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por --128437-- el 24-04-2009 00:42 UTC, publicado el 24-04-2009 03:30 UTC
La Asociaciónespañoladeoperadores (REDTEL) y la "Coalición" formada por las sociedades de gestión de derechosdeautor han llegado a un acuerdoparabloquearmásdecienpáginaswebsnacionales que contienen enlacesP2P.
#5"Por el contrario, la industria de telecomunicaciones (...) estima que es suficiente aplicar a estos sanciones económicas en forma de multas que serían impuestas por el organismo (denominado Comisión de Control de Contenidos Digitales) para reducir radicalmente el problema."
Y yo que pensaba que los únicos que podían poner multas eran los Jueces y la Policía; debe ser que la "Comisión de Control de Contenidos Digitales" es alguna nueva clase de Policía del Pensamiento. Pobres 60000 usuarios, seguro que acaban todos en la habitación 101...
#10el problema es que los interneteros no salimos a la calle de manifa. Si les montáramos una al estilo antiglobalizaVs.G8 en alguna sede de la SGAE o de timofónica con saqueo incluidos, y se hacen manifestaciones multitudinarias cada semana de lso millones de personas que usamos P2P, al final tendrían que acabar cediendo.
#16¿Entonces que operadoras forman parte de REDTEL? Porque tengo claro que yo no voy a estar con una compañia que censura internet como si España fuera China u otro pais sin libertad.
#17La noticia habla de bloquear webs con enlaces, no de bloquear el tráfico p2p.
La solución es que esas páginas migren a servidores donde no llegue la jurisdicción española, ni los tentáculos de REDTEL.
Además, yo no suelo buscar nada en páginas web. Yo uso el buscador de mi programa p2p, y allí suelo encontrar lo que busco.
#18El problema es que mucha gente seguimos series fuera de España usando páginas extranjeras, y según la noticia "El acuerdo también incluye el bloqueo de webs de intercambio extranjeras". Y creeme, por ahí yo no estoy dispuesto a tragar. Veo la TV que quiero según mis normas, no las suyas. Y si me quitan mi poder de elección, ya procuraré yo quitar mi voto al partido que corresponda y mi cuenta corriente de la operadora que se atreva a hacer eso.
#25#8, #20 Pues yo no veo tal discrepancia entre ambas fuentes. Simplemente la de #0 hace hincapié en lo que ya tienen en común (en lo que están de acuerdo) y lo resalta en el titular, mientras que la otra fuente viene a decir lo mismo pero resalta en el titular las diferencias. Y tras leer el contenido de ambas noticias y no solamente el titular, creo que el titular de #0 da una idea más exacta de la situación real que el de #8. Para demostrarlo, copio a continuación la parte de la noticia de #8 donde da la razón al titular de #0:
#26Lo que estamos haciendo la mayoria de los internautas es nadar a contracorriente, y como todo el mundo sabe si no nadas en diagonal será jodido llegar a la costa. O pensais que el futuro es que descarguemos musica gratis, peliculas gratis, programas gratis?
Lo que creo que se debe hacer es proponer soluciones está claro que el mercado del cine o la música ha cambiado o al menos tiene que cambiar de los piés a la cabeza, pero de ahi a que sea todo gratis... Pos no teneis fe.
#28Supondrá esto el empujoncito definitivo para el partido pirata español??? Ojalá!!
Y es que lo del p2p me interesa sólo relativamente. Pero la irrupción del Partido Pirata en el anquilosado panorama político español lo cambiaría todo.
#29#26 pero el intercambio económico debe estar basado en la necesidad. Por ejemplo, si tú vendes zapatos y yo tengo la necesidad de comprarme unos zapatos, entonces te pago por ellos, porque me resulta relativamente fácil conseguirlos (siempre y cuando los vendas a un precio competitivo, claro).
En este caso, qué nos pretenden vender? música o pelis que podemos descargarlas sin dificultad de internet? Ese intercambio económico no tiene sentido, porque no tengo necesidad de comprarle a ellos las películas o la música, ya que me resulta mucho más sencillo descargarlas de internet.
Que internet se va a cargar la industria de las pelis o de la música? Oh, Dios! creo que no lo podré soportar. Cuando ocurra me avisais XD
#30la pregunta es ¿eso ya es legal? que yo sepa, para saber que estas haciendo DEBEN analizar tu trafico, aunque sea automaticamente, lo cual ya vulnera el secreto de comunicaciones... ni una operadora, ni una entidad de robo a mano armada tambien conocidas como entidades de gestion tienen potestad para hacerlo...
