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40 imágenes impresionantes del 11-S (nunca las habiamos visto)
40 fotografías inéditas, al menos para mí. Impresionantes imágenes de las torres gemelas y alguna del pentágono.
etiquetas: fotografias, 11-s
Quizá no estaba tan preparado para impacto de avión de ningun tipo como decían, o en 30 años la estructura no estaba nueva, pero si es una cosa curiosa...
meneame.net/story/video-sobre-supuesto-derribo-torres-gemelas-4-millono
Aun así me da pena, me parece "obsceno" visionarla.
No permitas que Hollywood nos haga vivir a su manera poética lo que pasó ese día. Las imágenes crudas y reales, de lo que se vio en directo, es lo único que puede permitirnos no olvidar lo que pasó y las razones por las que pasó.
Cuando un avión choca contra un edificio, no lo atraviesa como si fuera papel, sino que impacta con el morro y revienta. Es decir si esperas encontrar un hueco del tamaño de un avión, alas incluidas, jamás lo verás, porque solo impacta el morro. Si has estado en un avión, sabrás que el cuerpo del mismo, sin contar las alas, no es demasiado grande.
Mira esta imagen:
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/07/757_pentagon.gif/250f
El avión NO atraviesa el pentágono. Nadie dice que lo atraviese.
Además, según los estudios sobre la zona realizados por los ingenieros, el avión golpeo con sus alas el suelo, no las paredes directamente. No fue una maniobra perfecta, es un "aterrizaje forzoso".
Puedes leer más aquí:
www.popularmechanics.com/technology/military_law/1227842.html?page=6 (por cierto, la segunda foto, la de la ventana, es del segundo anillo)
Vale y ahora yo pregunto, ¿si no se estrelló ningún avión en el pentágono, como llegaron allí los cadáveres de los tripulantes?
Pero que no impactara, y todas las conclusiones que saldrían de ese hecho, es aún mas difícil de creer.
Se explican bastantes cosas teniendo en cuenta que:
- Si cortas cualquiera de las paredes exteriores a cualquier altura, prácticamente toda la vertical se te viene encima.
- Por muy reforzado que esté el hormigón de los pilares centrales, como pierdan la verticalidad (se doblen un poco) ya no aguantan nada.
- 10 plantas o más, cayendo a la velocidad a la que habrían acelerado durante 3 metros (la altura de una planta) llevan una inercia que no se frena con nada.
Aún así, "a lo mejor" las torres sí habrían aguantado "algún" tipo de impacto, recién terminadas y sin ningún tipo de carga en los pisos, no sé.
Por cierto, el Windsor tenía estructura de hormigón (que siempre sale alguno diciendo que por qué no se cayo el Windsor).
Si alguien tiene pelotas que se ve sinanimodelucro.wordpress.com/2007/11/23/zeitgeist-la-pelicula/ y comente.
www.911review.com/errors/pentagon/imgs/rim1.jpg
Y aquí tienes más: www.debunk911myths.org/topics/Pentagon
Si te parecen pocos trozos, ten en cuenta que al reventar el avión, prácticamente se desintegra. Esto no es "Perdidos"
Me parece muy bien que veáis documentales sobre la teoría de la conspiración, como Loose Change, Zeitgeist y 911mysteries. Pero lo suyo es ver también las informaciones que desbaratan esas conspiraciones, como la página esta, o el blog Screw Loose Change, o 911 Mysteries Guide, etc.
www.debunk911myths.org/topics/Pentagon
También están los testigos, por ejemplo.
#24 En el clavo. Si USA hubiesen urdido un falso golpe, con volar las torres gemelas con explosivos y echar las culpas a Al-Qaeda era suficiente. Joder, para declararnos la guerra en el 98 les basto un barco y para atacar a Irak con falsificar unas cuantas fotos tuvieron suficiente.
En otras palabras. Teniendo en cuenta que el régimen talibán no estaba reconocido por la ONU y que con Irak ya se habían pegado en su momento (incluso durante la administración Clinton tuvieron sus más y sus menos) no necesitaban ninguna excusa para declarles la guerra a nadie.
