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El 68% de los niños intelectualmente superdotados fracasa o deja los estudios

"Me aburro..." es la frase más repetida por Miguel, de 10 años, con inquietudes sobre astronomía y zoología, y un cociente intelectual de 130, pero sus padres temen que acabe, como el 68% de los niños superdotados, en fracaso escolar. Una juez de Madrid ha reconocido su derecho a una atención educativa específica.

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  1. #2   Vivimos en un sistema que fomenta la mediocridad. Parece que algunos tengan que pedir perdón por su inteligencia...
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    por miau el 17-05-2008 10:04 UTC
  2. #1   Para estos niños no hay ningún tipo de atención especializada en los centros. En cambio si faltas a clase, suspendes al menos seis asignaturas y pasas de todo, en TODOS los institutos hay un programa de diversificación para que puedas tener el titulín de Secundaria.
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    por --82570-- el 17-05-2008 10:03 UTC
  3. #8   Todos parecemos loros: "el sistema no funciona, el sistema no funciona!"
    Es obvio, no hace falta repetirlo.
    Asumamos nuestros deberes. Ningún político, militar, Papa ni Dios lo hará por nosotros.
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    por NinjaBoig el 17-05-2008 10:36 UTC
  4. #19   Alguien superdotado se deja mas llevar por su curiosidad que por lo impuesto, no soportan la disciplina y por eso fracasan, les gusta aprender a su bola lo que les gusta y lo que consideran inutil les aburre y hay que empezar por ahi, por explicarles que utilidad tiene con ejemplos y demás. Por ejemplo el tener que aprenderse la tabla periodica "porque si", al ser superdotados no soportan la disciplina y no les entrará, hay que explicarles porque es útil.
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    por SHION el 17-05-2008 10:58 UTC
  5. #14   El CI no está relacionado con la inteligencia, sino con la habilidad de esa persona para hacer tests.

    Asimov insistía en ese tema:
    meneame.net/story/sobre-asimov-y-la-inteligencia
    meneame.net/story/sobre-asimov-y-la-inteligencia#comment-10
    votos: 18, karma: 158
    por DZPM el 17-05-2008 10:50 UTC
  6. #23   Superdotado: aquel que tuviere un karma = o superior a 14.

    XD
    votos: 13, karma: 92
    por Rastikko el 17-05-2008 11:04 UTC
  7. por --26672-- el 17-05-2008 10:48 UTC
  8. #6   El sistema fracasa en esos niños. Uno se aburre y se pone a hacer sudokus en tiempo de matematicas, al final aprueba, como siempre, pero no se ha enterado de nada y su inteligencia muere poco a poco. Llega un dia que de tanto no hacer nada no sabe como hacer lo mas basico. Y ay de el que estudie un poco, que le empezaran a llamar empollon y a meterse con el. El sistema no funciona.
    votos: 9, karma: 77
    por selvatgi el 17-05-2008 10:32 UTC
  9. #4   El sistema educativo actual es muy tendencioso al fracaso. Todos los niños tienen un interés natural por aprender, simplemente cada uno tiene su ritmo y eso debería respetarse al máximo.
    votos: 9, karma: 61
    por Geriatric el 17-05-2008 10:14 UTC
  10. #58   Leyendo un poco por encima vuestros comentarios, he sacado como conclusión dos cosas.
    La primera: que opinais sobre un asunto sobre el que la mayoría de vosotros sabeis muy poco o directamente nada en absoluto.
    Segundo: que aunque evidentemente algunos de vosotros parece inteligente, otros se tienen a si mismos como superdotados (o se acercan a dicha calificación, según ellos) o rozan eso que es más antiguo que el mundo y que desde siempre se ha dado en llamar "darselas de listo".

    Antes de que nadie se ofenda, este es un tema muy importante y que no hay que tomarse a la ligera. Muchos de estos chicos fracasan efectivamente en la escuela y, lo que es mas grave, en todos los aspectos de su vida llegando a extremos tales como el suicidio. Todos somos más o menos inteligentes, pero la gente cuya inteligencia supera la media necesita estimulo intelectual constantemente, tienen problemas para relacionarse (sus semejantes no pueden darles conversaciones interesantes ni comparten sus inquietudes), sintiéndose en ocasiones realmente solos. Además y para terminar, los test de inteligencia y los baremos que resultan de ellos, no son suficientes para calibrar a superdotados, genios o talentosos, ya que un estudio serio de estos individuos toma en consideración muchos más factores, teniendo en cuenta las diferentes inteligencias que un ser humano tiene, que conforman nuestra personalidad y potencian nuestras aptitudes. Aqui os dejo un link que habla sobre 7 tipos de inteligencia. Otras fuentes apuntan hasta 8 de ellas.

    quiksilver.wordpress.com/2006/11/24/los-siete-tipos-de-inteligencia/

    Y concluyendo, si antes esta clase de personas tenían problemas, no me cabe la menor duda de que en los tiempos que corren estos no harán más que aumentar, teniendo en cuenta el gusto por la mediocridad (como muy bien alguien ha apuntado antes por ahi) y la abundancia de ceporrez que nos inunda, sin que a nadie parezca importarle o sorprenderle. En un pais donde se idolatra a futbolistas de piernas ágiles y poca sesera, donde cada día se apuñala, patea y se arrastra la lengua de cervantes en sms demenciales, donde los vocabularios no van más allá del "tio, tia, caca, culo, pedo y pis", donde se lee una mierda, por mucha encuesta que diga lo contrario (o sea, como mucho los prospectos de las aspirinas, el 20minutos y alguna que otra factura), donde la televisión chabacana y lobotomizante nos martiriza una y otra vez con mierda licuada, los grandes cerebros tiembran de pavor y se sienten cada vez más y más solos.

    Saludos.
    votos: 7, karma: 58
    por DjHulk el 17-05-2008 13:14 UTC
  11. #43   Han comentado por ahí arriba un par de cosas interesantes que me gustaría destacar:

    - La contínua repetición de los temarios un año sí y otro también.

    - El aburrimiento que conlleva estar en una clase en la que "no se avanza".

    - El tener que estudiar algo "por que sí". Cuando te explican el porqué de la tabla periódica con 17 años en Bachiller dices: AHHHHHH, Ahora sí LO ENTIENDO, hasta ahora sólo me obligaban a memorizarlo!!