#36Se preocupan por eliminar las redes P2P (servicio gratuíto) pero quedan impunes los servicios de pago como Rapidshare o Megaupload. Al finál todo se reduce a dinero.
#37Si la intención es que bloqueen las páginas mediante su DNS (Telefónica lo hizo con Pando) la solución es muy sencilla: Cambiar nuestras IP's del DNS por las de OpenDNS (www.opendns.com/)
#38#2 si eso se aplicara a rajatabla hasta, por una multa por aparcar en doble fila habría que celebrara un juicio..
bueno de hecho si uno quiere puede hacerlo pero nadie lo hace. Con esto (si es cierto) pasaría igual.
#41#37 Dejaos de evitar los bloqueos y daros de baja inmediatamente, cojones.
#35 A ver, la tecnología adsl 2+ funciona perfectamente en Jazztel. Te llega el ancho de banda que te tiene que llegar, ya que es una tecnología que pierde potencia rapidísimo cuando te vas alejando de la central.
Si vives cerca de una señal, tendrás buena conexión. Si vives lejos, tendrás peor conexión. Yo no vivo al lado de una central y habitualmente llego a descargar a 1.4MB/s, lo que es generalmente bastante más alto que las velocidades del resto de personas que conozco en mi entorno.
#48Parece que se estan dando prisa para aprobar estas medidas para los lobbys, en cambio para ayudar al consumidor a dar de baja facilmente adsl, movil... o evitar el spam con el que bombardean al cuidadano, para eso no mueven un puto dedo.
#51¿Esta es la negociación que propone la ministra?
Vale, pues yo voto que la encarcelen por violar la ley como ya ha quedado patente. Lo primero que hace es dar dinero a sus amigos y familia, y luego favorecer a su propio sector, y eso en España es delito penado con cárcel.
#53El voto al partido pirata en las europeas puede ser un toque de atencion mas que efectivo para los anormales de politicos que tenemos gobernandonos.
#54Que poco tiempo ha pasado desde que Sinde dijo esto:
«Que los internautas no se preocupen, que no tengan miedo, que internet seguirá siendo la herramienta prioritaria de difusión de la cultura y de comunicación de nuestros tiempos. El avance de internet es imparable»
Y ahora ya están cerrando webs.
#56Yo tengo una duda.
En el caso de que las operadoras procedan a bloquear páginas que dan enlaces P2P, te envían mensajes de aviso en caso de que seas un usuario P2P habitual, te pueden multar económicamente incluso por esta razón, etc.. Esto supone una modificación del contrato firmado con la operadora? Supondría esto la nulidad inmediata del mismo?
Otra cosa. Se puede multar por algo que no es ilegal? Esto no se llama extorsión?.
Me resulta paradógico que bloqueen accesos a páginas que ofrecen enlaces E2K <-- Legal, y dejen el acceso libre a páginas en las que se trafica con órganos, personas, medicamentos del mercado negro, etc <--- Ilegal.
#57#53 pues como no te vayas a suecia a votarles... por que desde aqui no puedes.
Por cierto, hace tiempo que quiero abandonar ya.com y pasarme a jazztel, y me estoy esperando a que estos de redtel la caguen como parece que van a hacer por esta noticia, y mandarlos a la mierda con estilo. Aunque la verdad, yo no suelo descargar nada por P2P. Pero de todas maneras, si hay algo que me cabrea más que el tema de perseguir el P2P, es que decidan bloquear el acceso a webs sin orden judicial (y incluso con orden judicial me mosquea). A ver quien coño se creen para decirme a lo que puedo acceder y a lo que no en internet. Si estan cometiendo un delito, que los denuncien y ya decidirá el juez y cerrara la web si procede. Pero dejar la web en paz,y impedir el acceso a los ciudadanos de cierto pais, eso es de republica bananera.
#17 no es así, da lo mismo donde este la web alojada, si el ISP que te da conexión no te deja acceder a ella.
#59Si no podemos evitar este atropello orquestado por las mafias, aconsejo que os vayáis registrando un par de hosting gratuitos cutres y uséis estos scripts proxy PHP para acceder vía web a través de la conexión del hosting (algunos lo permiten, otros no, tendréis que comprobarlo):
www.glype.com/ sourceforge.net/projects/poxy/
Suficiente para acceder a dichas webs y obtener el enlace necesario. Aceptan cookies y sesión por cierto.