Los conspiranoicos dicen: "Los USA son malos y se inventaron un autoatentado". La realidad es: "Los USA son tan malos que no les hace falta inventarse nada"
:)
Para que la versión oficial (que dice que el fuselaje atravesó varios niveles de blindaje quedando el mismo cuasi volatilizado debido a las altas temperaturas que se generaron) se cumpla, debemos suponer que las "extremidades" del avión (las alas, incluídos los motores, y la cola) se "comprimieron" atravesando el mismo agujero que el resto del fuselaje, ya que si impactaron en un punto disinto al del morro, o si fueron separaradas del aeroplano por la explosión, lo lógico es que hubiesen salido despedidas quedando restos reconocibles de las mismas (como ocurre en (¿todos?) la mayoría de los accidentes aéreos) esparcidos por la zona. O al menos que hubieran dejado marcas en la fachada del edificio antes de que se derrumbara.
Pero #12, tras ver las fotos del pentágono, no ver ni una sola marca en el cesped, ver el agujero que ha hecho en la estructura..... pues que no me creo que ahí se estrellara un avión comercial volando a como mínimo 400 km/h (velocidad mínima de sustentación) y más, después de haber visto como son las turbinas de esos cacharros, por mucha explosión que haga el morro (te recuerdo que el combustible está en las alas, no en el morro).
Se como son esas turbinas, lo que pesan, el tamaño que tienen, etc.. (el año pasado monté 4 con mi grúa en una central térmica de ciclo combinado) y te puedo asegurar que eso a 400 km/h hace mucha, mucha pupita.
Si, se que es difícil de creer que los americanos hayan montado todo esto para invadir Irak, pero, este atentado tiene un componente que no lo han tenido ninguno antes, y es la parte sentimental, fueron retransmitidos prácticamente en directo, nos tuvieron a todos en vilo durante muchas horas, nos llegaron a ofrecer en directo las imágenes de la gente saltando de las torres..... aquí en europa no somos tan impresionables, pero esto, en los USA caló muy fuerte, porque les pasó "en casa" y porque son así, que uno se tira un pedo y como le tengan que poner puntos ya está toda la barriada haciendo declaraciones en la tele y llorando.
Pero sin mintieron con las armas de destrucción masiva, han mentido con la carrera nuclear de Iran (paralizada totalmente desde 1993) si fueron capaces de asesinar a Kennedy, su propio presidente, de esta gentuza (hablo de los gerifaltes norteamericanos) ya me lo creo todo.
Por lo único que me jode es por la gente que han perdido un familiar, que son los que menos culpa tienen.
Sí, mira tu. Si esas fotos son bonitas, no me llego a imaginar lo que a ti te parece desagradable.
Ante cualquier petición de que se publiquen, siempre se ha respondido con una rotunda negación. ¿Por qué no mostrarlos, sin más? Para una prueba CLARA (porque el vídeo que hay, a mi me parece de todo menos claro) que se supone que debería haber, no se emite públicamente. ¿Por qué? No lo entiendo.
Yo también soy de la opinión de que, si hay que hacer desaparecer un avión, se derribe a unos cuantos kilómetros y ya tienes la lista de muertos. En el pentágono se ve claramente cómo está básicamente pulverizado ese supuesto avión. Si el avión ha quedado convertido en polvo, desintegrado... ¿cómo se supone que han sacado cadáveres de ahí? ¿han sacado de adn de una estructura blindada que ha quedado hecha polvo?
Además, en esta interesante página que algún usuario ha compartido (www.debunk911myths.org/topics/Pentagon) sólo veo fotos en las que... ¡¡no se ve el pentágono!! Pero si las he podido hacer yo en mi jardín, por favor... En las únicas fotos que se ve realmente el pentágono, veo piezas que cualquier persona puede levantar con una mano.
Cuando estamos hablando de una sede tan importante, no entiendo como las muestras en vídeo son tan penosas. No digo que sea imposible que ahí haya caído un avión, simplemente digo que las pruebas no me parecen suficientemente importantes para la importancia de ese edificio, así de claro.
De hecho, esto último es lo que ha pasado cada vez que se ha publicado un vídeo supuestamente revelador, que como la calidad es la que es y no es un plano a cámara super-lenta a 720p y con sonido AC3 y banda sonora melancólica, para lo único que sirve es para que los conspiranoicos de turno se monten más películas aún sobre que si era un misil, un OVNI o un meteorito. Lo curioso es que esos mismos vídeos seguramente son 100% reveladores para el que realmente sabe de aviones y demás, pero para los que tienen (tenemos) como referencia las pelis de Hollywood, no sirven para mucho, y entiendo que no publiquen más, aunque los tengan, si sólo provocan que te llamen de estafador para arriba.
