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320meneos

En 15 dias se fijan prioridades para cambiar la ley electoral

Para el PSOE su primera prioridad será favorecer el voto de los inmigrantes en las elecciones municipales [] CiU ya han advertido de que su primera pretensión es reformar el sistema electoral para el Parlamento Europeo de tal manera que los eurodiputados se puedan elegir por comunidades [] IU y UPyD, las dos formaciones más interesadas en una amplia reforma de la Ley Electoral, quieren hacer hincapié en la proporcionalidad del sistema.

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etiquetas: reforma, ley, electoral, pp, psoe, iu, upyd, ciu
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  1. #2   Proporcionalidad del sistema electoral ya.
    No quiero que mi voto cuente menos que el de otros.
    votos: 31, karma: 249
    por perronaider el 05-10-2008 16:35 UTC
  2. #7   #6 Como ptu pides quedaria así, ¿con 14 partidos nacionalistas! OWNED

    PSOE 11288698 44,36% 156
    PP 10277809 40,39% 142
    CIU 779425 3,06% 11
    EAJ-PNV 306128 1,20% 4
    ERC 291532 1,15% 4
    IU 969871 3,81% 13
    BNG 212543 0,84% 3
    CC-PNC 174629 0,69% 2
    UPyD 306078 1,20% 4
    NA-BAI 62398 0,25% 1
    CA 68679 0,27% 1
    EA 50371 0,20% 1
    C’s 46313 0,18% 1
    PACMA 44795 0,18% 1
    VERDES 41523 0,16% 1
    PAR 40054 0,16% 1
    CHA 38202 0,15% 1
    NC-CCN 38024 0,15% 1
    LV-GV 30840 0,12% 1
    aralar 29989 0,12% 1

    Via: www.readyfortomorrow.com/%c2%bfson-las-elecciones-la-fiesta-de-la-demo/
    votos: 24, karma: 198
    por NPollo el 05-10-2008 17:03 UTC
  3. #18   » ver comentario
    por --78595-- el 05-10-2008 17:44 UTC
  4. #1   esperemos que así se valoren de verdad los votos de la gente. Me imagino que no fui el único que sintió que tiraba su voto a la basura con el sistema electoral que tenemos..
    votos: 10, karma: 86
    por unusuariosecreto el 05-10-2008 16:33 UTC
  5. #8   #6 caes en el ya clásico engaño de pensar que los partidos nacionalistas estan sobrerepresentados, cuando esos partidos no se benefician del sistema electoral. Los grandes beneficiados son PP y PSOE. Son los principales interesados en que el sistema no cambie, y como además son quienes lo tienen que cambiar, pues pocas opciones quedan (al margen de la violencia).

    Por otro lado, no sé qué tienes en contra de los partidos nacionalistas. Es una opción que puede ser defendida democráticamente como cualquier otra, no creamos tener unas ideas mejores que las de los demás por el mero hecho de no compartirlas.
    votos: 8, karma: 74
    por guigar el 05-10-2008 17:03 UTC
  6. #10   Por ciero #6 leete personales.ya.com/josumezo/2004/11/una-mentira-mil-veces-repetida.html

    #9 No, no hace falta plano, pero con eso no eliminarias a los nacionalistas como te regodeabas.
    votos: 5, karma: 69
    por NPollo el 05-10-2008 17:09 UTC
  7. #4   Cada partido la quiere modificar para sus intereses electorales. ¿ Los blancos y la abstención también van a contar?
    votos: 7, karma: 62
    por catedralcauria el 05-10-2008 16:38 UTC
  8. #26   Me parece fundamental un sistema de listas abiertas, espero que las reformas de IU y UPyD salgan adelante.
    votos: 6, karma: 59
    por eXecuter el 05-10-2008 17:58 UTC
  9. #9   #7 #8 1 persona= 1 voto(¿Os hago un plano?). Eso es democracia. Aquí ni una persona es un voto, ni las listas son abiertas.
    votos: 9, karma: 51
    por garconse el 05-10-2008 17:08 UTC
  10. #22   #16 De hecho la misma noche electoral decidí cambiar mi voto para las siguientes elecciones si las cosas seguían igual..
    Precisamente eso es lo que buscan. Voto útil lo llaman
    votos: 3, karma: 45
    por angelitoMagno el 05-10-2008 17:47 UTC
  11. #27   » ver comentario
    por --78595-- el 05-10-2008 18:04 UTC
  12. #5   Cada uno va a tirar para mejorar sus resultado, no el sistema.
    votos: 4, karma: 41
    por NPollo el 05-10-2008 16:38 UTC
  13. #29   #27 Exactamente, que los políticos representen a sus electores y no al partido, que voten en conciencia y no por consignas de sus jefes. Realmente no tenemos democracia :