    - Que cuando llegas a la Universidad no tienes ritmo de estudio por que hasta entonces no has tenido casi que estudiar.

    - Que desperdicias unos años en los que tu cerebro es una esponja capaz de devorar libros y datos en aprender a leer.

    En mi caso personal, con 7 años monté por primera vez un lego con sistema hidráulico, y mi padre me enseñó a calcular las presiones de los tubos. Qué hacíamos en clase?? Aprender a sumar. Y yo qué culpa tengo de que mis padres fueran pobres y no me pudieran llevar a un colegio privado?? Por qué tuve que aguantar hasta los 18 años dando tonterías?? Porqué si el concepto de derivadas lo entendía con 10 años y montaba redes locales y sistemas operativos con 9 tuve que estar haciendo el pardal hasta los 18?? Ahora en la universidad no diré que voy perdido, he tenido que volver a aprender a estudiar. Son sesiones de muchos días haciendo codos, no lo había hecho en mi vida. Nunca lo necesité, nunca saqué menos de un 8, mis notas eran siempre de 9,5-10...

    Y mejor no hablar de las relaciones personales, que ahí cada uno habrá sufrido lo que habrá sufrido.
    votos: 6, karma: 55
    por hawkie el 17-05-2008 12:10 UTC
  12. por --48184-- el 17-05-2008 10:27 UTC
  13. #27   Conozco este tema de primera mano.
    El problema es que la ley educativa se llena la boca de conceptos como "atención a la diversidad" pero en realidad sólo se atiende al que no llega. a los que se pasan no se les atiende. Se aburren mortalmente en clase, y su única salida es molestar en clase.
    #25, te doy la razón en parte. Ser superdotado no es garantía de éxito, en absoluto. Si les ayudamos a potenciar sus habilidades, no sólo cognitivas sino también sociales (se suelen sentir diferentes, los compañeros de clase tienen intereses muy lejanos) les ayudaremos a ser más felices.
    Ser superdotado no es ningún chollo. Es un handicap.
    votos: 8, karma: 52
    por meb el 17-05-2008 11:24 UTC
  14. #22   #15: Que sea muy inteligente no quita que sea un niño y carezca de medios, recursos y capacidad como para buscarse las lentejas el solito.
    votos: 6, karma: 47
    por caronte el 17-05-2008 11:02 UTC
  15. #31   No me friais a negativos pero creo que encajo bastante bien en la descripcion. No es que crea que sea superdotado pero me empieza a parecer que puede que este cerca. Siempre sacaba hasta primero de ESO de 8 en alguna para arriba (9 o 10 en el 85% de las asignaturas). Pero en 2º se me empezaron a torcer las cosas porque no habia estudiado en la vida y con lo que atendia en clase me valia. Y ahora en 3º me empiezan los profesores con que tengo una actitud de molestar en clase. Y yo es que me aburro. No quiero ser presumido pero es que me aburre que un año y otro me hagan dar el mismo dibujo tecnico, el mismo o practicamente el mismo nivel de ingles, etc. Dicen que me faltan tecnicas de estudio. Pero aun asi me estoy desde el trimestre pasado empezando a esforzar porque veo que si no, por bien que se me de lo de memorizar, si me aburro y no atiendo voy a suspender 1 o 2 este curso (ya suspendi una en los dos trimestres anteriores) y eso no puedo permitirmelo.
    Se que puede que me digais que es facil que se me de bien por ser agraciado de la LOGSE, pero no se, empiezo a plantearme esa opcion que me comentaba algun amigo hace 2 años de que si yo era superdotado.
    Bueno un saludo.

    PD: acabo de leer a #19 y creo que encaja totalmente con mi vision de la realidad (por fortuna o desgracia,segun como se mire)
    votos: 5, karma: 42
    por crp13 el 17-05-2008 11:36 UTC
  16. #17   aquí uno de esos que se aburrían. No sé mi CI, tampoco me importa, pero sí que sé que soy superdotado porque mis padres de pequeño me mandaron a un psicólogo para que me hiciera los test...

    Bueno, en efecto... me aburría bastante en clase. He empezado a tener algún reto real ahora, que estudio una ingeniería. De todos modos, por suerte de pequeño me apuntaron mis padres a una asociación en valencia (avast) que ayuda a estimular a estos casos... y mis profesores en primaria tenían buena sensibilidad con todos los niños, y amoldaban los ejercicios prácticamente al ritmo de cada uno, sin que se notara nada "raro" en la clase.

    Creo que es necesario incluir en todos los colegios un sistema de ayuda para estos casos, al igual que hay clases de nivelación o estimulación para niños que van un poco por detrás, sea por la razón por la que sea. Por que yo he tenido mucha suerte de la gente que me ha tocado a mi alrededor, pero no todos la tienen, y pasa lo que dice la noticia. Nunca me he considerado nada más que una persona normal, con ciertas facultades. Unos tienen otras, y esa es la gracia, no?
    votos: 5, karma: 41
    por luisgibe el 17-05-2008 10:56 UTC
  17. #9   #3 Y es que no todos somos iguales, sino que todos tenemos los mismos derechos, que es diferente.
    votos: 4, karma: 40
    por --82570-- el 17-05-2008 10:38 UTC
  18. #3   Vivimos en la sociedad del "todos somos iguales".
    votos: 10, karma: 39
    por JTR el 17-05-2008 10:07 UTC
  19. #10   #8 Tienes razón; si no tienen interés sus padres no va a mejorar demasiado la situación, de ellos depende que el chaval tenga donde desarrollar su potencialidad.

    Sobre el caso concreto del chaval ese, 130 tampoco es ser un supercerebro, yo siempre tuve compañeros que superaban ese nivel.

    Por otra parte creo que a algunos superdotados se les somete a una excesiva presión... y seguro que muchos preferirían estar jugando con sus compañeros en el patio a estar haciendo tests de capacitación y cosas por el estilo (y se de qué hablo)
    votos: 4, karma: 39
    por anxosan el 17-05-2008 10:43 UTC
  20. por --60587-- el 17-05-2008 13:56 UTC
  21. #20   Los tests de inteligencia no suelen medir la inteligencia emocional, psico-motriz ni manual.
    Y se puede perfectamnete ser superdotado en una cosa... y deficiente grave en otra (me viene a mente Einstein, q parece ser fué maltratado por su mujer o su enfermera, no me acuerdo)
    Solo se educa en conocimientos; creo que por eso "el sistema es una mierda".
    votos: 3, karma: 29
    por NinjaBoig el 17-05-2008 11:00 UTC
  22. #35   Lo de la curiosidad esta muy bien pero el problema es que puedes saber mucho pero no se te valora. Cuando estaba en primaria y ESO me leia los libros en las 2 primeras semanas y el resto del año tocandome los huevos. En mi colegio nunca se plantearon lo de pasarme un curso y lo unico que hacian los profesores era llevarme a veces a clases de uno o dos cursos superiores para hacer algun problema que no eran capaces de hacer, quedabas como un bicho raro con los de tu clase y medio colegio mas que te miraba raro.