Irak no pinto una mierda en el 11S. Es terrorifico ver como una campaña de dsinformacion ha podido calar tanto en una sociedad informada como es la nuestra.
No te lo tomes a mal, yo mismo cuando veo imagenes de la guerra en Irak pienso inconscientemente en el 11s y toda la pesca y no deberia, ya que lo de Irak ha sido una guerra aparte para quedarse con su petroleo y lo del 11S aun esta por esclarecer quien y porque resulto beneficiado.
En fin, que los hechos son que el pentágono está hecho cisco, y hay restos de fuselaje y cadáveres por todas partes, que además parecen corresponderse con los de un vuelo desaparecido. Una teoría es que el avión desaparecido se haya estrellado en el pentágono. La otra es que realmente sea un misil propio camuflado como avión, se hayan colocado otros cadáveres para despistar, se haya hecho desaparecer el vuelo original sin dejar rastro y se hayan comprado un montón de testigos, y todo eso sin que nadie de las muchísimas personas implicadas en semejante tinglado suelte prenda en los casi 7 años que han pasado ya.
Ya no se trata de ser de mente cerrada, es que es puro sentido común.
- que unos aficionados terroristas son capaces de pilotar un avión comercial como un piloto experimentado para mantener el avión al ras del suelo y chocar contra una pared de un edificio al ras del suelo
- que un choque de un avión a por lo menos 400 Km/h contra unas farolas las rompe y las deja al ladito en vez de enviarlas hechas jirones a por lo menos cientos de metros
- que las turbinas de un avión comercial al ras del suelo no dejan huella en el mismo o solo una de ellas deja una leve huella
es.youtube.com/watch?v=5LXxKIu8HjI
etc etc etc
Este es un informe que estudia el comportamiento del fuego en estructuras "steel framing" como las de las torres gemelas: www.vulcan-solutions.com/cardington_Frame-3.html
En el se desarrollan 6 experimentos en distintas zonas de un edificio "cobaya" para examinar el comportamiento del fuego simulando condiciones reales. Los fuegos alcanzaron temperaturas por encima de 1.000º C. Las estructuras de acero soportaron, aunque se deformaron.
En este otro enlace entra en más detalle: guardian.150m.com/fire/small/cardington.htm
Este estudio desarrollado en Carrington nació para conocer mejor el comportamiento de los aceros en incendios tras el incendio del edificio Broadgate, en el que "The fire lasted 4.5 hours including 2 hours where the fire exceeded 1000°C." (el fuego duró 4,5 horas incluyendo 2 horas con fuegos superiores a 1.000ºC).
Este último enlace detalla las conclusiones del estudio: guardian.150m.com/fire/small/main.htm
El fuego en el WTC no duró ni 1 hora con lo que no podría haberse llegado a tal extremo. Y lo significativo del estudio es que es de 1995 y por tanto, ante la duda, no se debería tomar como un estudio intoxicado, sino como mera referencia.
Verás... soy ingeniero de caminos y me dedico a, entre otras cosas, calcular estructuras. Muchas de ellas de acero. Creo que algo sé del tema.
En todo caso, en otro hilo ya puse cinco ejemplos de estructuras de acero que colapsaron por un incendio. Los puedes ver aquí: meneame.net/story/aaron-russo-nicholas-rockefeller-dijo-pasaria-11-s-15
En el se desarrollan 6 experimentos en distintas zonas de un edificio "cobaya
Ese edificio no soporta las cargas que soportaban las plantas incendiadas del WTC. Además, con la altura de edificio que aún quedaba por encima, es evidente que semejantes deformaciones tendrían mayores consecuencias.
En todo caso, cada estructura es un mundo. Lo que sí sé es que antes de 11S nos explicaron en clase que la estructura del 11S estaba diseñada para caer en vertical (por pandeo) en caso de catástrofe para evitar más daños y que la caída es perfectamente coherente con dicho mecanismo de colapso.
