#61 ¿Y si tú tuvieses los datos adecuados lo podrías aseverar?

#64 aseverar en ciencia quiere decir que tienes pruebas irrefutables, es decir, registros en forma escrita o de imagen, testimonios, etc. En 1200 años han podido pasar muchas cosas, y que una cosas sea posible y/o probable no quiere decir que sea segura al 100%. Lo que pasa que como comentabamos algunos en los comentarios, la industria del paper es un enoooorme negocio que ultimamente solo busca el clickbait

#70 No, aseverar en ciencia no es decir que tienes pruebas irrefutables. Es poder hacer una afirmación sustentada en datos y/o en teorías establecidas según el conocimiento de la ciencia en ese momento y que no entren en contradicción con datos empíricos y con otras teorías sólidamente establecidas y demostradas.
La dendrocronología es una disciplina que no ha sido refutada por nada, se basa en datos empíricos, se ha demostrado válida por sucesos de registros históricos paralelos a los reflejados en los anillos y está sustentada por una base teórica sólida que no solo no se ha puesto en duda a lo largo de los años, si no que se ha visto reforzada con el paso del tiempo.
Lo que ocurre es que hay una serie de personas que tienen los datos y los conocimientos para hacer aseveraciones en base a ellos y tú estás haciendo gala de tu desconocimiento para pretender poner en duda lo que otros sí saben a ciencia cierta. No estás aportando datos en contrario que pongan en duda el conocimiento establecido formalmente ¿o es que acaso ahora vas a poner en duda la Teoría de la Relatividad general y E=mc² -por poner un ejemplo- simplemente porque tú no lo sepas cuantificar o valorar?

#61 acabó hace tanto ya la linde .....

#57 q chorprecha

#67 somos 4 en todo meneame...

#24 puede ser, y si el pueblo es catalán, depende de la zona, hasta mas de uno!

#43 Exactamente. En el mercado de expertos y pares puedes elegir lo que más convenga a tu empresa.

#24 La primera version estaba en Visicalc

#30

Moderneces, empezó en VU Calc.

https://worldofspectrum.org/archive/software/utilities/vu-calc-sinclair-research-ltd

#37 Pues ese no lo conocí, Yo empecé con Visicalc sobre Ms-DOS , luego pasé por Multiplan ,Lotus ; QuatroPro, Simphony , Excel en una Mac para llegar al Excel actual

#39

Ese era anecdótico en general, ya te puedes imaginar lo práctico que era tener una hoja de cálculo almacenada en cinta. Alguien tendría los microdrives, pero costaban como 40.000 pesetas del año 82 (interface 1 + microdrive) y eso debía ser como la mitad del sueldo de un currante de la época.

#23 Eres de aquellos en que cada pueblo hay uno.

#24 puede ser, y si el pueblo es catalán, depende de la zona, hasta mas de uno!

#41 Ya que mencionas la ignorancia... Hablan del clima de hace 1.200 años, no del tiempo que hacía hace 1.200 años. Son cosas bien distintas. Y sí, es perfectamente posible saber qué clima hacía.

"Dudar de que alguien afirme que sabe que tiempo hizo hace mil años no es ignorancia.", depende. ¿Has evaluado las técnicas usadas de recopilación de datos, las estadísticas y los análisis y has encontrado fallos en los mismos o simplemente lo dices porque te parece "mu complicao que alguien sepa eso"?.

#41 Dudar incluye informarse, no solo negar la mayor por sistema.

#41 confunde climatología con el pronóstico del tiempo que dan el el telediario.

Esto es tan inculto como no saber quien escribió El Quijote.

#41 Debe ser ignorancia porque si entendieras algo sobre el tema te harias otras preguntas como que metodo(s) habran usado de los muchos que existen?

#40 envainandola… demasiado tarde

#40 es decir, dices que eres de ciencias, pero no crees posible acceder a un estrato de tierra de hasta 1200 años (que es un pedo de tiempo, en realidad) y comprobar por la sedimentación de la tierra en nivel de sequía de ese mismo lugar desde ese punto hasta el actual?

Aham

#56 si lo creo posible. No creo posible aseverar taxativamente que un periodo de sequi de 20 años es la mas longeva en 1200 años. “Podria ser” , “es una de las mas longevas” , etc.  

#61 ¿Y si tú tuvieses los datos adecuados lo podrías aseverar?

