[c&p]Hoy me he acordado del comienzo del curso y de una tragedia ¿anécdota? que me ocurrió.[...] Bueno, el caso es que, como resultado de un problema, un chico de uno de los cursos de 1º tenía que darme el valor entero de la fracción seis medios (6/2), es decir, tenía que dividir seis entre dos. Viendo que era incapaz de decirme el resultado de cabeza le dije que escribiera en la pizarra la división y la hiciera. Para entender lo que a continuación sucedió tendréis que mirar la imagen, con palabras es casi imposible definirlo.
menéame
Y demás ni el artículo está escrito en tono burlesco ni se cita el nombre del alumno ni nada que permita identificarlo.
y el texto
Hoy me he acordado del comienzo del curso y de una tragedia ¿anécdota? que me ocurrió.
Este año he dado clases de matemáticas a 1º de ESO. Para aquellos de vosotros que no entendáis el sistema educativo español actual, os diré que son alumnos de 12-13 años, el equivalente al 7º de EGB antiguo (esto último para los de mi quinta).
Bueno, el caso es que, como resultado de un problema, un chico de uno de los cursos de 1º tenía que darme el valor entero de la fracción seis medios (6/2), es decir, tenía que dividir seis entre dos. Viendo que era incapaz de decirme el resultado de cabeza (a lo que desgraciadamente estamos muy acostumbrados) le dije que escribiera en la pizarra la división y la hiciera. Para entender lo que a continuación sucedió tendréis que mirar la imagen, con palabras es casi imposible definirlo.
Seis entre dos a dos, dos por dos cuatro hasta seis van dos. Le digo, ¿has terminado?, se me queda mirando y me dice ¡no!. Dos entre dos cabe a uno, uno por dos dos hasta 2 van cero. ¡Seis entre dos veintiuno, resto cero!, ¡ahí queda eso!.
Al ver la operación en la pizarra me quedé de piedra, aunque lo peor estaba por llegar….
…. miré al resto de alumnos y entre los chicos y chicas de la clase solamente uno se reía a carcajadas, el resto lo miraban con cara de sorpresa y se preguntaban ¿de qué se ríe este?
….
#1 no tenías otro sitio para traer al ministro?
- 21.
- (...)
Esto traspasado a mi época, habría sido la ejecución a base risas y burlas al chaval de la pizarra (por lo menos durante los siguientes 5 minutos). La verdad, creo que falta mucha motivación y dedicación en la educación, tanto entre los alumnos como los profesores.
Hemos cambiado la educación por la enseñanza, y hemos delegado en la familia como único juez y ejecutor de la educación de sus hijos. Cuando hoy en día los padres se pasan todo el puto día fuera currando, y los crios son unos consentidos de la sociedad del bienestar.
Luego me he parado a pensar... y casi no he podido parar de Llorar.
De que coño nos vale para la vida real saber hacer una raiz cuadrada por poner un ejemplo?
Como mucho utilizaremos una de las 4 operaciones basicas y en caso de necesitar hacer una raiz cuadrada en el supuesto de que lo llegasemos a necesitar, sacamos el movil y hacemos la operacion..... asi que es mucho mas util saber utilizar la tecnologia en estos casos
Lo importante muchas veces no es ener el conocimiento sino que es mas importante saber como obtener el conocimiento en el momento en el que lo necesitemos
Ademas, no creo que esto tenga que ver tan directamente con el fracaso escolar.... simplemente es el caso de un chaval que no sabia dividir, pero no creo que solo sea culpa del sistema de educacion
Todos sabemos lo que pasa en caso de que un profesor le diga a dia de hoy a sus alumnos que hacen algo mal..... lo mas probable es que vengan los padres a recordarle que es loq ue tendria que haber hecho
Asi que si sois padres, no permitais que sean solamente los profesores los encargados de enseñarle a vuestross hijos las cosas
Es decir, al enseñarnos a hacer una raíz cuadrada el objetivo no es que sepamos cómo se hace una raíz cuadrada, sino el que seamos capaces de aprender a hacerla. En el futuro no vamos a necesitar hacer raíces cuadradas, pero sí vamos a tener que adquirir conocimientos y capacidades tanto o más difíciles de aprender que resolver una raíz.
El estado está formando borregos, mano de obra barata y sin ningún tipo de formación. Si a esto añadimos el Plan Bolonia, el círculo termina de cerrarse...