    meneame.net/story/tenemos-democracia-en-espana
    votos: 4, karma: 41
    por sugarat el 05-10-2008 18:15 UTC
  14. #33   lo peor de todo como bien habeis dicho algunos los politicos van a votar para su beneficio electoral pero creo que hay un partido IU que todos sus votantes estan frustrados porque lo que padecen es un injusticia y no es para nada bueno para una democracia justa
    votos: 2, karma: 37
    por ielorbe el 05-10-2008 18:33 UTC
  15. #36   Mi voto no va ni de cerca a IU, pero es una absoluta desvergüenza que en este pais con casi un millón de personas votando a los comunistas, tengan esa representación de minima mierda en el congreso, y que partidos regionales y nacionalistas, cosechen la decima parte, y se lleven el mismo numero de diputados. Es de risa.
    votos: 2, karma: 31
    por lawprier el 05-10-2008 18:53 UTC
  16. #15   #6 Mira como habrían sido los resultados en España en las últimas elecciones si hacemos el "una persona, un voto":
    angel.enredados.com/%C2%BFa-quien-beneficia-la-ley-electoral-espanola-l

    Después de hacer los cálculos entiendo que haya que hacer un mínimo de proporcionalidad. Un parlamento con 25 grupos parlamentarios es demasiado insestablr. Y si no, que se lo pregunten a Romano Prodi.

    El sistema no favorece a los nacionalistas, sino a los mayoritarios (PP y PSOE)
    votos: 1, karma: 28
    por angelitoMagno el 05-10-2008 17:42 UTC
  17. #24   Antes que reformar el sistema electoral yo considero mucho más importante para la democracia reformar la Ley para garantizar la independencia del voto de los parlamentarios.
    votos: 2, karma: 28
    por mastermemorex el 05-10-2008 17:52 UTC
  18. #11   #6 lleva más razón de la que se dice. Los nacionalistas seguirían con diputados, pero .... ¡proporcionales a us votos, o sea bastante más

    Fijaro en los datos de #7: IU pasa de 1 a 13 nada más que por que los votos sean todos iguales.
    votos: 2, karma: 27
    por jacm el 05-10-2008 17:12 UTC
  19. #3   Vamos, que no van a llegar a ningun acuerdo. :/
    votos: 2, karma: 26
    por Bernard el 05-10-2008 16:37 UTC
  20. #38   #7 No hamijo, no. Con una circunscripción única a nivel nacional (en toda España), con los resultados de las pasadas elecciones de Marzo el resultado sería:

    PSOE: 11.064.524-------------161 diputados
    PP: 10.169.973---------------147 dip
    CiU: 774.317----------------- 11 dip
    EAJ-PNV: 303246----------------4 dip
    ERC: 296.473-------------------4 dip
    IU: 963.040-------------------14 dip
    BNG: 209.042-------------------3 dip
    CC-PNC: 164.255----------------2 dip
    UPyD: 303.535------------------4 dip
    Na-Bai: 62.073-----------------0 dip

    Todo esto aplicando el Sistema D'Hont, y lo puedes corroborar por ti mismo cuando quieras. Así que menos inventos.
    votos: 2, karma: 24
    por gambitero el 05-10-2008 19:00 UTC
  21. #31   #18 ¿Por qué una cámara de representación territorial? ¿No prefieres un sistema en el que el parlamento este formado únicamente por representantes de los ciudadanos elegidos por estos?
    votos: 1, karma: 22
    por rodz el 05-10-2008 18:24 UTC
  22. #14   » ver comentario
    por --101313-- el 05-10-2008 17:39 UTC
  23. #16   Para mi lo mejor seria un sistema como el de ahora pero eligiendo diputados por Comunidades Autónomas en vez de por provincias, que es como funciona ahora. Ademas seria un cambio lógico, porque las provincias no tienen apenas independencia política ni competencias, las "unidades políticas" en las que se subdivide España son las comunidades, no las provincias.

    Lo único que con un sistema así, PP y PSOE perderían un poco (no tanto como con un distrito electoral único), IU y UPyD ganarían lo que ellos pierdan y los nacionalistas se quedarían prácticamente igual.