    Eso si cuando llegas a la universidad y algo en Bachiller empiezas a darte cuenta que perdiste 10 años y te cuesta un huevo sacar lo que si hubieras aprendido a estudiar sacarias sin problema. Doy un poco mas de 170 puntos.
    votos: 3, karma: 28
    por fenrir el 17-05-2008 11:47 UTC
  23. #56   En España como en muchos otros lugares, se sigue la norma de igualar por abajo en lugar de seleccionar por arriba. Porque el elitismo es una palabra Tabu que se critica como algo antidemocratico.

    Si un niño es superdotado no recibe una atencion dirigida a niños superdotados, es mas, lo ponen en clases especiales junto a niños retrasados, y como han dicho ya varios por aqui. Si eres un Vago o un dejado, hay miles de ayudas para ti, en cambio si eres un superdotado no.

    Con los pretextoS de "ayudar a los desfavorecidos" y "los estudiantes aplicados son capaces de valerse ellos solos". El sistema educativo, premia la incompetencia y deja en el ostracismo a los mejores.

    Un ejemplo: Yo ahora estoy trabajando de bibliotecario en la universidad, con una beca para pagar los estudios. Pues bien, alli se realiza una encuesta a los que usan la biblioteca para comprobar el nivel y la eficiencia de las instalaciones y el personal, etc.

    Si la puntuacion de la encuesta es favorable, recibira una menor subvencion que si la puntuacion es nefasta.
    Alegando que si es buena, es que no necesitan invertir, pero que si es un desastre, debe invertirse en ella.

    si dos bibliotecas con los mismos recursos, una obtiene buen rendimiento y la otra no, es a la que lo hace peor a la que se le premia con una mayor subvencion al año siguiente.

    SE PREMIA LA INCOMPETENCIA

    #15 inteligencia (capacidad potencial), sabiduria (uso realizado de esa capacidad) y astucia (desenvoltura social e ingenio) son cosas distintas, asi que no las mezcles. Hay muchos crios que nacen con un CI altisimo, pero si no se les educa, su sabiduria es nula, en cuanto a la astucia, es algo fruto de las relaciones sociales.

    En el caso de un niño, aunque su CI sea alto, no se le puede pedir que tenga una gran astucia, y su sabiduria dependerá de los conocimientos que se le inculquen.
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    por Mr_Teatime el 17-05-2008 12:42 UTC
  24. #68   #66 Estoy de acuerdo con lo que escribes, aunque difiero en algún punto:

    Genio estaría por encima de 160, y es muchísimo menos corriente. Una cosa es un superdotado y la otra un Einstein segunda parte.

    No creo que un test de inteligencia pueda detectar a los genios. Un genio (como la misma palabra dice) es una persona genuina. Y aquello que es genuino no es susceptible de ser medido. Por otro lado, Einstein nunca se hizo un test de inteligencia, aunque muchos digan que tenía un CI de 160.

    Los superdotados por lo general no revolucionan la física. Para revolucionar la física hace falta algo más.

    Para revolucionar cualquier disciplina quizás lo que hace falta es un cóctel de ingredientes: esfuerzo, dedicación, sacrificio, entusiasmo, habilidad, esfuerzo, dedicación, sacrificio ...

    Por lo demás estoy de acuerdo con lo que afirmas al final, que ese 2% tiene una problemática y necesita ser tratado de manera especial, para que puedan integrarse en nuestra sociedad y aportar cosas valiosas.
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    por Cequiel el 17-05-2008 14:04 UTC
  25. #11   #7 ¿Te suenan términos como "asignaturas optativas" y "asignaturas de libre configuración"? Yo creo que tiene que haber un equilibrio entre ambas cosas, podemos discutir si es el adecuado o no en los diferentes planes, pero eso ya existe.
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    por rasca el 17-05-2008 10:44 UTC
  26. por --6050-- el 17-05-2008 12:07 UTC
  27. #51   #48 ya lo se, estoy intentando adquirir el habito pero cuesta un huevo, el otro, y parte del otro, osea 3 xDDDD
    Yo tampoco creo ser superdotado, pero creo que a lo mejor estoy cerca. O iggual ambos somos superdotados xD

    #49 En internet hay mayor porcentaje de superdotados pero de calle. Un superdotado no se queda viendo en la tele lo que pongan. Prefiere la libertad de contenido y el poder elegir lo que quiera en internet. Y la mayor parte de los que se tragan lo que ponen a todas horas en la tv, cuando cogen el ordenador es solo para el mesenyerrrr.
    Te lo digo por compañeros mios, que la mayor parte no sabe lo que es un foro

    PD: coincidia en una cosa con el chaval, en primaria a mi tambien me molaba la astronomia y me leí unos cuantos libros. Ahora solo me entero por las noticias de meneame
    votos: 3, karma: 27
    por crp13 el 17-05-2008 12:29 UTC
  28. #25   Si existiese un sistema que identificara y potenciara a estos genios, ¿el mundo no sería más clasista?. Creo que la vida no iría mejor con gente más inteligente mejor aprovechada, si no con gente mejor formada y con más medios. Es evidente que no todos somos iguales, pero todos debemos tener las mismas oportunidades de destacar o de fracasar. El hecho de que haya gente con un talento especial no potenciado no quiere decir que tenga en su mano un futuro mejor o unas capacidades que vayan a sobresalir de una forma especial...

    Los niños superdotados sufren dentro de su conducta, pero casi todos los adolescentes también. El problema, tal vez, es que ellos tienen realmente una razón (que no solo sea cosa de la hormnonas...)
    votos: 6, karma: 26
    por revolutionsunday el 17-05-2008 11:12 UTC
  29. #69   #62 Lo de la falta de motivación es una de las cosas que más me irritan del sistema actual. Yo soy una persona muy curiosa y en clase preguntaba sin parar. Lo que más me fastidiaba es que muchas veces el profesor me cortaba diciendo que me salía del temario o había compañeros que me recriminaban tanta pregunta porque entraría más en el examen. Yo ya te digo, el sistema mata la curiosidad y, por tanto, la motivación de los curiosos.