Esos dos son web y me gustan por que son sencillos de poner en marcha y funcionan. Hay más aquí: en.cship.org/wiki/Category:Proxy y también hay programas de anonimización completa, pero algunos son de pago o van muy lentos.
#37 no creo que sean tan tontos no bloquearán el "paginaquesea.com" sino el acceso a dicho servidor. Por mi parte, en cuanto cumpla el contrato con mi actual proveedor (parte de REDTEL y del que me dí de alta "obligado" por cuestiones técnicas) me doy de baja y cambiaré a otro no censurador.
#63#57 Tienes razón. No recordaba lo que pasó con ogrish.com cuando lo bloquearon a instancia de la Fiscalía, para que no se pudieran ver las fotos de la masacre del 11M.
Y de hecho, si buscas la página en Google tampoco sale en las búsquedas, sale referencias a élla, pero la página propiamente dicha no.
#65Yo no me complico, el mismo dia que reciba el primer aviso de que estoy utilizando programas P2P o que me corten el acceso a una simple pagina les llamo para darme de baja... Si no puedes intercambiar archivos, para navegar y meterme en las 4 paginas que uso habitulamente lo hago desde el curro. Y como yo, estoy seguro que lo van a hacer muchos miles de usuarios... Luego vendran las presiones de las telefonicas al gobierno cuando vean que los beneficios han bajado a la mitad y a ver como sale de esta el Zapatero... (Bueno, saldra mintiendo, como hace siempre...)
#66Joder, qué potra tenemos los gallegos. R no está en Redtel, y hasta ahora es la única operadora que noha anunciado que actuará contra los intereses de sus clientes. No es por hacerles publicidad, pero... ¡Qué coño!, sí es por hacerles publicidad, si es la compañía que tengo yo!!
Redtel es la asociación de operadores de
telecomunicaciones con red propia. Forman
parte de ella las principales empresas del sector:
ONO,Orange,TelefónicayVodafone.
Es decir, puede que el que Jazztel no esté en ese grupo, implica que no tenga red propia, y tenga que tragarse las políticas de tráfico que impongan las compañias a las que subcontrata la red.
Por cierto... Asociacióndeoperadoresdetelecomunicacionesconredpropia. ¿No suena eso a lobby de presión y poder como una casa?
#68#2 Pero ya sabemos que la constitución está para pasársela por el forro. También tenemos derecho a una vivienda y a un trabajo digno. Tampoco se puede discriminar por sexo (díselo a las aseguradoras que a los hombre les cobran más y si eres menor de 25 nanai), y un largo etcétera.
La constitución es una mierda, pura pantomima que todo el mundo se la salta a la torera.
Gracias a ZP vamos camino de China o de Cuba, hacia una dictadura y hacia la censura y control de contenidos. Siempre para atrás :-(
#72Es hora de actuar, presentemos propuestas, vayamos al parlamento, recojamos firmas no nos podemos quedar de barzos cruzados. Ya esta bien de lloriquear en internt
#73Pues si lo hacen me doy de baja en tele2 (que fue comprada por Vodafone) y me voy a Jazztel... Y porque ahora estoy jugando al Age of Conan que sino con la Internet del curro voy que me mato. Perdería el youtube, pero poco más.
Actualmente pago 31'2€ por 1Mb/320, con Jazztel pagaria 43€ por 7Mb/640. No vivo en una gran ciudad. Aunque sea más caro, creo que puedo asumir ese sobrecoste por dos motivos: por tener una conexión más rápida y por "fastidiar" a estos ****.
Al final acabaremos como en Japón, donde el P2P está mucho más perseguido. Allí hay que usar P2P encriptados: Perfect Dark, Share, Winny... espero que en unos meses esos nombres no nos sean demasiado conocidos.
#74Hay que decirlo más alto y más claro: ONO, Orange, Telefónica y Vodafone (y las que utilizan sus redes).
Nada de REDTEL, que bajo ese nombre no dan la cara. Si quieren bloquear, que asuman la mala publicidad que eso conlleva.
#75Si tienes un contrato de permanencia (12 meses) con Telefonica y decide capar el P2P ¿Podemos darnos de baja sin pagar penalización? Digo yo que sí porque han cambiado las condiciones del contrato, ¿no?
¡¡Que yo sepa, Jazztel no tiene red propia!! si a telefonica le sale de los cojones censurar contenidos, mucho me temo que a jazztel no le quedará más remedio que tragar ... (como bien indica #67)
Cuidado, los que estais realizando el cambio a Jazztel, por que en unos meses podeis tener el mismo problema que si siguieseis con vuestro operador actual.