#64 aseverar en ciencia quiere decir que tienes pruebas irrefutables, es decir, registros en forma escrita o de imagen, testimonios, etc. En 1200 años han podido pasar muchas cosas, y que una cosas sea posible y/o probable no quiere decir que sea segura al 100%. Lo que pasa que como comentabamos algunos en los comentarios, la industria del paper es un enoooorme negocio que ultimamente solo busca el clickbait

#70 No, aseverar en ciencia no es decir que tienes pruebas irrefutables. Es poder hacer una afirmación sustentada en datos y/o en teorías establecidas según el conocimiento de la ciencia en ese momento y que no entren en contradicción con datos empíricos y con otras teorías sólidamente establecidas y demostradas.
La dendrocronología es una disciplina que no ha sido refutada por nada, se basa en datos empíricos, se ha demostrado válida por sucesos de registros históricos paralelos a los reflejados en los anillos y está sustentada por una base teórica sólida que no solo no se ha puesto en duda a lo largo de los años, si no que se ha visto reforzada con el paso del tiempo.
Lo que ocurre es que hay una serie de personas que tienen los datos y los conocimientos para hacer aseveraciones en base a ellos y tú estás haciendo gala de tu desconocimiento para pretender poner en duda lo que otros sí saben a ciencia cierta. No estás aportando datos en contrario que pongan en duda el conocimiento establecido formalmente ¿o es que acaso ahora vas a poner en duda la Teoría de la Relatividad general y E=mc² -por poner un ejemplo- simplemente porque tú no lo sepas cuantificar o valorar?

#61 acabó hace tanto ya la linde .....

#40 El unico que habla de 1200 millones de años aqui eres tu.

#40 Tienes que ser un puto genio que está en su casa tronchándose de risa mientras nos vacila a todos ¿verdad? VERDAD?

#21 Uno que habla porque tiene boca sin tener ni idea de lo que dice, solo traspúa odio.

#22 cuando escuece es porque hay herida

#23 Eres de aquellos en que cada pueblo hay uno.

#24 puede ser, y si el pueblo es catalán, depende de la zona, hasta mas de uno!

#21 Los que viven en Barcelona ciudad son burgueses indepes o chusma a 10 por piso, pero cada vez hay más de lo segundo porque no se como consiguen vivir como animales.

#17 Aventurado es cuestionar el trabajo de los científicos en un comentario anónimo de menéame sin siquiera entrar a la noticia.
Bueno, aventurado no es la palabra.

#17 Aventurada es la ignorancia.

#36 ignorancia es tragarse todo sin dudar. Dudar de que alguien afirme que sabe que tiempo hizo hace mil años no es ignorancia.

#41 Ya que mencionas la ignorancia... Hablan del clima de hace 1.200 años, no del tiempo que hacía hace 1.200 años. Son cosas bien distintas. Y sí, es perfectamente posible saber qué clima hacía.

"Dudar de que alguien afirme que sabe que tiempo hizo hace mil años no es ignorancia.", depende. ¿Has evaluado las técnicas usadas de recopilación de datos, las estadísticas y los análisis y has encontrado fallos en los mismos o simplemente lo dices porque te parece "mu complicao que alguien sepa eso"?.

#41 Dudar incluye informarse, no solo negar la mayor por sistema.

#41 confunde climatología con el pronóstico del tiempo que dan el el telediario.

Esto es tan inculto como no saber quien escribió El Quijote.

#41 Debe ser ignorancia porque si entendieras algo sobre el tema te harias otras preguntas como que metodo(s) habran usado de los muchos que existen?

#17 como te ha dicho #6 " hay gente que estudia y es capaz de analizar capas de sedimentos, anillos de arboles, etc... "

Aunque tengo mis dudas de que entiendas a que se refiere, deja claro el verdadero mal de nuestra época, la ignorancia de unos, se vende tan válida como el conocimiento de otros, el problema es que hay muchos más ignorantes.

#38 soy de ciencias y creeme que conozco el metodo cientifico. Y no, afirmar taxativamente el clima que hizo hace 1200 millones de años no es nada cientifico. Queda muy bien para los apocalípticos y los titulares rimbombantes pero a no ser que tengas una maquina del tiempo a eso lo llamo yo tirarse un triple

#40 envainandola… demasiado tarde

#40 es decir, dices que eres de ciencias, pero no crees posible acceder a un estrato de tierra de hasta 1200 años (que es un pedo de tiempo, en realidad) y comprobar por la sedimentación de la tierra en nivel de sequía de ese mismo lugar desde ese punto hasta el actual?

Aham

#56 si lo creo posible. No creo posible aseverar taxativamente que un periodo de sequi de 20 años es la mas longeva en 1200 años. “Podria ser” , “es una de las mas longevas” , etc.  

#61 ¿Y si tú tuvieses los datos adecuados lo podrías aseverar?

#64 aseverar en ciencia quiere decir que tienes pruebas irrefutables, es decir, registros en forma escrita o de imagen, testimonios, etc. En 1200 años han podido pasar muchas cosas, y que una cosas sea posible y/o probable no quiere decir que sea segura al 100%. Lo que pasa que como comentabamos algunos en los comentarios, la industria del paper es un enoooorme negocio que ultimamente solo busca el clickbait

#61 acabó hace tanto ya la linde .....