    Respecto a lo de repetir fue lo más nefasto que me pasó. Cuando repites todos te prejuzgan ya automáticamente como malote o tonto, así que normalmente se adquiere el rol de malote porque si no, por eliminación, te tratan de tonto. Una pena, en serio, visto con la perspectiva que tengo ahora cambiaría muchas cosas, tanto mías como del sistema. Se juntó el pan con el hambre y creo que eso también os pasa a vosotros. Así que ánimo, adquirid hábito de estudio y no perdáis la curiosidad, que estáis a tiempo de remontar. ;)
    votos: 2, karma: 25
    por rapazz el 17-05-2008 14:09 UTC
  30. #70   ¿Para cuándo el dessincronizar asignaturas y el repartirlas en tramos de 3 meses desde prácticamente 0? Creo que si se hiciera, los alumnos que aprenden más rápido avanzarían mucho, mientras que los que tuvieran problemas no se retrasarían mucho (3 meses si tienen que repetir tramo).

    Ahora una propuesta que va a hacer que me llueva mierda XD : ¿Para cuándo reducir las vacaciones escolares de verano? Cuando llega septiembre no te acuerdas ni de la mitad de lo que distes el curso anterior.
    votos: 2, karma: 23
    por bufalo_1973 el 17-05-2008 14:22 UTC
  31. #33   Y si es superdotado pero pobre entonces si que fracasa fijo
    votos: 2, karma: 22
    por hrodic el 17-05-2008 11:43 UTC
  32. #55   #40: <modo medio sobrado>¡¡Maldición!! Me quedo fuera por un punto</modo medio sobrado> XD

    Por cierto, lo de siempre. 130, ¿en qué test? ¿con qué parámetros?. Esas cosas son importantes, no es una escala absoluta ;-)
    votos: 2, karma: 22
    por caronte el 17-05-2008 12:40 UTC
  33. #67   El problema principal es que el sistema educativo enseña a saber, cuando debería enseñar a entender y, sobretodo, a aprender.

    Para saber hace falta tener memoria. Para entender y para aprender hace falta una metodología distinta.

    Estamos en la era de la información, donde saber es fácil si sabes lo que buscas. No hace falta conocer los ríos, hace falta saber como encontrar esa información. No hace falta saber la fórmula matemática de tal o cual, hace falta entender lo que te proporciona para utilizarla cuando corresponda (normalmente no hace falta saberla para utilizarla, si hiciera falta sabrías aprenderla).
    votos: 2, karma: 22
    por sorrillo el 17-05-2008 14:02 UTC
  34. votos: 1, karma: 21
    por konimaki el 17-05-2008 11:57 UTC
  35. por --69958-- el 17-05-2008 12:08 UTC
  36. #57   Si no se suele premiar a los que hacen las cosas bien y se esfuerzan.
    ¿Para que esforzarse para nada?
    Los frutos de nuestro trabajo suele acabar beneficiando a otros y muchas
    veces sin que se nos reconozca el merito.

    Este sentimiento creo que es generalizado.
    votos: 2, karma: 19
    por afojyhad el 17-05-2008 12:57 UTC
  37. #44   Ahora resulta... Que me dado cuenta que soy superdotado! xD
    votos: 1, karma: 18
    por thehsfk el 17-05-2008 12:12 UTC
  38. #7   La universidad no debería ofrecer un programa concreto de asignaturas, cada cual debería "fabricarse" su carrera eligiendo él las asignaturas, así habría gente mucho más especializada.
    votos: 1, karma: 17
    por Alcyone el 17-05-2008 10:33 UTC
  39. por --66996-- el 17-05-2008 10:55 UTC
  40. #48   #31 No me considero superdotado ni mucho menos, pero yo también aprobé primaria sin dar palo al agua con buenas notas. En segundo de la ESO seguía igual, aunque como tú comenzaba a notar la subida de nivel pero estaba acostumbrado a no hacer nada y seguía aprobando, eso sí, con menos nota. En tercero la cosa se puso más difícil, pero al final también lo salvé y el hábito de estudio seguía sin aparecer. En cuarto repetí, si no me aburría resultaba que me costaba una barbaridad permanecer concentrado para estudiar y, lo que es peor, no hacía caso a aquello que no me interesara. Así unos cuantos años dando tumbos hasta que me di cuenta y me puse las pilas. Si te sirve de consejo intenta adquirir hábito de estudio ahora que puedes porque lo agradecerás en un futuro.

    Por cierto, una duda que tengo, por si alguien lo supiera: ¿Si un niño tiene cierta inteligencia y no la usa (o no la estimula) la puede perder y volverse más ceporro en edad universitaria? O lo que es lo mismo ¿La inteligencia se pierde y se recupera o es constante?
    votos: 1, karma: 16
    por rapazz el 17-05-2008 12:20 UTC
  41. #78   #77 Respondo a tu último párrafo.

    Porque de esa forma te condicionan para un mercado laboral poco productivo, basado en calentar la silla X horas al día. No me extrañaría que el sistema educativo público esté pensado para crear cantidades ingentes de curritos sumisos.
    votos: 1, karma: 16
    por konimaki el 17-05-2008 17:06 UTC
  42. #49   <ironic>
    Vaya, cuanto superdotado hay en meneame. Si se hiciera aquí un muestreo daría el 98%.
    </ironic>

    Como tal cosa no es posible, o no tenéis muy claro lo que es un superdotado o hay mucho mentirosillo por aquí. Mi definición de superdotado:

    "Sacar el máximo provecho de la menor cantidad de información posible"

    Así que a los que sus papis les enseñaban tantas cositas en casa, creo que no contáis.
    votos: 3, karma: 15
    por konimaki el 17-05-2008 12:22 UTC
  43. #52   #46 la cuestión es que al chaval le mola la zoología y la astronomía, además de ser un muchacho despierto (dejemos a un lado el debate de si la inteligencia se puede medir y si podemos medirla). ahora el sistema educativo lo va a machacar y con ello perderemos un valor positivo en nuestra sociedad.
    votos: 1, karma: 15
    por Cequiel el 17-05-2008 12:30 UTC
  44. #61   Relacionado, un tema que me resulta tanto fascinante como deprimente, porque de hecho se ve a diario:
    fogonazos.blogspot.com/2007/06/autoestima-y-estupidez-el-efecto.html
    “La ignorancia engendra más confianza que el conocimiento”.