Por cierto, los diagramas que he incluido en mi anterior comentario me los tuve que estudiar antes del 11S, así que tampoco creo que pertenezcan a ningún "estudio intoxicado".
#43 las paredes exteriores del WTC estaban formadas por vigas de acero y el acero es más resistente que el hormigón. El fuselaje del avión es de aluminio que es menos resistente que el acero y que el hormigón, pero lo que importa es la velocidad. Y las alas por física tienen que dejar marca en la pared a esa velocidad, sea de lo que sea. Al símil de la pajita y la manzana te falta añadirle la velocidad del avión y entonces la pajita esté entera o recortada atraviesa la manzana.
Estos mandatarios, y sus intereses económicos y de control total no tienen ningún escrúpulo. El que no quiera ver que no vea, y de paso que se implanten un chip de esos que mencionan en el documental "Zeitgeist", jajaja, y a ver si se los apagan pronto.
Otro día será.
Te repito que en el WTC el incendio fue de minutos y no de horas, además que como se ve en los vídeos el fuego no alcanzó altas temperaturas (gente viva en las inmediaciones que se asoma por las ventanas) ni grandes dimensiones (humo negro la mayor parte del rato), los bomberos que lograron llegar al lugar del mismo identificaron dos focos de incendio
911research.wtc7.net/wtc/evidence/docs/firefighter_tape_excerpts.htm
Si pudieron llegar hasta el lugar del choque la estructura no estaría muy dañada.
Así que no vengas a decir que los ingenieros que diseñaron el edificio ( los mejores en aquella época ) hicieron mal su trabajo pues el edificio estaba diseñado específicamente para soportar el impacto de un avión de grandes dimensiones.
Y respecto al colapso del edificio, bien sabes que mientras que en los fallos estructurales la energía potencial se consume en la rotura de los nudos de la estructura y poca se gasta en la destrucción del resto, lo que vimos en el WTC fue un derribo porque una inmensa energía fue liberada para pulverizar la estructura de la cual solo quedaron cascotes y no plantas enteras como es típico de un pancake.
i18.photobucket.com/albums/b108/janedoe444/911/pancake150.jpg
i18.photobucket.com/albums/b108/janedoe444/.site1106.jpg
Las imágenes aéreas se ven los daños...
911review.com/errors/wtc/imgs/gz_aerial_wtc6.jpg
El edificio soportó perfectamente el impacto y aguantó más tiempo del que dice la normativa de protección contra incendios. Deberías saber eso.
En cuanto al resto de tu comentario... parece que no has entendido bien. La estructura no colapsó "como un pancake", sencillamente el colapso de las plantas incenciadas provocó que la estructura de muros portantes entrara en pandeo y... ¡alehop!
Y te repito: La estructura estaba calculada para que, en caso de colapsar, lo hiciera por pandeo ya que esto evitaría males mayores.
#61 Ya... pero es que yo no defiendo a capa y espada la versión oficial. Me limito a decir que la frase (tan recurrida) de "hay cosas que físicamente no encajan" es falsa (o, al menos, no sé de nada que físicamente no pueda explicarse sin recurrir a la teoría no oficial).
Eso que acabas de decir no demuestra absolutamente nada.
#47 A ver, te estamos diciendo que es tan fácil (y difícil) como derribar el avión a km de distancia y atacar el pentágono. Dices que el ataque ha sido del avión (que evidentemente ha desaparecido) y tienes algunos cadáveres irreconocibles que perfectamente podrían ser del pentágono (pero que pasan por ser los del avión). Porque en cualquier caso... ¿alguien ha visto sacar un sólo cadáver del pentágono? Porque la teoría oficial habla de que se comprobaron los cadáveres gracias al ADN. Es decir, hablan de que son capaces de sacar adn y diferenciar a ciento y pico personas, aparte de las del pentágono, de un sitio donde un avión ha quedado desintegrado por el golpe y calor. Me parece infinitamente más probable pensar que han derribado el avión, y con la lista de pasajeros en la mano, ir diciendo... ¡si, hemos encontrado a las personas gracias al ADN! Son pepito, pepita, menganito... y bla bla bla.
¿Y qué me decís de esos terroristas que han sido acusados de ser los que han hecho el atentado suicida del 11S, y resulta que, ni eran terroristas, ni se habían suicidado y encima estaban en sus casitas? Esa lista de responsables no ha sido modificada a día de hoy.