Si hay muchos chavales que no saben no es por problema del sistema, el problema es de los padres, los niños y los profesores... yo he hecho la ESO y no soy tan cazurro como esos porque mis padres estaban sobre mi si la liaba, mis profesores no dudaban en castigarme o avisar a mis padres si hacia algo malo y por ultimo yo me preocupaba un minimo de atender en clase.
A los que dicen que les gustaria comparar los libros... yo tambien quiero hacerlo, porque estoy casi seguro de que he tenido un temario diferente (no menor) en cosas como historia, pero yo en la ESO ya sabia algo de electrotecnia, mientras que a mucha gente si le preguntas por la ley de Ohm lo mismo se piensan de que hablas de algun cantico de relajacion...
Ahora hay otros medios y otras habilidades. Al margen de que los buenos alumnos son buenos alumnos al margen de sistemas educativos (y profesores) y los malos también.
Unos dibujitos (2ºESO-8ºEGB):
raultecnologia.wordpress.com/2009/04/20/dibujos-hechos-por-los-alumnos/
raultecnologia.wordpress.com/gifs-animados/
profesor cabreado ya de repetir: ¿3 que?, ¿tomates o cebollas?
Fdo: Alguien que hizo hasta 8º de egb y luego lo pasaron a la ESO. (no aprendí nada nuevo hasta 2º de bachiller en matemáticas por ponerte un ejemplo)
Especulo, pero tal vez el resto de alumnos no se reían por un mínimo de empatía con su compañero
¿Bromeas, no? O eso, o hace siglos que no ves un chaval de esa edad. Alguno puede ser, pero toda la clase, no.
más grave es que haya una corte de eruditos del cotilleo online advirtiendo el ecatombe final por algo que no es más que una anécdota. Si esta es la forma de hilar razonamientos que os ha enseñado vuestro sistema educativo, tal vez deberíais preguntaros si vosotros no sois también unos zoquetes funcionales
Primero, esta zoqueta funcional al menos sabe escribir correctamente hecatombe. Segundo, si no es más que una anécdota, no veo a santo de qué tanta indignación por tu parte por el hecho de publicarlo sin identificar al alumno. Los únicos que lo identificarán a priori serán sus compañeros, esos que crees tan empáticos.
Posiblemente (me preocupo de calificar adecuadamente mis especulaciones) hace 50 años, seguramente ese chaval no estaría en un colegio sino arando el campo y no sabría ni coger una tiza.
Ah, bueno, entonces ya vale. En 50 años hemos conseguido que un chico, en vez de arar el campo, no sepa dividir. ¡Qué gran logro educativo! Quizá, si no mencionamos hechos como éste nunca más, dentro de otros 50 consigamos que no sepa conjugar los verbos regulares.
y que todos justificamos eso porque "es la lógica del mercado"
Habla por ti, hijo mío, porque a mí me parece una aberración. Y relee los comentarios, porque precisamente nos quejamos muchos de que se está rebajando el nivel de las asignaturas, de que se permite pasar de curso demasiado holgadamente, de que los padres malcrían a sus hijos en vez de molestarse e implicarse en su educación, de que a los profesores se los toma por el pito del sereno y algunos lo son porque "total...", etc. Aquí fallan los padres, los profesores y el sistema educativo, no lo olvidemos y tapar la mierda para que el nene no se sienta mal no le va a servir de nada. Precisamente destapar casos así, sin identificar a los alumnos, es lo que permite que nos cuestionemos el sistema y ese es el primer paso para poder corregir las deficiencias.
pero es importante reorientar la discusión pública no vaya a ser que alguien _acab... » ver todo el comentario
Tú le pides a este profesor que se moleste en enseñar bien su asignatura. Nosotros no sabemos si la enseña bien o mal, lo que él nos está enseñando es que cosas que los alumnos deberían saber no las saben. Los alumnos que un profesor tiene no siempre los ha tenido el mismo profesor. Ahora dime tú, en una asignatura tan progresiva como las matemáticas, ¿cómo va a dar ese profesor las matemáticas correspondientes a su nivel? Está claro que hay alumnos que necesitan volver a ver ciertos contenidos básicos de matemáticas, porque si no es difícil que comprendan otros contenidos más complicados.
Este profesor, que trabaja en la enseñanza, es decir, un profesional de la Educación, nos muestra un ejemplo de las deficiencias educativas de alumnos y le decimos que "no lo airee". No es cuestión de airear o no, es cuestión de documentar. Si nos dedicamos a decir a los profesores que hagan su trabajo y que no critiquen o evaluen la situación de los alumnos estamos eliminando información de primera mano sobre el proceso educativo. La Educación es una cuestión social, si no sabemos qué pasa en las aulas es difícil que podamos mejorar el sistema educativo.
