#3 Sí, bueno, lo segundo es discutible. El victimismo es nuclear en el fascismo y los nazis lo eran como el que más, que si la nación está oprimida por potencias extranjeras, que si la conspiración judía, que estaban a nada de ganar la IGM cuando los traidores vendieron el país…

#5 Pero no decían "ESO ES ANTIALEMÁN!" cada vez que habrían la boca.

#6 pues...
... lo hacian bastante!
Es una cosa comun en el mundo post-medievo.
Antes, la justificacion para las barbaridades era mas o menos "porque podemos, porque somos mas poderosos, porque queremos".
Despues, se crean discursos donde uno se pinta como victima y las acciones punitivas son "justicia" o "necesarias para protegernos".
Los nazis se veian "amenazados" por (pon aqui una lista de locuras y cosas justificadas con argumentos locos).
La realidad es que los partidos fascistas, como los ultraderechistas populistas actuales, fueron creados con una utilidad clara para los mas pudientes.
Entonces era crear unos partidos que atrajeran a clase baja, pero no fueran comunistas. Las consignas mas utiles eran:
1- odio a la clase media y alta "correcta" -> los judios
2- odio a los de mas abajo que les pudieran "quitar" el pan a la clase media derechista: pobres, gitanos, etc
3- odio a lo "no clasicamente aleman" (las locuras arias etc) porque sin ello no se sustentan ni 1 ni 2.
4- nacionalismo y tribalismo extremo para justificar lo que haga tu propio gobierno aunque sepas que esta mal

Luego cada uno de los partidos tenia sus particularidades.
Hoy en dia me parece que estamos en algo similar. El auge de Vox no se entiende sin la clase baja espanola. A ellos se les empuja a:

1- odio al intelectual y al ecologista, esa clase media a la que se pone como que:
a) vive en una torre de marfil y no sabe de los problemas reales como delincuencia de inmigrantes
b) pone por delante cosas teoricas como la ecologia antes que los problemas reales de los pobres
2- joder al inmigrante, porque es el de abajo y puede volverse clase media antes que el pobre y eso no se puede permitir
3- nacionalismo extremo, incluso negando la variedad de dentro del mismo pais. Esto se hace para darle orgullo al que no tiene orgullo por nada propio, a por ellos oe.

Esta claro que VOX ha sido impulsado en Espana para que el movimiento 15M no tenga efectos electorales, y para que las nuevas generaciones no sean 100% antifascistas.

No sirve de nada apelar a la logica cuando esto se hace apelando a sentimientos.

#18 > Esta claro que VOX ha sido impulsado en Espana para que el movimiento 15M no tenga efectos electorales, y para que las nuevas generaciones no sean 100% antifascistas.

Yo no tengo tan claro que Vox haya sido impulsado con un propósito tan específico. La extrema derecha es una herramienta del sistema, eso es verdad, pero en España el discurso clásico de ultraderecha no funcionaba, por motivos históricos y sociales. Vox es un fine tuning de la ultraderecha para resultar lo suficientemente aceptable para tener opciones electorales.
Pero no hay ningún planteamiento serio de que sustituya electoralmente al PP, como sí había con Ciudadanos, el "Podemos de derechas" del que hablaba un banquero.

#5 Correcto. Los enemigos del fascismo siempre son poderosos y débiles a la vez. Ver punto 8.

https://es.wikipedia.org/wiki/Ur-Fascismo

#5 Pero ese fue el discurso para llegar al poder, ¿no? ¿O la Alemania nazi defendió abiertamente su genocidio con argumentos victimistas mientras lo llevaban a cabo?

#28 Supongo que no es excluyente.

#28 Literalmente. Ni coñas ni nada.

#5 Por un lado está la guerra, que claramente hay una gran diferencia de poder entre palestinos e israelíes... y por otro lado está el ser racista, xenófobo y pensar que defender tu patria es agreda a mujeres en el metro de una ciudad a miles de kilómetros de esa guerra. ¿Qué hace ése soldadito en Landres? Si tan clara tiene su postura que se vuelva a Israel y vuelva al ejército... y sino, que deje al resto de gente que viva en paz.

#10 ¿Pero qué guerra?
¿Dónde está el ejército palestino?
¿Cuando eta mataba estábamos en guerra con el país vasco?

#29 Menudas comparaciones haces...!!

#33 ¿ qué le pasa a la comparación?

#45 le has dado donde duele, eso es lo que le pasa. Así no juega.

#49 tal cual. Cuando la borregada se queda desnuda de argumentos entra el "así no vale, jo." Pero se creen chachis y dicen "whatabautismo" y piensan que no quedan de gilipollas.