    Por lo demás no tengo mucho que aportar, concuerdo con las opiniones aquí vertidas: un sistema educacional precario que apoya más a los mediocres y vagos, una sociedad donde lo importante no es destacar por méritos propios sino ser un borrego atontado, un sistema (tanto educacional como laboral) que resulta monótono y no sabe encender la chispa de la competitivad, etc. A todo eso hay que sumar que el superdotado es mucho más consciente del mundo que le rodea, sobre todo si ya tiene cierto nivel cultural, y ve que el mundo es todo corrupción e inmoralidad, y claro, se siente apartado y se deprime. En el caso contrario están los menos inteligentes: el borreguismo da la felicidad, como se dice en el artículo que enlazo.
    votos: 1, karma: 15
    por Cacahuete el 17-05-2008 13:36 UTC
  45. #85   Quizás ayudaría esto:

    Más salario para los profesores y una mejor selección.
    votos: 1, karma: 15
    por Ketzal el 18-05-2008 12:40 UTC
  46. #29   el problema está en que las clases son demasiado homogéneas, es decir, se intenta que se de todo el programa a un determinado ritmo, sin mirar siquiera el ritmo de aprendizaje de cada alumno. Otro caso que es muy influyente es que a los chavales se les bombardea con respuesta, con lo cual, a la larga se aburren y se les "mata" la curiosidad, y una vez perdida esta... chungo.
    votos: 1, karma: 14
    por s3m4 el 17-05-2008 11:32 UTC
  47. #72   Yo no me considero para nada superdotado. Sin embargo, hace unos años me hicieron uno de esos test y obtuve 147 puntos.
    Vale, me aburria en clase.. pero como todo el mundo.
    Nunca he destacado en ninguna asignatura, nunca me he sentido rechazado y desde luego no hago investigaciones en ninguna universidad. Tal vez sea del tipo de personas que se le dan bien esos test.

    No creo que ningun test mida verdaderamente la capacidad intelectual de una persona. De hecho, no creo ni que la midan aproximadamente.

    Donde mas fallan es en el apartado de la memoria.
    Estos test no miden la memoria como tal, miden la memoria instantanea.
    Según creo, alguien que haga buen uso de su memoria debería ser capaz de relacionar datos memorizados de forma util.
    La memoria tambien es la capacidad de recordar datos al cabo de un tiempo relativamente grande.
    Lo que miden estos test es tu capacidad de estudiar el día antes del examen y bomitar los datos sobre el papel para luego olvidarlos.

    A parte de todo esto, los test no consideran uno de los apartados mas importantes de la inteligencia. Esto es la inteligencia creativa.
    Una persona verdaderamente inteligente es aquella que plantea dudas, que mira las cosas de otro modo y que encuentra soluciones que al resto de personas no se nos habria ocurrido.
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    por moondos el 17-05-2008 14:48 UTC
  48. #81   A ver, soy profesora de secundaria. Cualquier persona con un coeficiente normal se puede sacar ESO sin dar golpe. ESO es un bodrio. Una manera como cualquier otra de tener a los jóvenes entretenidos hasta los 16 años, para reducir las listas de paro.
    Sólo una pequeña anécdota: el libro que yo utilizaba en 1º de BUP (3º de ESO) ahora no lo puedo utilizar en 2º de Bachillerato... Es demasiado difícil!!!!
    Se muy bien de qué va el tema de la sobredotación, como he dicho antes. Y estoy un poco harta de adolescentes que pretenden que son superdotados y que por esto fracasan.
    Os doy la razón en que el sistema educativo premia la mediocridad. Los mediocres son menos incómodos para el sistema.
    El verdadero superdotado muy dificilmente reconoce que lo es. Y los padres de superdotados que saben de qué va intentan que poca gente, sólo la necesaria, sepa que sus hijos lo son.
    Y si, la ley dice que puede haber adaptaciones curriculares, patatín, patatan,... papel mojado. No hacen nada.
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    por meb el 17-05-2008 22:12 UTC
  49. por --80150-- el 17-05-2008 11:29 UTC
  50. #30   #19 pues yo pienso que no es asi, el problema principal no es q el niño no quiera saberse la tabla periodica, si no q tenga q estar de lunes a viernes 9 meses al año, 6 hora y pico diarias, perdiendo el tiempo, por que estar 6 horas diarias en una carcel q no te dejan aprender lo q quieras cuando puedes aprender lo mismo en 2 horas? Los niños superdotados aprenden mucho mas rapido, y tenerlo el mismo tiempo en el instituto q el resto de alumnos hace q el niño se aburra en clase, y que el niño para matar el rato se entretenga con cualñquier optra cosa, y esto hace q en una clase q realmente si es importante pos tmb se entretenga.
    Yo realmente no se si soy superdotado, ultimamente no me he hecho ningun test de inteligencia, el ultimo me lo hice cuando
    salio el Gran test en antena 3, y por aquel entonces yo tenia 8 añitos(me salio 107).
    Asi que decirme por que tengo q estar tantas horas en clase, dando filosofia? q nos dedicamos a leer un texto 15mins y el resto de la clase charlar? ¿dando Gimnasia? ¿Dando biologia, con una profesora que cuenta toda su vida menos lo realmente importante en su clase, que es la biologia? ¿Dando 1 hora de alternativa, que es lo mismo que 1 hora en clase hablando con los compañeros? ¿Dando informatica con una profesora que ni siquiera pudo conectar una impresora en red? ¿Dando clases de 1 hora, cuando en pasar faltas, preguntar como le ha ido al vecino, el retraso del profesor se pierden mas de 15 minutos,? En resumen, de mi jornada de 6 horas y media, con 6 clases, creo que se podria ajustar en 5 clases de 45 minutos, mas un recreo de 15 minutos. lo que quedan 4 horitas de classes, de 8 a 12 y tener todo el dia para disfrutar y estudiar.
    Yo haria eso, y para los que no puedan, meter clases de 12 a 3 de apoyo y refuerzo.
    Saludos!
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    por franbas el 17-05-2008 11:35 UTC
  51. #36   Aun hay gente que piensa que un superdotado sirve solo para resolver problemas de matematicas.La inteligencia abarca multiples facetas,y muchos que valen se encuentran con un "buscate la vida" sin tener guia ni orientacion.
    #27 Eso me pasaba a mi,aburrimiento,incordio,ojeriza de los profes por contestaciones de "listillo".
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    por RIPIO el 17-05-2008 11:48 UTC
  52. #45   Yo también soy superdotado,aunque no intelectualmente,y también me aburria xD xD
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    por mosquis el 17-05-2008 12:13 UTC
  53. #47   #41 ahi tambien tienes razon, pero eso en mi colegio solo pasaba con una alumna que continuamente decia que no entendia, y hasta los que segun ellos mismos no eran muy agraciados intelectualmente se aburrían de una y otra vez lo mismo.