¿Y cómo sabían quienes eran los responsables? Dicen que por los pasaportes de los aviones. Hablan de que el edificio se ha desintegrado, que el calor ha sido capaz de ablandar la estructura de semejantes monstruos como eran esas torres, pero... ¡¿han encontrado los pasaportes?! Esos pasaportes iban DENTRO del avión, y tras la colisión, tras el infierno de llamas capaz de provocar un colapso en esa estructura, han sido capaces de bajar las escaleritas solitos hasta llegar al HALL para que un tío los recoja y diga... ¡¡tenemos a los suicidas!! ¿¿!?!¿!!????
Eso es exactamente lo que te he dicho en #62 ¿verdad? De todos modos... tampoco nadie es capaz de refutar la teoría oficial.
PD: Por cierto... si te crees a pies juntillas todo lo que dicen en Zeitgeist... es que no la has entendido (pista: es un alegato al espíritu crítico).
www.prisonplanet.com/images/april2006/240406thermite1.jpg
Y de paso explica el metal fundido en un incendio de material de oficina:
es.youtube.com/watch?v=9_isa-nfb6Y
Ahora bien, eso se puede interpretar como una medida razonable (sobre todo si estamos hablando de ataques terroristas, donde lo que les interesa a los susodichos es precisamente que se muestre el lado más horrible), o como una conspiración de los poderes fácticos, que no tienen nada mejor que hacer que ir moviendo cadáveres de un sitio a otro con retorcidísimos planes, que total consiguen lo mismo que hubieran conseguido por la vía fácil (mira que sería fácil meter un agente en los aviones, estrellarlos y dejarse de misiles, detonaciones controladas e historias raras). Aquí ya entra el análisis de los hechos y la aplicación del sentido común de cada uno, que ya dicen que es el menos común de los sentidos.
#73 No, no solo me fijo en el tema estructural. Y el piloto sabía lo suficiente como para estrellar un avión contra el Pentágono (que no es tan pequeño). Si me vas a saltar con lo de que impactar en la pared es muy difícil... ¿y quien dice que quisiera estrellarlo ahí? Lo lógico y destructivo hubiese sido impactar en la cubierta, así que veo más probable que impactar ahí fuese más un fallo que una muestra de pericia.
Y como ya te he dicho en #49 una estructura de ese tipo no colapsa una planta entera, y menos el núcleo. Y en el colapso, sea del tipo que sea, te repito que la energía potencial se consume en la rotura de los nudos y eso no da una caída libre del edificio y muchos menos la rotura en cascotes del mismo, para eso hace falta una demolición (aportar energía externamente).
Y viendo el segundo párrafo... da la sensación de que no sabes lo que es el pandeo. ¿Seguro que has estudiado caminos?
1. No es nada trivial estrellar un avión comercial de ese tamaño en un edificio tan bajo. Dudo que cualquier terrorista del tres al cuarto pudiese hacer eso. Y obviamente, ningún experto se va a ofrecer voluntario. ¿Solución? Misilazo, cargas explosivas, o lo que te de la gana usar.
a) Derriban un avión comercial con pasajeros.
b) Atacan el pentágono, ya sea con misiles o de cualquier otra forma.
c) No hace falta trasladar cadáveres, más que nada porque no me creo que tras haberse desintegrado el avión haya quedado un sólo cadáver reconocible en el pentágono. Es tan fácil como decir que gracias al ADN has podido comprobar que había X personas, personas que obviamente, no has podido comprobar gracias al ADN, sino porque tienes la lista de personas que sabes que estaban en el avión que has derribado anteriormente.
2. ¿Testigos? Yo aun no he oído a nadie decir que ha visto un avión estamparse contra el pentágono. Nunca. En cambio hay decenas de vídeos de gente de la calle, telediarios y demás informadores al pie del cañón afirmando, por ejemplo, haber oído explosiones en las torres, bastantes explosiones. Y no son opiniones que han podido ser manipuladas, hablamos de gente que estaba viviendo esos momentos rodeados de polvo porque los atentados aun estaban en proceso ¿Qué decís de eso?
