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Una aerolínea encuentra una forma diferente de reducir el consumo de combustible

La aerolínea belga Brussels Airlines afronta la subida del combustible con un enfoque diferente a las demás, que simplemente recargan la subida en el precio de los billetes. Ellos disminuirán la velocidad de crucero, lo que alargará los vuelos en un par de minutos, pero les ahorrará 1,1 millones de € al año en queroseno no consumido (lo que también evita las correspondientes emisiones de CO2). También estudian formas de reducir el peso de los aviones, como reducir los tanques de agua para los aseos. ¡Excelente iniciativa!

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  1. #1   Y seguro que el precio de los billetes no baja, vamos negocio seguro.
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    por crypto el 23-04-2008 22:48crypto
  2. #2   #1 Visto lo visto, ya te das por contento con que no te suban el recargo por combustible, que es por lo que dice el artículo, el objetivo de la medida. Ten en cuenta los datos aportados por esta relacionada:

    meneame.net/story/menos-aviones-mas-repletos-mas-caros-costo-combustibe
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    por pablicius el 23-04-2008 22:50pablicius
  3. #3   oye pues que hagan vuelos sin facturación, solo equipaje de mano, gastarían mucho menos!
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    por Laro el 23-04-2008 22:51Laro
  4. #4   OJO, que reducir los tanques de agua de los aseos puede ser contraproducente.
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    por XAbou el 23-04-2008 22:51XAbou
  5. #5   ...que quiten los asientos y pongan unas barras como en el bus...
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    por deckard97 el 23-04-2008 22:51deckard97
  6. #6   Brussels Airlines cerró el pasado ejercicio (2007) con un beneficio neto consolidado de 23,1 millones de euros... 1,1 millones que se ahorran es un buen dineral.
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    por elmoro el 23-04-2008 22:53elmoro
  7. #7   #2 hombre pero no se ahorran poco precisamente :S
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    por crypto el 23-04-2008 22:53crypto
  8. #8   ¿no decian que un avion pintado con un solo color gasta mucho menos al año por los kg de pintura que se ahorra de transportar en cada vuelo?
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    por Xalau el 23-04-2008 22:56Xalau
  9. por Saiko el 23-04-2008 22:56
  10. por CygnusSaint el 23-04-2008 22:56
  11. #11   #5 No lo digas muy alto :S
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    por Drizzt el 23-04-2008 22:56Drizzt
  12. #12   #7 Es una empresa, no una ONG...
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    por m4rk el 23-04-2008 22:57m4rk
  13. #13   que recorten tambien en los uniformes del personal de vuelo
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    por temu el 23-04-2008 22:57temu
  14. #14   #8 no era la masa de la pintura, sino que es más aerodinámico si está pintado de un sólo color o si no tiene ventanillas.
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    por MrQeu el 23-04-2008 22:57MrQeu
  15. #15   #10 depende mas bien de las revoluciones del motor que a mayor velocidad son mayores por lo cual gasta más.
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    por crypto el 23-04-2008 22:58crypto
  16. #16   #12 Tampoco son unos ladrones aunque lo parezcan, ¿no?
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    por crypto el 23-04-2008 22:58crypto
  17. #17   #14 pues algun kg tiene que pesar pintar tanto metro cuadrado
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    por Xalau el 23-04-2008 22:59Xalau
  18. #18   #13 eso eso que se los recorten y les pongan minifaldas, OH WAIT!!! no te referías a eso :-D
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    por alexwing el 23-04-2008 23:02alexwing
  19. #19   #17 Al menos necesitas una pintura para evitar la corrosión del metal. Por eso lo ideal sería de un solo color y sin ventanillas. Obviamente está el problema de que la gente le parece qeu va enclaustrada, pero se solucionaría poniendo una pequeña cámara en el exterior de cada fila de asientos (menos turbulencia que una ventanilla) y por dentro una pantalla de tv.
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    por MrQeu el 23-04-2008 23:05MrQeu
  20. #20   ya estoy viendo vuelos que cuando deberian de tardar una hora tardan 4 y sin agua ni bebidas, que pesan mas.
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    por txeriff el 23-04-2008 23:06txeriff
  21. #21   #7 Lamento contradecirte, pero un millón en las cuentas de una aerolínea es bastante poco. Por ejemplo, el último informe de gestión publicado por Iberia, el de 2006, daba como gasto de combustible para ese año 1174 millones de € (página 48 del informe: grupo.iberia.es/content/GrupoIberia/Documentos/IB%2006%20IA.pdf). Brussels es una aerolínea bastante más pequeña (31 aviones frente a 202 de Iberia, según sus respectivas páginas web), por lo que si haces un cálculo proporcional, Brussels debería estar gastando alrededor de 180 millones de € / año en combustible.
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    por pablicius el 23-04-2008 23:08pablicius
  22. #22   reducir los tanques de agua para los aseos.