#40 El unico que habla de 1200 millones de años aqui eres tu.

#40 Tienes que ser un puto genio que está en su casa tronchándose de risa mientras nos vacila a todos ¿verdad? VERDAD?

#17 Tú sí que llevas 3 días
Espérate un verano, hombre.

#17 te saltaste los temas de geología en el cole no?

#59 pues no, pero tampoco servirian para mucho. En este caso, como en muchos otros, es un paper catastrofista, que es lo que vende ahora. El problema es que a muchos, os dicen paper cientifico y se os caen las bragas. Pues mira no, el negocio de las publicaciones es obsceno, y en temas de cambio climático aun mucho mas.

#15 No importa que no sepas algo, pero realmente se necesita un nivel de ignorancia superior para afirmar tan categóricamente como falso algo que lleva más tiempo del que yo llevo vivo como prueba científica.
Sí, se puede saber temperatura, humedad e incluso cantidad de CO2 y oxígeno en el aire con los árboles, de hecho es algo que se ve a simple vista, anillos más largos o más cortos dependiendo del clima, y si a simple vista se puede ver imagina con un laboratorio y con los datos recogidos de cientos de especímenes.

Pero es que no solo usando árboles, los sedimentos, el hielo o incluso la erosión de una montaña te puede decir temperaturas y eventos atmosféricos o climáticos de siglos anteriores. ¿De verdad te sorprenden tanto 1200 años de nada cuando tenemos datos parecidos de millones de años de antigüedad? Que no es ciencia espacial.

#6 #15 #8 #23 Como muchos usuarios ya se huelen .... este artículo es una basurilla y obviamente que es el peor de los últimos 1200 años se lo han sacado de la manga. En realidad, si se va al paper :

The study period has covered what's called a "megadrought" in the American Southwest -- "one of the most serious multi-decadal drought events in the region over the last 1200 years," the researchers write


Pues eso, que el tiempo está de puta pena y el "periodismo", también.

#11 #13

#29 cuidado, que si dices eso te pueden colgar en la plaza del pueblo

#15 Eso no es nada, los hay tan osados que se aventuran a datar restos orgánicos con no sé qué tontería del carbono 14… Ya sabes cómo es la ciencia, siempre diciéndose lo que tenemos que pensar.

#15 buen comentario, gracias!. Has dejas claro que no tiene el menor sentido seguir leyendo lo que escribas.

#8 #15 pues investigando un poco el chaval que ha hecho el estudio vive del cambio climático: Assistant Professor - Ecosystem Physiology and Global Change Lab

#57 q chorprecha

#67 somos 4 en todo meneame...

#6 hay gente que estudia y es capaz de analizar capas de sedimentos, anillos de arboles, etc...

#7 nadie lo niega. Pero teniendo en cuenta que lleva haciendose 3 dias, lo de los 1200 años es cuanto menos, aventurado. Pero para el clickbait dpm

#17 Aventurado es cuestionar el trabajo de los científicos en un comentario anónimo de menéame sin siquiera entrar a la noticia.
Bueno, aventurado no es la palabra.

#17 Aventurada es la ignorancia.

#17 como te ha dicho #6 " hay gente que estudia y es capaz de analizar capas de sedimentos, anillos de arboles, etc... "

Aunque tengo mis dudas de que entiendas a que se refiere, deja claro el verdadero mal de nuestra época, la ignorancia de unos, se vende tan válida como el conocimiento de otros, el problema es que hay muchos más ignorantes.

#38 soy de ciencias y creeme que conozco el metodo cientifico. Y no, afirmar taxativamente el clima que hizo hace 1200 millones de años no es nada cientifico. Queda muy bien para los apocalípticos y los titulares rimbombantes pero a no ser que tengas una maquina del tiempo a eso lo llamo yo tirarse un triple

#40 envainandola… demasiado tarde

#40 es decir, dices que eres de ciencias, pero no crees posible acceder a un estrato de tierra de hasta 1200 años (que es un pedo de tiempo, en realidad) y comprobar por la sedimentación de la tierra en nivel de sequía de ese mismo lugar desde ese punto hasta el actual?

Aham

#40 El unico que habla de 1200 millones de años aqui eres tu.

#40 Tienes que ser un puto genio que está en su casa tronchándose de risa mientras nos vacila a todos ¿verdad? VERDAD?

#17 Tú sí que llevas 3 días
Espérate un verano, hombre.

#17 te saltaste los temas de geología en el cole no?