#33 eres tú el que ha puesto un genocidio a la altura de una guerra.

#29 ¿Dónde está el ejército palestino?

¿quién te crees que lanza los cohetes?

Ya vale de jugar a las definiciones interesadas.

#41 eta era el ejército vasco??

#41 en una guerra se ataca a objetivos militares no a civiles, de forma sistematica.

Esto no es una guerra es un genocidio.
El objetivo son los Palestinos

Que parte de la pelicula no estas entendiendo ?

#53 ¿Qué sentido tendría ponerme a discutir sobre definiciones contigo?

#55 Viendo lo pobre que vas en argumentos, ninguno, esta claro.

#55 podemos definir también la ocupación de un territorio por un país que conlleva el desplazamiento de la población que ya residuos en la zona y una política territorial expansionista? Se te ocurre algún caso real en el que apoyarnos? A poder ser que sea reciente para dar una definición contextualizada al tiempo actual.

Habrá alguno en 2024? No creo, no? Bueno, ahora que lo pienso.... Isra... Isra algo, te suena algún país con un nombre que empiece por Isra y acabe por el?

Qué obviamente no podemos analizar el conflicto sin meter a Irán y demás, pero que Israel ahora mismo está siendo genocida... es tan flagrante que hasta los países más tibios están dejando de poder esconderlo y maquillarlo.

#55 No mucho, teniendo en cuenta que no tienes argumentos.

#41 los cohetes los lanzan los niños, visto lo visto

#41 #73 Decir que quien lanza los cohetes es algo parecido a un ejército es mucho decir...

#78 Ahora te vas a poner a definir lo que es o no es un ejército para que case con tu argumento. Me juego la vida ahora mismo. Pero qué pesadez.

¿Qué interés puede tener para mi el escuchar semejante sarta de racionalizaciones?

#122 Pero cómo carajo se te ocurre comparar a cuatro mataos con un ejército... Dónde carajo hay una ejército en Palestina, estamos locos???? Si no tienen ni medio blindado.

#29 lo que nunca entenderé es como no nos dedicamos a bombardear hospitales en el Pais Vasco, seguro que eso hubiera acabado con el terrorismo

#10 no es una guerra.
Si partes de ahi, partes de una mentira.

#77 Claro que no es una guerra, un estado está echando de su tierra a mucha gente, de muy malas formas y esa gente está defendiendo su vida como puede, pero no con un ejército, Palestina no tiene ejército.

#10 guerra? tu también eres de esos equidistantes que llama guerra a un genocidio?

#10 Por definición, la guerra es algo que solo pueden hacer los estados.

#5 Señalar el genocidio no es ponerse del lado de Hamás. Atizarle a alguien es ejercer una violencia ilegítima. Lo uno no quita lo otro.

#29 Menudas comparaciones haces...!!

#33 ¿ qué le pasa a la comparación?

#45 le has dado donde duele, eso es lo que le pasa. Así no juega.

#49 tal cual. Cuando la borregada se queda desnuda de argumentos entra el "así no vale, jo." Pero se creen chachis y dicen "whatabautismo" y piensan que no quedan de gilipollas.

#33 eres tú el que ha puesto un genocidio a la altura de una guerra.

#29 ¿Dónde está el ejército palestino?

¿quién te crees que lanza los cohetes?

Ya vale de jugar a las definiciones interesadas.

#41 eta era el ejército vasco??

#41 en una guerra se ataca a objetivos militares no a civiles, de forma sistematica.

Esto no es una guerra es un genocidio.
El objetivo son los Palestinos

Que parte de la pelicula no estas entendiendo ?

#53 ¿Qué sentido tendría ponerme a discutir sobre definiciones contigo?

#55 Viendo lo pobre que vas en argumentos, ninguno, esta claro.

#56 Ninguno en absoluto. Por eso que no lo hago.

#57 no lo haces porque no tienes nada que ofrecer.

#55 podemos definir también la ocupación de un territorio por un país que conlleva el desplazamiento de la población que ya residuos en la zona y una política territorial expansionista? Se te ocurre algún caso real en el que apoyarnos? A poder ser que sea reciente para dar una definición contextualizada al tiempo actual.

Habrá alguno en 2024? No creo, no? Bueno, ahora que lo pienso.... Isra... Isra algo, te suena algún país con un nombre que empiece por Isra y acabe por el?

Qué obviamente no podemos analizar el conflicto sin meter a Irán y demás, pero que Israel ahora mismo está siendo genocida... es tan flagrante que hasta los países más tibios están dejando de poder esconderlo y maquillarlo.

#94 Sigo sin verle el sentido al discutir definiciones. En todo caso nadie es el propietario de las definiciones.