Yo estoy contento con jazztel (casi dos años sin incidencias), pero si estos cabrones se acaban saliendo con la suya, solo veo dos solucciones :
a) Saliraquemarlascalles
b) Navegación totalmente silenciosa y anónima
Y creo ferreamente que la opción con la que se conseguirían más avances es con la a) (mirad los convenios y las negociaciones del sector metal/naval en este país ...)
#77Lo que hay que hacer, es una campaña de VOTO DE CASTIGO AL PSOE, una campaña potente que le cueste un monton de votos, a esta gente se le hace entrar en razón así. CASTIGA AL PSOE CON TU VOTO. Les he votado dos veces por aquello del voto Util que al final ha resultado voto Inutil, CASTIGA AL PSOE CON TU VOTO.
#79#77 Yo desde luego que despues de ver lo que esta haciendo esta legislatura no les pienso volver a votar en eones porque estan tirando hacia la derecha de una manera descarada tirando por tierra todo lo que hicieron en los pasados 4 años. Y para colmo ahora con una ministra nombrada por la Imnombrable para jodernos aun mas.
#81#79 pero es que el psoe ejerce una politica de derechas encubierta, y disfrazada de izquierda ... pero lo hace ahora, lo ha hecho en el pasado y lo hará en el futuro.
Nadie recuerda al señor Corcuera y su famosa ley (muy de izquierdas si ...), el caso G.A.L. y al señor X con su supuesta lucha antiterrorista (terrorismo de estado, que no se lo que será peor), y un largo etc ...
El castigo al psoe, debe ser claro y rotundo (y no me cabe duda de que así será), pero temo que se vote al lado equivocado, porque caballeros ... si piensan que el pp es la solucción a nuestros problemas, aviados vamos ...
#85Yo tenía ganas de cambiar de Telefónica a Jazztel y creo que esto es la gota que colma el vaso. Me cambio. Decidido! Y si me piden explicaciones bien que se las voy a dar.
#87PERO VAMOS A VER!!! A mí ya me están tocando las narices con el tema. Como que nos van a sancionar??? Desde cuando es delito en España utilizar redes P2P??????? y digo aún más desde cuando es delito en España bajarse material con copyrigth siempre y cuando no se obtenga beneficio de ello??? Aquí me parece que se están saltando unas cuantas leyes y que nos están mareando a los internautas, se nos está olvidando lo básico. Acaso no prevalece el derecho a la privacidad de las comunicaciones sobre toda esta mierda que quieren montar??
#90Relacionada (en el plano irónico): meneame.net/story/hablare-internautas-encontraremos-solucion-descargas González-Sinde: "Hablaréconlosinternautasyencontraremosunasoluciónalasdescargas". Ya veo lo que está planeando: algo que a los internautas nos va a encantar, daremos saltos de alegría con la traición del Gobierno a los ciudadanos :roll:
#43 Si no carga la página un día puede ser algún problema técnico, pero si nunca más vuelve a cargar, esa página probablemente haya sido bloqueada jejeje... Si lo que quieres es saberlo con precisión de expertos, entonces simplemente sigue leyendo en menéame: todo lo que se cuece en el mundo de la informática y de internet sale reflejado en menéame, y los comentarios en los meneos aclaran muchas cosas a veces.
#91#56, #70 Normalmente no se puede multar por algo que no sea ilegal, pero tenéis que poner todo esto en el contexto de que tal como interpreto lo que dice la fuente de #8, el Gobierno está a la espera de que lleguen a un acuerdo total para luego legislar de forma adecuada para que todo cuadre con esos acuerdos. Incluso sin tardan en llegar al acuerdo total, parece que el Gobierno podría anticiparse y "regular" internet por su cuenta, supongo que en parte para complacer a los Estados Unidos (que es el motivo de que querían tratar de zanjar este "problema de las descargas" este mismo año 2009).
Copio otro trozo de la fuente de #8 (aparte del ya copiado en #25) que muestra este otro aspecto de la noticia:
#92Acabo de leer que "astel" está al margen de los acuerdos que Redtel ha firmado así que ya lo tengo claro, tele, teléfono e internet con JAZZTEL...
Animaros y un mismo día nos damos todos de baja e nuestras compañias y a otras!!!
#93¿Descarga directa?
¿Publicar nuestro archivos online al estilo de Active Directory?
¿Nuevos protocolos y formas de compartir?
¡Me gusta cuando se ponen vallas al campo!