#19 te han fundido a negativos. Con la Iglesia hemos topao

#19 ajam, ¿y qué método propones/sugieres para medir el clima o hacer su seguimiento?

#6 Si leyeras el envío igual hasta aprenderías algo.

#8 lo he leido y la fiabilidad de afirmar que es la mas severa en 1200 años leyendo arboles, es la misma que la del primo de Rajoy con el cambio climatico.

#15 No importa que no sepas algo, pero realmente se necesita un nivel de ignorancia superior para afirmar tan categóricamente como falso algo que lleva más tiempo del que yo llevo vivo como prueba científica.
Sí, se puede saber temperatura, humedad e incluso cantidad de CO2 y oxígeno en el aire con los árboles, de hecho es algo que se ve a simple vista, anillos más largos o más cortos dependiendo del clima, y si a simple vista se puede ver imagina con un laboratorio y con los datos recogidos de cientos de especímenes.

Pero es que no solo usando árboles, los sedimentos, el hielo o incluso la erosión de una montaña te puede decir temperaturas y eventos atmosféricos o climáticos de siglos anteriores. ¿De verdad te sorprenden tanto 1200 años de nada cuando tenemos datos parecidos de millones de años de antigüedad? Que no es ciencia espacial.

#15 Eso no es nada, los hay tan osados que se aventuran a datar restos orgánicos con no sé qué tontería del carbono 14… Ya sabes cómo es la ciencia, siempre diciéndose lo que tenemos que pensar.

#6 #15 #8 #23 Como muchos usuarios ya se huelen .... este artículo es una basurilla y obviamente que es el peor de los últimos 1200 años se lo han sacado de la manga. En realidad, si se va al paper :

The study period has covered what's called a "megadrought" in the American Southwest -- "one of the most serious multi-decadal drought events in the region over the last 1200 years," the researchers write


Pues eso, que el tiempo está de puta pena y el "periodismo", también.

#11 #13

#29 cuidado, que si dices eso te pueden colgar en la plaza del pueblo

#15 buen comentario, gracias!. Has dejas claro que no tiene el menor sentido seguir leyendo lo que escribas.

#8 #15 pues investigando un poco el chaval que ha hecho el estudio vive del cambio climático: Assistant Professor - Ecosystem Physiology and Global Change Lab

#57 q chorprecha

#6 Esto es un quién da más. Si viene cualquier notas y dice que es la peor sequía desde el que se formó la Tierra, se lo publican

#22 los que aqui afirman que todo lo que diga un paper apocalíptico es verdad verdadera, son los mismo que no saben como funciona la mafiosa industria de las publicaciones científicas. 

#43 Exactamente. En el mercado de expertos y pares puedes elegir lo que más convenga a tu empresa.

#6

¡Cómo vas a tener los registros de hace 1.200 años en excel!

Están en Lotus 123, por supuesto.

#24 La primera version estaba en Visicalc

#30

Moderneces, empezó en VU Calc.

https://worldofspectrum.org/archive/software/utilities/vu-calc-sinclair-research-ltd

#6 Tienen una base en DBase II

#7 Aunque deban ser penados igual es natural que todos nos preocupamos más o menos según la probabilidad de que te afecte a tí o a tu entorno ¿no?

#13 no lo se la verdad. Te siente mas seguro si tus hijos salen a la calle sabiendo que los asesinatos solo son entre mafias? Y si tu hijo presencia uno? Crees que el asesino lo dejara ir libremente o lo matara para que no haya testigos?
Me parece una forma de justificar una gestion politica de m*** el decir que bueno, al menos a mi no me toca. Asi empezarian en el Salvador y mira como acabaron. 

#7 Los asesinatos importan menos a segun quien o como va esa forma de discurrir?

No lo sé, cuéntamelo tú que eres el que lo está discurriendo.

Es alucinante la capacidad que tiene la gente para inferir cosas imaginarias que uno no ha dicho. Alucinante.

#5 A la vez que disminuye el uso del catalán. Los catalanes se van de Barcelona y llega la chusma con sus problemas.

#17 bueno es lo que tiene que el eje central de la policía catalana sea La independencia. Que de eso no se come. Bueno, si, la burguesía indepe si que come de eso, pero el currito sigue siendo igual de tieso aunque ahora con peor calidad de vida

#21 Uno que habla porque tiene boca sin tener ni idea de lo que dice, solo traspúa odio.

#22 cuando escuece es porque hay herida

#23 Eres de aquellos en que cada pueblo hay uno.

#24 puede ser, y si el pueblo es catalán, depende de la zona, hasta mas de uno!

#21 Los que viven en Barcelona ciudad son burgueses indepes o chusma a 10 por piso, pero cada vez hay más de lo segundo porque no se como consiguen vivir como animales.