Para mi, un genocidio es lo que hizo Roma en Dacia.

#120 claro, absurdo, entonces me parece que azul, total como las palabras no tienen definiciones porque es absurdo dárselas...

#55 No mucho, teniendo en cuenta que no tienes argumentos.

#151 Ninguno, porque no vas a conseguir que yo entre en semejante tipo de discusión.

#153 Lo entendemos, sería como entrar a competir en el Tour de Francia con una bicicleta estática.

#41 los cohetes los lanzan los niños, visto lo visto

#41 #73 Decir que quien lanza los cohetes es algo parecido a un ejército es mucho decir...

#78 Ahora te vas a poner a definir lo que es o no es un ejército para que case con tu argumento. Me juego la vida ahora mismo. Pero qué pesadez.

¿Qué interés puede tener para mi el escuchar semejante sarta de racionalizaciones?

#122 Pero cómo carajo se te ocurre comparar a cuatro mataos con un ejército... Dónde carajo hay una ejército en Palestina, estamos locos???? Si no tienen ni medio blindado.

#140 ¿lo ves? Es que sois predecibles hasta el extremo.

#141 Menudo argumento de mierda traes.

#29 lo que nunca entenderé es como no nos dedicamos a bombardear hospitales en el Pais Vasco, seguro que eso hubiera acabado con el terrorismo

#1 Acaba de aprender por las malas que el apoyo del mundo a Israel y a la cantante de Eurovisión estaba comprado.

#37 y que su victimismo barato expiró por excesivo manoseo

#18 es que si el dinero de mi padre ha servido para tener buenas notas en el colegio, pero que como soy zote, no me dio la nota de selectividad para hacer la carrera de mis sueños, y ma padre sigue pagando uno privada para tener buenas notas ..

¿Como puede mi padre pagar dinero para que tenga yo una plaza de funcionario? Es que estudiar y esforzarse es de pobres.

#18 No vence el mejor preparado por desgracia, porque cuando tienes recursos económicos tienes mucho más tiempo para preparar los exámenes.

Pero al menos es una forma de dar oportunidad para optar a un buen trabajo, en teoría también, porque todos sabemos que dependiendo del puesto te pueden llegar a putear más que en la empresa privada.

#82 depende de la oposición, en cuerpos altos sí que se nota mucho "la familia" y el poder pasarte años enfocado solo en la opo, en los medios y bajos tienes de todo y en general si pasan los mejor preparados/más talentosos

Ejemplo simple medicina/enfermería

#82 efectivamente, por desgracia a la hora de ligar pasa lo mismo, los feos lo tenemos más difícil, hay que obligar mediante cupos, leyes o similar para que Brad Pitt y yo liguemos lo mismo, de lo contrario se cometería una injusticia de las de 2024

#118 Me imagino un mundo sin funcionarios donde se encargue la empresa privada de gestionar los problemas de los ciudadanos, y lo primero que me viene a la cabeza es la atención al cliente de la multinacionales.

Si no fuera porque también me afectaría a mi, me gustaría veros a todos discutir con un paquistaní al otro lado del teléfono para solucionar un problema sencillo, iban a ser unas risas.

#141 no he debido explicarme si en algún momento has entendido que tengo algún reproche hacia la función pública, todo todo lo contrario.

#18 Joder meneame es un universo paralelo. Ahora resulta que las oposiciones son limpias (en España, salvo que sean las del estado, JA). Y para trabajar en las empresas hace falta "recomendacion", ahi parece ser que tu valia da igual. El funcionariado es el refugio de la casta, un tercio de los diputados son funcionarios

Y luego lo de que vence el mejor preparado, debe ser que te olvida los puntos extra a ciertos colectivos

#83 No es requisito indispensable, pero si tienes recomendación (familia de bien) te enchufan fácilmente en un puesto respetable.

#105 madre mía...

#83 son limpias, el proceso del estado al menos hace imposible un tongo.

#83 Todas las oposiciones que conozco que han tenido problemas por no ser limpias han sido básicamente de ayuntamientos, y normalmente pequeños. Aparte de esas y las del estado hay cientos de diputaciones, comunidades autónomas, servicios sanitarios, etc., que puedes consultar las bases cada vez que se convocan y que me gustaría que indicases por qué consideras que no son limpias.

#18 Pues yo tampoco tengo carta de recomendación, pero he conseguido trabajar en una empresa privada.

#18 Claro claro porque el resto de españoles que trabajan en la empresa privada son todos recomendados (como si no hubiese puestos creados en la Administración para los "recomendados"), porque no hay una gran cantidad de oposiciones que con el tiempo que requieren no están al alcance de los que nos les mantienen sus papaitos mientras el chaval se aprende los temas, le pagan la academia y mientras no aporta un euro ni a casa ni a la sociedad.