Gracias de verdad.Con estas medidas, hacen que la tecnologia avance; porque van a surgir nuevas formas de saltarse estas leyes tan absurdas.
La única manera que podrian intentar controlarlo todo ; requiere la reforma de la constitución: #2
#94#1 La guerra la declararon hace mucho.
#2 Las libertades no le importan a los políticos.
#9#15 Dentro de poco declararan ilegal a Ubuntu.
#10 Si alguien quiere hacer pintadas que se haga con Nitrato de Plata, no sale con nada.
#18 La CEE no dejara hacer eso (espero)
#22 Si los jueces deciden que se cierra y quien no ¿Quien vigila a los jueces?
#27 Estoy de acuerdo contigo.
#28 La imagen del Partido Pirata seguirá siendo la misma.
#31 Pero depende de su red.
#33 Nobody spects the spanish inquisition.
#36 No te preocupes, que seguro que van a por MegaUpload y similares.
#37 Dudo que sirva pero es buena idea. por probar no se pierde nada.
#40#56 Ya les molaría a ellos.
#66 Yo también tengo R. Aparte The Pirate Bay esta ofreciendo IPREDator #75 Si, ya que si cambian las condiciones del contrato tienes que aceptarlas.
#76 La opción A es la correcta.
#86 Bienvenidos al dialogo unilateral, mas conocido como monologo.
#96Señores, ¿nos creíamos que iban a dejar que la gente tuviese criterio propio? ¿creíamos que iban a dejar que evitásemos ser manipulados por el circo mediático que meten en cine y tv? Sencillamente, si cierran las puertas del campo, se abriran de otra forma, la vida no acaba en el p2p. Pero una cosa esta clara:
1º Que supriman el canon digital ¡YA!
2º Para bajar el correo y ver un grupo de news no necesito ADSL, con un modem a 56K voy sobrado.
3º Las telecos lo van a notar en su cuenta de resultados.
4º El cargo "idílico" que le han dao al consorte Urdangarín la Timofónica lo va a pagar su p$%& madre.
5º Prepárate PPSOE, en las Europeas y en las Generales os vais a comer una m%&$da como un pan de hogaza.
#97Bueno votad por partidos minoritarios en las proximas elecciones, segun he leido Españoles, todo esto se da para chinchinear (adular) a el vicepresidente de el Imperio Americano Joe Biden en una proxima visita.
Vosotros teneis un gobierno que no solo trabaja para los conglomerados industriales de su pais, sino que salvaguarda los intereses del Imperio Americano.
No por los españoles.
Sencillo: teneis un gobierno vende patria.
Es tiempo de despertad, de hacer resistencia!!!
Sino despues tendreis otro Franco pateandoles el culo impunemente!
Y a los de más meneadores, a ver si nos dejáis enlaces a tutoriales de como conseguir IP dinámicas y variantes para que no te puedan seguir el rastro Ramoncín y esa basura ladrona.
Si ilegalizan algo tan natural y extendido como compartir, para mí quedaría demostrado que estaríamos muy lejos de ser una democracia. En ese caso se podría decir que estaríamos de nuevo bajo un régimen franquista, con la diferencia de que Franco era una persona y el actual "Franco" sería el corrupto sistema político actual.
Y yo que pensaba que los únicos que podían poner multas eran los Jueces y la Policía; debe ser que la "Comisión de Control de Contenidos Digitales" es alguna nueva clase de Policía del Pensamiento. Pobres 60000 usuarios, seguro que acaban todos en la habitación 101...
La solución es que esas páginas migren a servidores donde no llegue la jurisdicción española, ni los tentáculos de REDTEL.
Además, yo no suelo buscar nada en páginas web. Yo uso el buscador de mi programa p2p, y allí suelo encontrar lo que busco.
Aparte de que es inconstitucional.
Pero cuidado que como se asimile como algo "natural" a la vuelta de la esquina nos lo estaran haciendo con todo
Y el caso es que ambas partes (propietarios de contenidos y operadoras) han alcanzado ya posiciones comunes en muchos aspectos de esta negociación, que incluye, como elementos fundamentales, además de la represión, la necesidad de poner a disposición de los usuarios y realizar una promoción mucho más intensa que hasta ahora de contenidos digitales legales (a través de acuerdos entre los dueños de los contenidos audiovisuales y las operadoras de telecomunicaciones), así como campañas de información y sensibilización de los usuarios.