    #35 tu caso la verdad es que es interesante, lo de que mientras otros aprendian a sumar, tu calculabas presiones. Lo tuyo es un CI muy alto no?
    Yo me acuerdo de que en cuarto de primaria, mientras otros aprendian a dividir con dos numeros, yo aprendia a hacer ecuaciones de primer grado ( a final de 4º de primaria) y mi padre en 6º me explicaba que la valencia de un elemento dependia de los electrones de la ultima capa y que perdian o ganaban electrones para asociarse con otros elementos

    Por cierto, yo tampoco he hecho ningun test de CI
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    por crp13 el 17-05-2008 12:19 UTC
  54. #50   Para registrarse en meneame hay que ser superdotado, es condicion sine qua non.
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    por jsanz el 17-05-2008 12:27 UTC
  55. #53   Más de una cuarta parte estudiaba en Andalucía (836 alumnos), seguido de Madrid (473), Castilla y León (302), Galicia (244), C.Valenciana (211), Murcia (130), Canarias y Cataluña (ambas 121), Navarra (113), Castilla-La Mancha (106), Extremadura (67), País Vasco (64), Baleares y Cantabria (ambas 60), Aragón (49), Asturias (45), La Rioja (17) y Ceuta (1).

    Curiosa clasificación. ¿Significa que las comunidades con más talento son las menos ricas precisamente por el fracaso de los talentosos?. Andalucía con el 17,8% de la población tiene más del 25% de estudiantes superdotados. Como andaluz digo que es pa tirarse de los pelos.
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    por Que_me_deje el 17-05-2008 12:34 UTC
  56. por --58298-- el 17-05-2008 12:37 UTC
  57. #62   Según he podido leer, estoy bien acompañado en menéame. Al igual que #6, #19, #31, #41, #42, #43 y #48 (vaya ristra) pasé primaria y media secundaria sin esforzarme y sacando notas de 8 para arriba. A partir de 3º de ESO se nota el aumento de nivel, pero como no estaba acostumbrado a estudiar no lo hacía. Continué aprobando hasta terminar la ESO con una bajada progresiva de las notas en esos dos últimos años.

    Encajo perfectamente en lo que ha dicho #19. No sabeis lo que me cuesta no dejarme llevar por la curiosisdad y ponerme a aprender cosas que me interesan pero que no tienen nada que ver con los estudios actuales.

    Llegué a bachillerato, ahí el rítmo cambia bastante y es necesario estudiar aunque sea algo. No fui capaz de hacerlo y tuve que repetir curso por haber suspendido tres asignaturas. Repetir fue lo peor que me pudo haber pasado ya que el año siguiente me lo volví a pasar de tranquilote porque ya me sabía las cosas y aprobé 1º sin ninguna pendiente. El año pasado en 2º fue un desastre acabando el curso con 6 suspensos. Poco a poco voy cogiendo hábito de estudio, pero me está costando la misma vida. Este año repitiendo 2º va la cosa bastante mejor que el año pasado aunque sigue habiendo un par de asignaturas que se me atragantan. A ver si entre ahora en los exámenes de suficiencia o si no en septiembre consigo terminar bachillerato y así comenzar a estudiar algo que por lo menos ahora desde fuera me interesa.

    Un saludo.
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    por MaKeY el 17-05-2008 13:42 UTC
  58. #63   introducción del libro "La escuela ha muerto" de Everett Reimer:
    “Si los tiburones fueran personas”, preguntó al señor K. la hijita de su arrendadora, “¿ se portarían mejor con los pececillos?” “Por supuesto”, dijo él. ” Si los tiburones fueran personas harían construir en el mar cajas enormes para los pececillos, con toda clase de alimentos en su interior, tanto vegetales como animales. Se encargarían de que las cajas tuvieran siempre agua fresca y adoptarian toda clase de medidas sanitarias. Si por ejemplo un pececillo se lastimara su aleta, le pondrian inmediatamente un vendaje de modo que el pececillo no se les muriera a los tiburones antes de tiempo. Para que los pececillos no se entristecieran , se celebrarían algunas veces grandes fiestas acuáticas, pues los peces alegres son muchomás sabrosos que los tristes.

    Por supuesto en las grandes cajas habría también escuelas. Por ellas los pececillos aprenderían a nadar hacia las fauces de los tiburones. Necesitarían, por ejemplo, aprender geografia, de modo que pudiesen encontrar a los grandes tiburones que andan perezosamente tumbados en alguna parte. La asignatura principal sería, naturalmente, la educación moral del pececillo. Se les enseñaria que para un pececillo lo más grande y lo más bello es entregarse con alegría, y que todos deberían creer en los tiburones, sobre todo cuando éstos les dijeran que iban a proveer un bello futuro .

    A los pececillos se les haria creer que este futuro sólo está garantizado cuando aprendiesen a ser obedientes. Los pececillos deberían guardarse muy bien de toda inclinación vil, materialista, egoísta y marxista; y cuando alguno de ellos manifestara tales desviaciones, los otros deberían inmediatamente denunciar el hecho a los tiburones. ” “[...] si los tiburones fueran personas , también habria entre ellos un arte, claro está. Habría hermosos cuadros, a todo color, de las dentaduras del tiburón, y sus fauces serían representadas como lugares del recreo donde se podría jugar y dar volteretas. Los teatros del fondo del mar llevarían a escena obras que mostrarían a heroicos pececillos nadando entusiásticamente en las fauces de los tiburones, y las música seria tan bella que a su son,los pececillos se precipitarian fauces adentron, con la banda de música delante, llenos de ensueño y arrullados por los pensamientos más agradables .