    Lo que no se debería hacer es mantener el sistema actual, que es indignante. De hecho la misma noche electoral decidí cambiar mi voto para las siguientes elecciones si las cosas seguían igual..
    votos: 1, karma: 21
    por AlvMad el 05-10-2008 17:43 UTC
  24. #28   Además, creo que sería clave modificar la financiación de los partidos políticos. Sólo un iluso se cree que nuestro sistema es 100% democrático. Se nos dice: "Claro, usted puede votar a cualquier partido, no tiene por qué votar a PP o PSOE". Ya, no te jode, pero mientras PP y PSOE cuentan con pastizales para meter su publicidad hasta en la sopa, el "Partido por una Murcia Limpia" (me lo acabo de inventar, creo), no tiene ni para carteles y sus anuncios electorales se emiten a las 4 de la mañana XD
    votos: 1, karma: 18
    por eXecuter el 05-10-2008 18:11 UTC
  25. #49   » ver comentario
    por --60660-- el 05-10-2008 20:57 UTC
  26. #23   No me gustaría que fuese así, pero sé lo que va a pasar, van a ampliar los diputados de 350 a 400, pero la ley electoral quedará de tal forma que a los únicos que beneficie serán a ellos (PPSOE), en definitiva 50 vagos más a los que pagar sueldos millonarios, si no se hace un ajuste preciso y minucioso, mejor quedarnos como estamos.

    PD: La otra opción es beneficiar a los nacionalistas a cambio de aprobar los presupuestos o cosas así, cosa que me parecería realmente PREOCUPANTE!!!!
    votos: 1, karma: 15
    por expedienteomega el 05-10-2008 17:48 UTC
  27. #45   #38 El método D'Hont es sistema de reparto para evitar que cada voto valga lo mismo. Las listas con más votos ganan más diputados de lo que en proporción sobre el total deberían.
    votos: 1, karma: 15
    por alexander el 05-10-2008 19:55 UTC
  28. #17   cambiaran cuatro chorraditas , todo lo que cambien es por beneficio propio , repartirse aún mas el pastel.
    votos: 1, karma: 14
    por jumar el 05-10-2008 17:43 UTC
  29. #30   En españa nos marean la perdiz pero el poder se lo reparten los partidos, da igual que ahora ganen unos y luego otros, ellos ponen a los diputados y se reparten el poder, eso además genera un aborregamiento y sumisión de todos los políticos ó aspirantes a algún cargo, dado que todo se hace a dedo y por influencias (nunca democraticamente).

    Solo hay que ver el bochornoso espectáculo del PP, con Rajoy asignando puestos como si fuera el monopoly, ¿Y si yo quiero votar a Gallardón? ¿Es esto democracia?
    votos: 1, karma: 14
    por sugarat el 05-10-2008 18:21 UTC
  30. #42   Alli donde hay una LISTA(sist. proporcional) existe un proceso politico ajeno al votante y que determina las opciones disponibles, por lo tanto es un modo de refrendar lo que los partidos han decidido e impide que candidatos individuales no adscritos a partidos se puedan presentar a las elecciones. Ademas la lista rompe el principio de representacion que se establece de forma bilateral entre dos personas que se conocen. Ademas las listas abiertas, donde han sido utilizadas, no han servido en la mayoria de los casos para alterar el orden de candidatos impuesto por el partido ya que el elector no conoce a los candidatos y no hace uso de la facultad de votar por el ultimo candidato.
    imaginate que tienes que ir al notario para decidir sobre unos asuntos muy importantes pero que a ultima hora no puedes ir. Dejarias encargado de tus asuntos a una lista de personas confeccionada por un partido? o buscarias a algun familiar y le autorizarias para que decidiera por ti o que ejecutara tus instrucciones?
    En la Republica constitucional, la eleccion al parlamento se hace en mediante eleccion UNINOMINAL mayoritaria a doble vuelta en lo que llamamos monadas, que son como distritos de alrededor de 100.000 habitantes. Esto permite conocer al representante y que este pase a ser el representante de la monada una vez elegido con lo que esta sujeto al mandato imperativo del elector y puede ser depuesto por la monada si no cumple las promesas por las que fue elgido o es desleal a la monada que es de donde recibe el sueldo.
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    por pirola el 05-10-2008 19:30 UTC
  31. #32   #21 Entonces ya no es un hombre= un voto, que es lo que decia el compañero en #6 , en lo que dices estoy mas o menos de acuerdo aunque habria que cambiar la constitución, cosa que no van a hacer, asi que es imposible ese cambio.
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    por NPollo el 05-10-2008 18:33 UTC
  32. #13   #11 Pero PSOE+IU= 169 escaños, faltan 7, contando que se suman PACMA y Verdes, tendran que recoger de nacionalistas 5 escaños, por lo que a sabiendas de su peso, podrian presionar mucho mas, y tendriamos una democracia como la Israeli o la Italina, en la que minorias radicales tienen una capacidad de presión sobre el govierno desmesurada.
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    por NPollo el 05-10-2008 17:28 UTC
  33. #39   "Haz que todo cambie para que todo siga igual."
    Giussepe Tomasi di Lampedusa (En "El Gatopardo")
    Con la Ley actual los partidos grandes ganan y los minoritarios cobran en carnes y oro la visagra....¿Para qué cambiar?
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    por tocameroque el 05-10-2008 19:06 UTC
  34. #44   Al final pasará lo de siempre: cada uno va a tirar de la manta en una dirección distinta, hasta que la manta se rompa y se quede todo como estaba.
    votos: 0, karma: 9
    por Penetrator el 05-10-2008 19:47 UTC
  35. #50   » ver comentario
    por --2965-- el 05-10-2008 22:00 UTC
  36. #34   » ver comentario
    por --107141-- el 05-10-2008 18:48 UTC
  37. #51   ¿y por que no se crea una ley para invalidar los cargos electos qu no hacen lo que deben?(como trabajar por los ciudadanos)
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    por sangetsu el 05-10-2008 22:16 UTC
  38. #12   » ver comentario
    por --79974-- el 05-10-2008 17:16 UTC
  39. #19   Ya que están, podrían hacer una ley de financiación de partidos políticos, y a lo mejor hasta nos creemos la democracia. Mientras un partido le deba millones de € a un banco no pienso votar a nadie porque no creo en su independencia.
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    por amoebius5 el 05-10-2008 17:44 UTC
  40. #20   #18 Ya, pero si cambias esto sobre el papel y en la practica el recorrido de las leyes sigue siendo Congreso->Senado->Congreso, el Senado va a seguir sin servir para nada.
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    por AlvMad el 05-10-2008 17:46 UTC
  41. #21   #7 vale añadamos otra regla, por debajo del 1% quedas fuera. Ya nos quedan 7 partidos, mucho más manejable y más justo de lo que es ahora. Los votos que sobran se reparte proporcionalmente. Es decir, propongo algo parecido a lo que hay ahora, pero considerando toda España, no por provincias.
    Otra regla: Contabilización de votos en blanco
    Como digo siempre, el congreso para los ciudadanos y el senado para las regiones.
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    por joselitoeldelavozdeoro el 05-10-2008 17:47 UTC
  42. #25   Me temo que todo se va a quedar en agua de borrajas por varias razones.