60.000 recalcitrantes
Pero incluso también se han adoptado posturas comunes en algunas de las medidas antipiratería previstas. Así, el acuerdo es total para llegar al corte del acceso para las grandes webs que se dedican a concentrar las descargas (menos de un centenar en total, y que concentran la mayoría del tráfico de archivos protegidos por derechos de autor como películas, música y juegos) que residan en España o al bloqueo de su acceso para las extranjeras.
Pero los problemas empiezan a partir de aquí. La Coalición quiere aplicar la pena máxima de corte del acceso a estos concentradores y a los aproximadamente 60.000 usuarios superintensivos en el uso de las descargas ilegales de contenidos, siempre después de los tres avisos de rigor.
Por el contrario, la industria de telecomunicaciones, que cree que tras estos tres avisos el problema de los heavy users más recalcitrantes se reduciría en un 90%, estima que es suficiente aplicar a estos sanciones económicas en forma de multas que serían impuestas por el organismo (denominado Comisión de Control de Contenidos Digitales) para reducir radicalmente el problema.
El otro punto de discordia es el alcance del mecanismo de las notificaciones, que la Coalición querría que se extendiese a todos los usuarios que hagan algún tipo de descarga, aunque sea de forma esporádica, mientras que los operadores limitarían sólo a estos miles de usuarios intensivos.
Lo que creo que se debe hacer es proponer soluciones está claro que el mercado del cine o la música ha cambiado o al menos tiene que cambiar de los piés a la cabeza, pero de ahi a que sea todo gratis... Pos no teneis fe.
Y es que lo del p2p me interesa sólo relativamente. Pero la irrupción del Partido Pirata en el anquilosado panorama político español lo cambiaría todo.
En este caso, qué nos pretenden vender? música o pelis que podemos descargarlas sin dificultad de internet? Ese intercambio económico no tiene sentido, porque no tengo necesidad de comprarle a ellos las películas o la música, ya que me resulta mucho más sencillo descargarlas de internet.
Que internet se va a cargar la industria de las pelis o de la música? Oh, Dios! creo que no lo podré soportar. Cuando ocurra me avisais XD
Lento
Y censurado...
VIVA EL INTERNE ESPAÑOL!!!!
208.67.220.220
208.67.222.222
bueno de hecho si uno quiere puede hacerlo pero nadie lo hace. Con esto (si es cierto) pasaría igual.
#35 A ver, la tecnología adsl 2+ funciona perfectamente en Jazztel. Te llega el ancho de banda que te tiene que llegar, ya que es una tecnología que pierde potencia rapidísimo cuando te vas alejando de la central.
Si vives cerca de una señal, tendrás buena conexión. Si vives lejos, tendrás peor conexión. Yo no vivo al lado de una central y habitualmente llego a descargar a 1.4MB/s, lo que es generalmente bastante más alto que las velocidades del resto de personas que conozco en mi entorno.
Vale, pues yo voto que la encarcelen por violar la ley como ya ha quedado patente. Lo primero que hace es dar dinero a sus amigos y familia, y luego favorecer a su propio sector, y eso en España es delito penado con cárcel.
Cárcel a la SINDe YA.
¿De verdad creen eso que escriben?
Salu2
«Que los internautas no se preocupen, que no tengan miedo, que internet seguirá siendo la herramienta prioritaria de difusión de la cultura y de comunicación de nuestros tiempos. El avance de internet es imparable»
Y ahora ya están cerrando webs.
"Viva la cultura de este país"
En el caso de que las operadoras procedan a bloquear páginas que dan enlaces P2P, te envían mensajes de aviso en caso de que seas un usuario P2P habitual, te pueden multar económicamente incluso por esta razón, etc.. Esto supone una modificación del contrato firmado con la operadora? Supondría esto la nulidad inmediata del mismo?
Otra cosa. Se puede multar por algo que no es ilegal? Esto no se llama extorsión?.
Me resulta paradógico que bloqueen accesos a páginas que ofrecen enlaces E2K <-- Legal, y dejen el acceso libre a páginas en las que se trafica con órganos, personas, medicamentos del mercado negro, etc <--- Ilegal.
Meloexpliquen, por que mi no entender.
Saludos.
Por cierto, hace tiempo que quiero abandonar ya.com y pasarme a jazztel, y me estoy esperando a que estos de redtel la caguen como parece que van a hacer por esta noticia, y mandarlos a la mierda con estilo. Aunque la verdad, yo no suelo descargar nada por P2P. Pero de todas maneras, si hay algo que me cabrea más que el tema de perseguir el P2P, es que decidan bloquear el acceso a webs sin orden judicial (y incluso con orden judicial me mosquea). A ver quien coño se creen para decirme a lo que puedo acceder y a lo que no en internet. Si estan cometiendo un delito, que los denuncien y ya decidirá el juez y cerrara la web si procede. Pero dejar la web en paz,y impedir el acceso a los ciudadanos de cierto pais, eso es de republica bananera.