    Tampoco faltaría religión. Ella enseñaría que la verdadera vida del pececillo comienza verdaderamente en el vientre de los tiburones. Y si los tiburones fueran personas, los pececillos dejarían de ser como hasta ahora , iguales. Algunos obtendrían cargos y serian colocados encima de los otros. Se permitiría incluso que los mayores se comieran a los pequeños. Eso sería delicioso para los tiburones, puesto que entonces tendrían más a menudo bocados más y grandes apetitosos que engullir. Y los pececillos más importantes, los que tuvieran cargos, se cuidarían de ordenar a los demás. Y así habría maestros, oficiales, ingenieros de construcción de cajas, etc. En pocas palabras, si los tiburones fueran personas en el mar no habría más que cultura”
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    por eloifayos el 17-05-2008 13:44 UTC
  59. #73   Hay que apostar por los itinerarios individualizados. Pensar más en la persona y menos en los resultados.
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    por anutxi el 17-05-2008 14:54 UTC
  60. #74   Superdotados o no, el sistema educativo está podrido; no se hace mas que machacar mentes curiosas.

    Sueño con el día en el que exista una escuela como ésta en españa: www.sudval.org/

    La alternativa actual es aprender en casa y hacer el examen de la ESO a los 18. Si lo llego a saber habría aprovechado muchísimo más el tiempo. Repetir es lo peor que le puede pasar a uno.
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    por DiThi el 17-05-2008 14:59 UTC
  61. #75   #74 existen escuelas así en españa. El Roure en Cataluña o El Follets en valencia son un ejemplo.
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    por eloifayos el 17-05-2008 15:24 UTC
  62. #34   Que ha pasado, se me ha duplicado el comentario

    PD2: tambien tiene razon #30 No es que uno no quiera saberse la tabla periodica es que sencillamente se duerme aprendiendola
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    por crp13 el 17-05-2008 11:44 UTC
  63. por --76859-- el 17-05-2008 11:08 UTC
  64. #65   #51 Es tema de hábitos. Yo no soy superdotado, eso seguro, conozco una chica que lo es y va bastante más rápida que yo pillando las cosas. Mi caso creo que es parecido al tuyo. Se nos daba bien la educación primaria y por eso adquirimos malos hábitos, por lo que ahora cuesta ponerse. De todas formas inténtalo hasta que lo consigas. La primera semana no aguantas más de media hora pero los tiempos van subiendo poco a poco. Al mes ya te puedes tirar lo que haga falta delante de un libro sin levantarte cada 5 minutos. Al año, me han dicho, que ni siquiera cuesta ponerse. Voy a ver si logro llegar a eso, que ponerme me cuesta horrores.

    Lo que sí tengo claro es que es vital tener buenos hábitos, independientemente de la inteligencia que se tenga.
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    por rapazz el 17-05-2008 13:54 UTC
  65. #21   #16 Interés y un poco de cultura...
    Ir al campo a ver las estrellas, a una biblioteca a leer, pasear por el monte para conocer las plantas, escuchar los conocimientos de sus abuelos, ... no cuesta dinero y puede ser muy enriquecedor.
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    por anxosan el 17-05-2008 11:02 UTC
  66. por --68111-- el 17-05-2008 12:18 UTC
  67. #76   #1 Se llama dictadura de la mediocridad :-/
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    por anonima_ip el 17-05-2008 16:08 UTC
  68. #80   - "No queremos que sea un Premio Nobel, queremos que sea feliz".
    - Me quito el sombrero, esa es la verdadera meta.
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    por bage el 17-05-2008 21:44 UTC
  69. #82   #79 fallo mío. pensé que dabas por supuesto que el test un test de inteligencia podía sin lugar a dudas determinar la genialidad o la producción en la vida de una persona.

    no soy psicólogo, pero creo que un test de inteligencia debería usarse en el contexto adecuado (para investigar las causas de que un niño tenga fracaso escolar, por ejemplo). los test de inteligencia deberían usarse como una herramienta, no como un fin en sí mismo.

    disculpa la confusión.
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    por Cequiel el 17-05-2008 22:18 UTC
  70. por --66996-- el 17-05-2008 11:39 UTC
  71. #38   #32 lo de listillo viene por algo?
    Y en general (no por #32), ¿alguien me puede explicar por que me votan negativo?
    -No falto al respeto
    -Doy una opinón razonable, con la que no se tiene por que estar deacuerdo
    La verdad es que habria que mirar el CI de muchos usuarios de meneame..
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    por callmewind el 17-05-2008 12:00 UTC
  72. por --66996-- el 17-05-2008 12:04 UTC
  73. #40   Nota tocapelotas: 130 no se considera superdotado, al menos según la wikipedia. (pues !(130 > 130))
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    por Blaxter el 17-05-2008 12:07 UTC
  74. por --60587-- el 17-05-2008 20:23 UTC
  75. #83   #81 Tal vez haya una parte que pasas por algo (por obvia): si te hacen ser un inútil a la fuerza durante toda la EGB (o como se llame ahora), cuando llegas a la ESO, por pura inercia, es tremendamente difícil que pases a ser un buen estudiante. Es más fácil que llegues a la ESO convertido en un alumno indiferente o, aún peor, en el gamberro de la clase.