Personalmente creo que cada alumno es distinto y que en clase muchos hemos conocido a gente que a la que se le daban mal ciertas asignaturas, así que tampoco me extraña que un alumno hiciera esta división así (también podría ser un caso aislado, que hiciera la división en la pizarra y estuviera nervioso).
Por cierto, en otras profesiones como teleoperadores, informáticos, webmasters, etc. se tacha de idiotas a los clientes que son unos "HOYGAN" con total impunidad. Aquí parece que no hay dudas sobre el poder poner a caldo a un cliente, aunque sea de forma anónima y ahora porque ponen un ejemplo con un fallo de matemáticas que ha hecho un menor casi salimos ya corriendo con la ley del menor en mano.
sindicat.info/article.php?sid=20080904100041
De hecho se ha meneado
Es incomprensible que los alumnos de la ESO no se sepan la tabla de multiplicar que es donde falla el pobre chaval porque luego el método de dividir lo clava.
Qué está pasando??
Vamos bien, de seguir con esta progresión podemos llegar al "analfabetismo ilustrado", que es el analfabeto con un título bajo el brazo.
Además, dividir 6 entre 2 es tan, tan sencillo... que ni necesitas saber la tabla de multiplicar, cualquier niño que se haya comprado alguna tontería en una tienda debería saber hacer esa operación.
Ya por buscar alguna explicación, a lo mejor es que el chaval no sabe lo que es "dividir"... para él hacer una división es una operación matemática sin ningún sentido... algo similar a lo que le pasará dentro de unos años a sus compañeros al tener que calcular el Seno, el Coseno o un Logaritmo. Por lo menos en mi época te explicaban como calcular esas cosas, pero nadie te explicaba lo que era un logaritmo... por ejemplo.
Yo he visto a una alumna de 17 años, 1 mes antes de hacer la selectividad hacer esta operación:
sen x / cos x = sen / cos
¡Y pasó la selectividad!
No tanto, pero un poquititito sí. No te ofendas, pero en doce palabras no se puede meter tantas veces la pata ni a propósito.
sqrt(12345)
100^2=10000
110^2=12100
110, mas o menos
Los profesores se preocupaban mas de explicar el método que el concepto, el cómo que el qué. En clase de física era escandaloso. Era mas importante recordar la fórmula demostrada que comprender su origen y su demostración.
El problema en la enseñanza es que no enseñan a pensar, sólo seguir unas reglas y repetir una y mil veces el mismo problema. Y así nos va...
Burlarse del desconocimiento de otra persona y encima ser la persona que tiene que enseñarle dice muy poco de este "profesor".
Será la vida misma la que castigue a ese chaval por no saber dividir, pero que lo haga su profesor en forma de burla me parece patético.
Y es que claro, la culpa es de los padres...
Puede que al chaval le haya pasado lo mismo, o que sea un cazurro total. Lo que no me parece bien es perder el tiempo escribiendo en un blog en vez de ayudar a sus alumnos. Y sobre que solo se riera uno, pues no sabemos si los otros sabian la solución. Si la situación era un poco violenta lo mas normal es que se quedaran callados.
por la tendencia que tenemos casi todos a compararnos con lo peor, para sentirnos mejor sin tener que mover un dedo...
Y asi nos va :/
No es la capacidad didáctica de este hombre la que hay que cuestionar, a él le han llegado ya así los chavales. Lo que habría que cuestionar es la de los anteriores y el sistema educativo que permite que lleguen así. Si alguien quiere cuestionar la capacidad de este profesor, que compare cómo salen los alumnos a final de curso, porque en el post indica que eso se lo encontró a principios de curso.
Yo aprendí a dividir en 3º de EGB, en 7º ya hacíamos ecuaciones. Hasta el más tonto de clase sabía dividir por dos cifras y desde luego, si por nervios o cualquier motivo te sale algo así, deberías ser capaz de pensar algo tan simple como ¡hostia, he metido la pata! y borrarlo rápidamente. Además, 6 entre 2 es de cajón, no tienes ni que calcularlo si te has aprendido las tablas de multiplicar. Será que soy de EGB, BUP y COU, pero me parece una auténtica barbaridad que un crío de 13 años no sepa hacer una simple división de una cifra... y que el resto de la clase no se dé cuenta.