    La primera, la de CIU para que las europeas la circunscripción sea la autonomía: van a tener enfrente a PP y PSOE que, por supuesto, les van a decir que nanai.

    La segunda, mayor proporcionalidad: la circunscripción provincial viene determinada por la constitución, por lo que cambiar el tamaño de la circunscripción implicaría modificar la constitución... con todo lo que eso conlleva.
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    por ipj el 05-10-2008 17:58 UTC
  43. #35   #2 yo casi prefiero que mi voto no cuente más que el de nadie, yo no soy más ni mejor que nadie... pero tampoco peor ;)

    pd: república ya! :D :D
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    por sirberic el 05-10-2008 18:53 UTC
  44. #37   » ver comentario
    por --105839-- el 05-10-2008 18:54 UTC
  45. #40   » ver comentario
    por --52945-- el 05-10-2008 19:17 UTC
  46. #41   Yo ya paso seguro que la van a liar en algun lado de momento votan los que no son españoles no. Pues ya empezamos.
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    por rayonocturno el 05-10-2008 19:23 UTC
  47. #43   Me da a mi que la van a cagar.
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    por afojyhad el 05-10-2008 19:41 UTC
  48. #46   #9 A ver en donde vives tu para que una persona no sea un voto.
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    por KYTT_ el 05-10-2008 20:04 UTC
  49. #47   Por cierto estos que van a hacer la ley no es el mismo grupo que le daban 1000 millones una caja de ahorros y que devolvian con las pagas extras(menudas pagas extras). Creo que esta dicho todo.
    votos: 0, karma: 6
    por rayonocturno el 05-10-2008 20:09 UTC
  50. #48   Y prohibir la campaña electoral que pagamos todos por ley? O por lo menos limitarla... Tanto papel a la basura, tanta banderita, tanta carta a casa...
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    por scumnok el 05-10-2008 20:28 UTC
  51. #52   #22 No me has entendido. Tengo la suerte de vivir en Madrid, donde mi voto vale bastante. en el sentido que al haber tantos escaños en juego si que es posible que los partidos menos votados saquen algo (por ejemplo, en Ceuta o Melilla, con un escaño en juego, cualquier partido que se presente que no sea PP o PSOE sabe que tiene 0 posibilidades de sacar algo en claro). Me pareció muy injusto lo que pasó con IU así que pese a no estar totalmente de acuerdo con sus posiciones, si el sistema no cambia probablemnt mi voto sera para ellos en las próximas elecciones.
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    por AlvMad el 05-10-2008 22:37 UTC
  52. #53   » ver comentario
    por --99489-- el 05-10-2008 23:37 UTC
  53. #6   Yo propondría que una persona valiese un voto, y que para el congreso se tuviera en cuenta el total de toda España (bye bye naZionalistas).
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    por garconse el 05-10-2008 16:49 UTC
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