#17 no es así, da lo mismo donde este la web alojada, si el ISP que te da conexión no te deja acceder a ella.
Eso es cárcel, a ver si la encarcelan ya.
www.glype.com/
sourceforge.net/projects/poxy/
Suficiente para acceder a dichas webs y obtener el enlace necesario. Aceptan cookies y sesión por cierto.
Esos dos son web y me gustan por que son sencillos de poner en marcha y funcionan. Hay más aquí: en.cship.org/wiki/Category:Proxy y también hay programas de anonimización completa, pero algunos son de pago o van muy lentos.
#37 no creo que sean tan tontos no bloquearán el "paginaquesea.com" sino el acceso a dicho servidor. Por mi parte, en cuanto cumpla el contrato con mi actual proveedor (parte de REDTEL y del que me dí de alta "obligado" por cuestiones técnicas) me doy de baja y cambiaré a otro no censurador.
Por cierto, ¿también van a bloquear a Google? porque es la principal fuente para encontrar descargas con diferencia.
Y de hecho, si buscas la página en Google tampoco sale en las búsquedas, sale referencias a élla, pero la página propiamente dicha no.
Redtel es la asociación de operadores de
telecomunicaciones con red propia. Forman
parte de ella las principales empresas del sector:
ONO, Orange, Telefónica y Vodafone.
Es decir, puede que el que Jazztel no esté en ese grupo, implica que no tenga red propia, y tenga que tragarse las políticas de tráfico que impongan las compañias a las que subcontrata la red.
Por cierto... Asociación de operadores de telecomunicaciones con red propia. ¿No suena eso a lobby de presión y poder como una casa?
La constitución es una mierda, pura pantomima que todo el mundo se la salta a la torera.
Gracias a ZP vamos camino de China o de Cuba, hacia una dictadura y hacia la censura y control de contenidos. Siempre para atrás :-(
Actualmente pago 31'2€ por 1Mb/320, con Jazztel pagaria 43€ por 7Mb/640. No vivo en una gran ciudad. Aunque sea más caro, creo que puedo asumir ese sobrecoste por dos motivos: por tener una conexión más rápida y por "fastidiar" a estos ****.
Al final acabaremos como en Japón, donde el P2P está mucho más perseguido. Allí hay que usar P2P encriptados: Perfect Dark, Share, Winny... espero que en unos meses esos nombres no nos sean demasiado conocidos.
Nada de REDTEL, que bajo ese nombre no dan la cara. Si quieren bloquear, que asuman la mala publicidad que eso conlleva.
¡¡Que yo sepa, Jazztel no tiene red propia!! si a telefonica le sale de los cojones censurar contenidos, mucho me temo que a jazztel no le quedará más remedio que tragar ... (como bien indica #67)
Cuidado, los que estais realizando el cambio a Jazztel, por que en unos meses podeis tener el mismo problema que si siguieseis con vuestro operador actual.
Yo estoy contento con jazztel (casi dos años sin incidencias), pero si estos cabrones se acaban saliendo con la suya, solo veo dos solucciones :
a) Salir a quemar las calles
b) Navegación totalmente silenciosa y anónima
Y creo ferreamente que la opción con la que se conseguirían más avances es con la a) (mirad los convenios y las negociaciones del sector metal/naval en este país ...)
Nadie recuerda al señor Corcuera y su famosa ley (muy de izquierdas si ...), el caso G.A.L. y al señor X con su supuesta lucha antiterrorista (terrorismo de estado, que no se lo que será peor), y un largo etc ...
El castigo al psoe, debe ser claro y rotundo (y no me cabe duda de que así será), pero temo que se vote al lado equivocado, porque caballeros ... si piensan que el pp es la solucción a nuestros problemas, aviados vamos ...
proxy en el hosting compartido que tengo en eeuu, os lo recomiendo, por 4 dólares al mes tienes un hosting compartido, le cuelgas un proxy y ala...