Si hay tantísimas pruebas visuales en las torres gemelas mostrando los aviones estamparse, ¿por qué no hay pruebas visuales del ataque al pentágono? Si os creéis que la sede del Departamento de Defensa de los EEUU está siendo vigilada sólo por una cutre cámara a 200metros que graba a 4 fps, es que sois muy inocentes.
Y aun así, tampoco he visto un sólo vídeo del momento en el que decenas de personas afirmen haber visto el avión estamparse. Y eso que en el pentágono trabajan unas... ¿25.000 personas? Curioso que entre 25.000 personas, no haya un sólo vídeo del momento en el que un par de trabajadores afirmen a una reportera de la [pon_aki_tu_telediario_made_in_usa_favorito]: "¡Sí, sí! El avión vino volando muy bajo y de golpe, ¡bam! se estampó contra el pentágono". No, lo cierto es que no hay un sólo vídeo de esos.
¿Y luego para camuflar el derribo se autoatacan al pentágono con misiles para tener una cohartada?
Y si fueron los terroristas los que atacaron con misiles al avión y al pentágono ¿Por qué no decirlo en vez de inventarse lo del avión estrellado y demás?
Me parece demasiado complicado ocultar una conspiración tantos años en vez de decir la verdad, con la de buenos asesores que tienen los políticos.
#83 ¿los ingletes? Habría que probar que los ingletes no pudieron ser cortados.
No, lo que hay que probar es que fueron cortados. La carga de la prueba recae en el que acusa ¿recuerdas?
En cuanto a tu segunda frase... es exactamente lo que te venía a decir en #62 ¿verdad?
¿Cual creo yo? Las dos teorías explican todos los factores, pero teniendo en cuenta que no veo ningún indicio de explosivos, pero indicios de aviones estrellándose contra el WTC sí que he visto... creo en la teoría que contiene aviones estrellándose y no contiene explosivos.
A ver, tú ponte en la situación de un juego de guerra. Tienes que conseguir que un ataque provocado al pentágono parezca un ataque terrorista. Sabiendo que ya hay dos aviones que han sido estampados contra las torres gemelas, qué mejor explicación que decir que un tercero ha sido estampado en el pentágono. Pasos a seguir:
1. Tiras un avión comercial del que conozcas todos los pasajeros. Ya tienes un avión, y una lista de pasajeros desaparecidos.
2. Lanzas un misil contra el edificio (o activas cargas explosivas, me da igual).
3. Dices que el ataque ha sido provocado secuestrando otro avión y tirándolo contra el pentágono.
4. Dices que los restos del avión se han desintegrado y que gracias al adn se sabe que los pasajeros son [sueltas la lista que ya tenías]
No es algo trivial desde luego, pero más difícil es creerme que:
a) Una tienda de mi barrio tiene mejor vigilancia que la sede del Departamento de Defensa de los Estados Unidos, el edificio de oficias más grande del mundo. No me creo que allí no haya cámaras decentes grabando en calidad MÁXIMA las 24 horas del día.
b) Que un terrorista de pacotilla sabe conducir un avión de semejantes dimensiones y estrellarlo con esa precisión contra la pared de un edificio de 5 pisos. Edificio que tiene 25.000 trabajadores, de los cuales, nunca he visto un vídeo afirmando que viesen un avión comercial volando contra ellos y chocarse.
c) Que minutos después de los primeros ataques a las torres gemelas, el NORAD fue incapaz de detener un avión que atacaba a la sede principal de la defensa de los Estados Unidos. Es decir, que los mejores aviones de combate del mundo fueron incapaces de interceptar un avión comercial que se paseó por espacio aéreo restringido hasta aplastar la sede pública más importante de la defensa en EEUU.
Que no, que no cuela. Que aquí hay cosas que huelen fatal, pero fatal...
Pero si con lo de las torres gemelas ya tienes tu atentado... ¿para que necesitas lo del Pentágono con lo fácil (basta con un vídeo de Youtube) que es desbaratar esa parte?
Ya... pero es que yo no defiendo a capa y espada la versión oficial. Me limito a decir que la frase (tan recurrida) de "hay cosas que físicamente no encajan" es falsa (o, al menos, no sé de nada que físicamente no pueda explicarse sin recurrir a la teoría no oficial).
Repito: La frase "hay cosas que físicamente no encajan" es falsa.