Eso de invocar las leyes y derechos del menor está muy bien, pero si no anteponemos el sentido común así nos irá (o va, porque poco falta ya para esto): una sociedad de niñatos incompetentes a los que nadie les dice nada porque los pobrecillos se pueden traumatizar. Y no se te ocurra decírselo tampoco, porque luego vienen los padres a partirte la boca y denunciarte por traumatizar a su pobrecito nene. Mientras, el nene es un analfabestia.
Antes, con una burrada así, te ponían a parir tus propios compañeros e ibas aprendiendo aunque sólo fuese por amor propio y que no te estuviesen llamando Burroman hasta irte del colegio. Hoy no, en todo caso te insultarán por saberlo. Hoy los dejamos pasar de curso con tres o cuatro asignaturas pendientes, para que no se sientan peor, pobrecicos. Así solucionamos el fracaso escolar, cagándola más. ¿Por qué no dejarlos pasar con todas? ¿Por qué no quitar los exámenes e implantar el aprobado general? ¡O mejor, regalemos los títulos en las cajas de cereales! Ah, no, que los nenes hoy en día no comen de eso. Pues... no sé, con ... » ver todo el comentario
Descanse en paz.
Lo de que no funcionaria el aparato.... joder, es lo de siempre. Y si sientes la necesidad de saber que tipo de setas son venenosas y no te funciona Google?
Lo veo bastante mas util y que yo sepa no se enseña en ninguna asignatura a lo largo de la enseñanza basica
#19 o petulante
Cinco por cuatro veinte más uno es igual a veintidós. Toma ya!! :lol:
Como ya comentan, más que para reir es para echarse a llorar. En fin...
Ups! No había visto a #40
Totalmente de acuerdo en "esa" afirmación.
Ahora a otras cosas...
Saber hacer una raiz cuadrada (por lo menos las directas) sirve para no tener que depender de un aparato que muchas veces puede que no lo tengas o puede que se estropee. Aun así, yo soy tambien de los que piensan que es bueno, conocer no la solución si no, lo que nos la proporcione, aunque nunca está de más saberla tu mismo, no crees?
Si un chaval no sabe dividir es culpa del sistema educacional! no lo dudes. Puede qu ea partes iguales con los padres pero el sistema educacional tambien tiene culpa. Fijate que no es solo un chaval, es toda la clase menos el que se reía.
En cualquier caso solo quería matizar porque en el fondo estoy casi de acuerdo contigo.
P.S. Te pierde ser de ciencias y los nervios: anlicemos, ener,
Luego se quejan de que también suceda lo contrario, que los alumnos usen la red para denostar a sus profesores. Al fin eso es lo que les han enseñado.
Me pregunto las ganas que tendrán los chavales de salir a la pizarra para ser el escarnio de sus profesores.
#70 Hay que culpar a los padres sobre todo. Tus padres pueden ser analfabetos y ayudarte en tus estudios, no hablo de ponerse ellos como profesores en casa, hablo de motivacion. La mayoria de los chavales de ahora son unos cafres, no saben las cosas que enseñan en clase porque no les da la gana, no prestan atencion en clase y en casa no estudian nada. No es que el sistema no funcione, los chavales no quieren aprender, sus padres no les obligan y los profesores terminan dejandose llevar por la dejadez.
PD: Por lo menos el resto esta bien xD
Se me ocurre que el profesor podria explicarles a los alumnos como dividir, asi a bote pronto.
La ESO ha destrozado la educación del país, pero no hasta esos niveles. Y, a parte de los ministros de ambos partidos, gran culpa la tienen los profesores, que la gran mayoría no tiene vocación ninguna. Ahora sólo recuerdo con cariño a los profesores más clásicos, sobrevivientes de la antigua EGB, y que en su día me parecían los más duros y me gustaban menos. Son los únicos de los que aprendí realmente, en la ESO (salvo excepciones), el que aprendí fui yo leyendo los libros de texto.
¿A qué edad empezastéis a usar la calculadora? Yo hasta 2º BUP no me dejaron usarla en clase. Todavía recuerdo aquél primer exámen de mates con calculadora por el tema de los logaritmos y trigonometría. Sniff Sniff.
Mi hermano pequeño ya por 1ºESO empezó con su calculadora en clase, así q cuando les quitas el chisme y les toca usar el cáculo mental tardan tanto. No me extraña que el brain training tenga cada vez más adeptos entre adulto y que los jóvenes parezcan alérgicos al mismo.