#18 Es verdad, porque en las oposiciones no hay recomendaciones ni enchufes

#18 Dicen que si tienes un buen padrino y eres "de buena raza" también puedes sacar una plaza de funcionario, no sé, como Registrador de la Propiedad, por ejemplo.

#18 Se te ha quedado un poco de comentario en el tópico

#18 ¿Y que? ¿Que te parece bien que los políticos compren votos, ofrenciendo cosas que no dan al resto de los trabajadores? Más teniendo en cuenta que el principal sustento del sector público, más allá del IVA que lo paga todo el mundo al consumir, es el IRPF de los trabajadores por cuenta ajena. Aquí pierden el culo para ofrecer algo que dicen que se ha negociado para el sector privado, cosa que rara vez ocurre en sentido contrario.

#18 el caso no es de una oposición, es de una oferta de empleo público, pero vale para ilustrar lo que cuentas de la igualdad.

Hace años salió la oferta de empleo para INFOCA (dispositivo de extinción de incendios de Andalucía), había un límite de puntos de formación externa que era alto. Ante eso muchos aprovecharon para hacer muchos cursos.

En una academia de formación de Jaén se les ocurrió firmar cursos a gente que era temporalmente imposible que hubiesen podido hacer esos cursos dado las fechas de inicio, las horas y cuando se apuntaron a los cursos.

Resultado, se denuncia que personas tienen puntos de formación que han conseguido de forma irregular y están por delante de otros que llevan más años trabajando y no tienen tantos puntos de formación legales.

Desenlace, los que tenían puntos obtenidos de forma irregular cogen plaza fija y los otros a joderse y esperar a la siguiente OPE.

Esa es la igualdad y la meritocracia que les gusta a algunos.

#8 #6 Algunos desaprensivos podrían usan algunas fundaciones para evadir impuestos.

Si una fundación fuera poco escrupulosa (por supuesto eso no ha pasado nunca ni pasará) podría dar a un donante un recibo de haber recibido 10.000 € pero en realidad el donante solo habría dado 1.000 €. Con la desgravación del 50 %, el donante se ahorra pagar de impuestos 5.000 €, pero como en realidad solo ha pagado 1.000 € se lleva crudos otros 4.000 € de dinero público (de impuestos)

Una fundación explica lo de las desgravaciones en su web.
https://www.fundacionlealtad.org/donar-25e-solo-cuesta-6e/

"Te lo explicamos en detalle con un par de ejemplos. Si donas 300€ anuales (25€ / mes), en tu Declaración de la Renta te deducirás 220€ y a ti te habrá costado 80€ (6,7€ / mes). Además, si colaboras habitualmente con la misma ONG, a partir del tercer año el ahorro será aún mayor"
"En Madrid, te puedes desgravar un 15% adicional si has donado a una fundación inscrita en esa comunidad que persiga fines culturales, asistenciales, educativos o sanitarios"
"Si la actividad en la que has colaborado ha sido clasificada como actividad prioritaria de mecenazgo por la Ley 49/2002, puedes tener derecho a un mayor porcentaje de deducción"

#11 no se puede mover tanta cantidad con dinero, hay que mediar un banco y ahí es mucho más trazable. Además, lal otra parte sí tendría que pagar los impuestos de lo que ha recibido.

En fín que siempre se puede hacer trampas, pero que no es tan fácil.

Esta es una de las causas que hace que todos los ricachones tengan su ONG solidaria: dan empleo a su familia, lavan imagen y desgravan a manos llenas, o sea, que les cuesta la mitad repartirlo a sus familiares, todo legal y encima bienqueda.

#27 Si no recuerdo mal, Aznar hizo una ley por la que Hacienda no podía revisar las cuentas de la Iglesia y de sus fundaciones y ONGs. Ahí no habría ningún problema en hacer lo que digo.

Pero aunque no haya ningún chanchullo detrás, el sistema en si de las desgravaciones a ONG y fundaciones es malo. Es hacer que un particular disponga del dinero público a su antojo. Me explico;

Un señor le gusta mucho el hockey sobre patines y quiere promocionarlo, que haya más equipos etc. Todo muy loable, si lo hace con su dinero. Pero si lo hace con el dinero de todos ¿porqué el hockey sobre patines si y el balonmano no? Por que hay un señor con dinero para montar una fundación.

#11 e incluso recibir subvenciones por su interés social, osea un winwin 110%

#8 Depende más bien de lo que se desgrave.