Prentenden castigar a los usuarios por hacer algo que es Legal, actuando ellos de forma ilegal?
y los malos somos nosotros :-S
#43 Si no carga la página un día puede ser algún problema técnico, pero si nunca más vuelve a cargar, esa página probablemente haya sido bloqueada jejeje... Si lo que quieres es saberlo con precisión de expertos, entonces simplemente sigue leyendo en menéame: todo lo que se cuece en el mundo de la informática y de internet sale reflejado en menéame, y los comentarios en los meneos aclaran muchas cosas a veces.
#53 Por desgracia el Partido Pirata no va a presentarse a las elecciones europeas: meneame.net/story/pirata-no-presentara-elecciones-europeas-2009
Copio otro trozo de la fuente de #8 (aparte del ya copiado en #25) que muestra este otro aspecto de la noticia:
¿Decreto sin acuerdo?
De hecho, la prolongación de estas negociaciones sin un calendario claro para su final podría llevar al Gobierno a intervenir directamente regulando el sector, sin esperar ya, como había planeado inicialmente, al acuerdo entre las partes. Esta posibilidad ha tomado mucha más fuerza desde el nombramiento, el pasado 7 de abril, de la cineasta Ángeles González-Sinde como ministra de Cultura.
Además, existe otro acontecimiento que está presionando al Gobierno para acelerar la implantación de una solución legal al problema: la próxima gira que el vicepresidente norteamericano Joe Biden va a realizar por Europa y que tendrá una escala en España. Biden fue en su etapa anterior, como senador, un ardiente defensor de las industrias culturales (cine y música) en su batalla contra las descargas ilegales y Estados Unidos lleva presionando a España desde hace años por este tema.
Animaros y un mismo día nos damos todos de baja e nuestras compañias y a otras!!!
¿Publicar nuestro archivos online al estilo de Active Directory?
¿Nuevos protocolos y formas de compartir?
¡Me gusta cuando se ponen vallas al campo!
Gracias de verdad.Con estas medidas, hacen que la tecnologia avance; porque van a surgir nuevas formas de saltarse estas leyes tan absurdas.
La única manera que podrian intentar controlarlo todo ; requiere la reforma de la constitución: #2
#2 Las libertades no le importan a los políticos.
#9 #15 Dentro de poco declararan ilegal a Ubuntu.
#10 Si alguien quiere hacer pintadas que se haga con Nitrato de Plata, no sale con nada.
#18 La CEE no dejara hacer eso (espero)
#22 Si los jueces deciden que se cierra y quien no ¿Quien vigila a los jueces?
#27 Estoy de acuerdo contigo.
#28 La imagen del Partido Pirata seguirá siendo la misma.
#31 Pero depende de su red.
#33 Nobody spects the spanish inquisition.
#36 No te preocupes, que seguro que van a por MegaUpload y similares.
#37 Dudo que sirva pero es buena idea. por probar no se pierde nada.
#40 #56 Ya les molaría a ellos.
#66 Yo también tengo R. Aparte The Pirate Bay esta ofreciendo IPREDator
#75 Si, ya que si cambian las condiciones del contrato tienes que aceptarlas.
#76 La opción A es la correcta.
#86 Bienvenidos al dialogo unilateral, mas conocido como monologo.
Pues no pienso dejar de compartir, ellos veran, porque yo lo tengo muy claro.
1º Que supriman el canon digital ¡YA!
2º Para bajar el correo y ver un grupo de news no necesito ADSL, con un modem a 56K voy sobrado.
3º Las telecos lo van a notar en su cuenta de resultados.
4º El cargo "idílico" que le han dao al consorte Urdangarín la Timofónica lo va a pagar su p$%& madre.
5º Prepárate PPSOE, en las Europeas y en las Generales os vais a comer una m%&$da como un pan de hogaza.
Vosotros teneis un gobierno que no solo trabaja para los conglomerados industriales de su pais, sino que salvaguarda los intereses del Imperio Americano.
No por los españoles.
Sencillo: teneis un gobierno vende patria.
Es tiempo de despertad, de hacer resistencia!!!
Sino despues tendreis otro Franco pateandoles el culo impunemente!
Y a los de más meneadores, a ver si nos dejáis enlaces a tutoriales de como conseguir IP dinámicas y variantes para que no te puedan seguir el rastro Ramoncín y esa basura ladrona.
Desde Mozilla no tengo problema :-P
Si ilegalizan algo tan natural y extendido como compartir, para mí quedaría demostrado que estaríamos muy lejos de ser una democracia. En ese caso se podría decir que estaríamos de nuevo bajo un régimen franquista, con la diferencia de que Franco era una persona y el actual "Franco" sería el corrupto sistema político actual.