    P.S.: Que un superdotado/muy inteligente termine siendo un gamberro no implica el camino contrario.
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    por bufalo_1973 el 17-05-2008 23:16 UTC
  76. #86   Nota:
    Siempre he sido un pasota en el cole, todo el mundo me veía como el que nunca estudiaba, y yo me lo creía. Pero ahora recuerdo que a los 14-15 años me hice un libro universitario sobre Python. ¡Y esto era estudiar!
    Es raro porque la sensación era distinta, quizás no lo assimilaba porque estudiar Python me gustaba, y ya había relacionado demasiado el estudiar con tortura
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    por Ketzal el 18-05-2008 12:45 UTC
  77. #59   #58 totalmente deacuerdo
    En mi libro de biologia vienen 8 tipos de inteligencia
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    por crp13 el 17-05-2008 13:27 UTC
  78. #60   #50 siiiii sooooomoos especiaaaaaaaaales (yo mas que nadie) /ironic (/ironic)
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    por Cidwel el 17-05-2008 13:30 UTC
  79. #64   #62 yo aun estoy a tiempo, porque como aun estoy en tercero puedo intentar remediarlo. Quiero agradeceros a todos bastante vuestras historias, porque aunque quizás no seamos superdotados (quiza alguno si) nunca nos costó estudiar y siempre ibamos por delante hasta que llegamos hasta cierto nivel. Pero vuestros comentarios me han ayudado mas que todo lo que me dicen que trabaje padres y profesores. A veces puede confundirse la desidia por lo inutil ( no encuentro casi nada por no decir nada util en mi libro de música) con vagueza. Y eso te hunde mucho
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    por crp13 el 17-05-2008 13:49 UTC
  80. #71   Sería conveniente aclarar, que no todos los que suspenden son superdotados. Que casi puedo ver ya a los quinquis del barrio con una "S" colgada del medallón...
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    por Misosofos el 17-05-2008 14:38 UTC
  81. #77   #30, yo te puedo decir que tanto la primaria, como la ESO, me la saque con la punta del rabo sin hacer nada y con bastante buenas notas. Aun asi, faltaba bastante a clase. En el bachillerato, me llegaron a expulsar una vez por faltas de asistencia, y en segundo estubieron a punto. Aun asi, lo saque todo sin repetir, y con un 6,7 de media, y sin esforzarme demasiado. En la selectividad saque un 7,21, y estudiaria una hora o dos por cada asignatura. De echo,creo que lo mas que habre llegado a estudiar alguna vez, habra sido un par de dias antes del examen. Faltaba tanto a clase por que me aburriiiiiiiia, y me podia permitir faltar. Al llegar el bachillerato, y no estar con mis amigos de siempre en clase, pues aun se hacia mas pesado.
    El grado superior de informatica tb me lo he sacado sin hacer ningun esfuerzo.
    En la uni fracase 2 veces, normal, alli si que hace falta un poco de disciplina y estudiar. Aun asi, asignaturas que me gustaban (como programacion) las aprobe sin ir al examen final.
    Con todo esto quiero decir, que por ejemplo, quizas si la educacion fuese un poquito menos generalista y mas centrada en el alumno, podria haber aprovechado mejor el tiempo. De que me ha servido estar 1 hora dando tecnologia en el bachillerato, si leyendo el libro 1 vez ya lo entendia, mientras que en matematicas, por aburrimiento de estar 6 horas calentando la silla y desatencion, iba bastante mas de culo en algunas cosas? O de que sirve escuchar como explican 12 veces durante una hora lo mismo por que un compañero no es capaz de entenderlo, cuando podria estar ampliando conocimientos con alguna cosa que me llamase la atencion?

    Hay una cosa que me jode bastante mas que la imposicion de normas y tal, y es la perdida de tiempo por ineficiencia. Por que he de estar 6 horas en X lugar cuando puedo hacer lo mismo en 4, y dedicar las 2 restantes a lo que me de la gana?
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    por keo01 el 17-05-2008 16:34 UTC
  82. #84   #81, si, coincido con lo de la ESO. Lo que ocurre es que como igualamos por la parte baja, la gente normal o muy inteligentes, no tienen motivacion ninguna para superarse. Haciamos lo minimo, por que con eso bastaba, y ya esta. Y eso es perder el tiempo.
    Si se fomentase la curiosidad y los logros, mejor iria.
    Yo he visto chavales, esforzarse en horario no lectivo, sacando adelante un proyecto, sin ser empollones, y alguno,tampoco lo que se considera listo, un proyecto de investigacion que ellos han decidido hacer por voluntad propia en la ESO, gracias a algun determinado profesor que los animó, y como recompensa, participar en concursos de ambito nacional, alguno hasta con 6000 euros de premio.
    De hecho, nosotros, que tambien nos pasabamos las tardes alli, pero por obligacion, (teniamos que hacer el trabajo de investigacion que se tiene que hacer obligatoriamente en 2º de bachillerato en cataluña) y no nos explicabamos xq lo hacian si no tenian por que hacerlo. Al final, nosotros ganamos uno de los premios y ellos no, pero al siguiente año si que se lo llevaron ellos.
    En definitiva, si esto se fomentase mas, en lugar de ser una iniciativa de un buen profesor, seguro que seria bueno, por que 1º estas haciendo algo de un tema que has elegido tu, y 2º para sacar adelante el proyecto tienes que aprender cosas nuevas, utilizar lo que sabes, y esforzarte.
    Y como digo, dejando de lado el tema de superdotado, esto seria bueno para los chavales normales, xq la educacion actual no es que fomente demasiado la curiosidad, que es la base de todo progreso de la humanidad.
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    por keo01 el 17-05-2008 23:48 UTC
  83. #26   #23 superdotado aquel que tuviere el karma (no de meneame) = o superior a 18
    votos: 1, karma: 1
    por Abeel el 17-05-2008 11:20 UTC
  84. #15   No discuto que el sistema educativo sea un asco (que lo es). Pero me pregunto, si un niño tan listo fracasa, ¿tan listo es? Una de las cualidades de lo que yo consideraria inteligencia es adaptarse a tu medio y saber sacar provecho. Los niños superdotados que fracasan no parecen hacer eso, por mucho que saquen en un test que no deja de intentar medir una cosa que no se puede medir en puntos. Y no, no es que le tenga mania a esos tests por experiencia personal. Tengo un 'conocido' que siempre que puede saca a colación que el de pequeño era superdotado pero se ha tenido que sacar bachillerato en 6 años o así. Quizas sea bueno en esos tests, pero la verdad es que yo no lo veo un lumbreras ni mucho menos.
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    por callmewind el 17-05-2008 10:52 UTC
  85. #13   ¿Derecho a una atención educativa especifica? Si el niño realmente tiene inquietudes, que cuando salga del colegio vaya a la biblioteca a por libros y que aprenda por su cuenta. Si tan superdotado es, que empiece a pensar en su futuro y en como poderse exprimir a si mismo, que sea responsable y estudie el de forma paralela.

    Por otra parte entiendo que es solo un niño y que tampoco se le puede pedir que sea excesivamente responsable (por muy superdotado que sea), por lo que los profesores y sus padres deberían poner un poco mas de su parte en estos casos.
    votos: 11, karma: -14
    por Nitros el 17-05-2008 10:49 UTC
  86. #18   <ironic>en españa hay mucho superdotado</ironic>
    votos: 5, karma: -18
    por neo22s el 17-05-2008 10:56 UTC
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