Lo que me molesta no es la teoría de la conspiración en sí (estoy de acuerdo en que hay que plantearse las cosas y tener espíritu crítico)... me molesta que se empleen argumentos falaces (en parte porque los que los defienden suelen adolecer de ese "espíritu crítico" aunque aplicado al otro lado).
Y ya sé que la teoría de la conspiración no cuestiona los aviones del WTC, no es eso lo que quería decir. Solo digo que hay una teoría que se basa en que el WTC se cayó por culpa de los aviones y otra que precisa de aviones y "otras acciones" para sostenerse. Y que yo no veo pruebas (repito: pruebas) de esas "otras acciones", así que...
Ojo, y si digo que no veo pruebas... es porque las he buscado, me he informado y he razonado por mi mismo (al principio la conspiranoica no me pareció tan descabellada).
No, mejor haz lo que yo he hecho... cuestiónalas todas.
Pero siempre con lógica.
Eso intento :)
Y yo te doy la razón en que pueden haber explicaciones para todas esas "cosas físicas que no encajan", pero encajan mucho mejor con la teoría alternativa.
En eso te equivocas. La teoría alternativa precisa de muchos más elementos no probados (bombas, cortes,...) que la oficial.
Y las explosiones ¿no las viste en Zeitgeist? (que podrían estar trucadas, vale).
¿Explosiones en un rascacielos en llamas contra el que se ha estrellado un avión? No... no me sorprenden demasiado. En muchos incendios hay explosiones.
¿Pentágono vigilado sólo por esa mierda de cámara? Venga ya...
¿Avión de ese tamaño pilotado con semejante precisión para chocar contra la pared, sin tocar el suelo en ningún momento, por un terrorista cualquiera? Venga ya...
¿Avión comercial paseándose por espacio aéreo ultra restringido en mitad de una situación de ese calibre sin que un sólo caza de combate del NORAD haga *NADA*? Venga ya...
No cuela.
Fíjate en la mayoría de mis comentarios. Me limito a rebatir la teoría alternativa sin dar mi opinión sobre cual es válida. Hasta que no me has preguntado directamente no te he respondido.
En todo caso, no te preocupes... si alguien da un argumento falaz con pruebas falsas apoyando la teoría oficial también diré que es falsa (sobre todo si tiene que ver con las estructuras -es un tema que me gusta especialmente-).
(Es lo que tiene habérselo cuestionado todo... te da ventaja en un debate ;) )
Rebatir: contradecir con argumentos lo que otros dicen
No es lo mismo rebatir que "probar que es falso" (estoy seguro de que hay una palabra para esto otro, pero ahora mismo no caigo). Por eso digo que rebato los argumentos de la teoría de la conspiración.
(en todo caso, es una cuestión lingüística y nos estamos saliendo del tema)
esto es el avión??? -> www.thewebfairy.com/911/pentagon/bosankoe.htm
Y aqui una victima que antes de morir se asoma por el agujero que hicieron los aviones, supuestamente donde se estaba alcanzado unas temperatuas de 1.000º. –> www.thewebfairy.com/911/humanwaving/
A mi me resulta muy dificil creerme la teoria de la conspiración, hasta que vi Zeitgeist y un par de documentales más no me creia ni "papa", y ahora podriamos decir que solamente dudo. Pero lo que no puedo entender es como en USA con su sistema legal, no han masacrado a base de demandas a esos documentales que no son pocos, o webs, o aquellos que defienden la teoria conspiratoria, ya sea por difamación, perjurio o cualquier cosa que calle las bocas que señalan directamente al gobierno y los Bush & co. Y es en mi opinión por que algo de verdad tendran.
¿Y qué quieres que usen en el Pentágono para grabar quién entra y quién sale? ¿La cámara que usaron para grabar Titanic? ¿Y te crees que las cámaras van a estar orientadas al cielo por si viene un avioncito? ¿Es que tienes los planos del Pentágono y conoces la localización de las cámaras?
Échale un vistazo:
gluonconleche.blogspot.com/2007/02/ms-videos-del-pentgono.html
En otros comentarios he puesto más enlaces que rebaten los demás puntos de las teorías conspiratorias, pero claro, hay que currárselo, saber inglés y echar unas cuatro horas en leérselo todo.
Ponerse ha postear aquí una y otra vez los mismos argumentos no va a hacer que avance el debate.