    Lo equivalente al peso de una maleta?
    Es absurdo...
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    por showmm el 23-04-2008 23:09showmm
  23. #23   #22 ¿Tú sabes cuantos tanques de agua lleva cada avión, y cuanto pesa cada uno?
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    por pablicius el 23-04-2008 23:11pablicius
  24. #24   #23 ¿Lo equivalente al peso de una maleta? (xD
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    por meruelo el 23-04-2008 23:16meruelo
  25. #25   #21 Esta compañía ganó 23 millones de € el año pasado. Ahorrarse 1.1 millones al año supone incrementar su beneficio (o al menos no disminuirlo) en un 5%
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    por MrQeu el 23-04-2008 23:17MrQeu
  26. #26   Últimas noticias: las compañías aéreas ofrecerán el billete con un 5% de descuento a quienes pasen la semana antes de embarcar sin comer ni beber agua.
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    por ErKomandante el 23-04-2008 23:21ErKomandante
  27. #27   #25 ... siempre que los beneficios de este año fuesen por el mismo camino, es decir, que los combustibles no hubiesen subido de precio. Por cierto, ¿alguna fuente que documente el dato?

    En cualquier caso, creo que siempre hay que apoyar medidas que mejoren la eficiencia real más allá de las contrapartidas financieras que conlleven. Que el servicio de transporte se pueda prestar con un consumo total menor de toneladas quemadas es indudablemente positivo se mire por donde se mire.
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    por pablicius el 23-04-2008 23:22pablicius
  28. #28   En un avión moderno el piloto no decide la velocidad.
    El piloto introduce el coste por hora del personal, pues cuanto más dure el vuelo más caro será.
    El piloto introduce el coste del combustible, pues cuanto más rápido vaya más gastará.
    El avión decide la velocidad para optimizar los costes.
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    por ServiceDesk el 23-04-2008 23:23ServiceDesk
  29. #29   Y van y me quitan el trayecto Bruselas-Sevilla... ¬¬
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    por lokoenmoto el 23-04-2008 23:23lokoenmoto
  30. #30   #28 ¿Donde introduce todas esas cosas? ¿En un ordenador de a bordo o algo así?

    Además: ¿el avión decide la velocidad? ¿para optimizar costes? ¿Hay un ordenador de a bordo calculando cuantos euros cuesta el vuelo y decidiendo como volar (alturas, trayectorias, velocidades) en función de eso? ¿Los controladores de tráfico aéreo no tienen nada que decir al respecto?

    Me parece que tu afirmación es un disparate.
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    por pablicius el 23-04-2008 23:26pablicius
  31. #31   Ya hora de que algunos empresarios tuviesen dos dedos de frente y pensaran un poquito en la atmosfera. Por fin se han dado cuenta de que tambien reporta beneficios hechos como el mencionado.
    Un saludo!
    votos: 2, karma: 32
    por jesuschulo el 23-04-2008 23:34jesuschulo
  32. #32   #6 ¿De donde has sacado el dato? Lo he buscado en su web y no lo he encontrado.
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    por pablicius el 23-04-2008 23:39pablicius
  33. #33   #28 Pues bien se podían ahorrar el piloto, con la tecnología que hay hoy en día los datos se mandan por internet y listo. Para todo lo demás, el piloto automático. ;-)
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    por rutrus el 23-04-2008 23:40rutrus
  34. #34   #22 Pero hijo mio, donde compras tu las maletas?? xD
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    por txalin el 23-04-2008 23:45txalin
  35. #35   Las líneas férreas de alta velocidad son las más adecuadas para distancias medias <1000 km. Gastan 7 veces menos energía y esta puede ser renovable. No se por que política absurda puede llegar a ser más barato el avión que el AVE... Ah si, monopolio.

    Las líneas aéreas se van a ver acorraladas en un futuro próximo en el que el precio del barril actual nos parecerá una ridiculez. Llegará el momento de optimizar aerodinámica y reducir la velocidad y no en un 2%.
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    por javierchiclana el 24-04-2008 00:04javierchiclana
  36. #36   pues viendo como han subido los precios últimamente... antes me salia por 50 euros cada vuelo, ahora ya es imposible encontrarlos.
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    por logaritmo el 24-04-2008 00:11logaritmo
  37. #37   #30, #28 no está diciendo ningun disparate. Efectivamente los aviones comerciales modernos tienen un ordenador de a bordo (FMC) que se encarga de cosas así. El piloto puede poner la velocidad que quiera (la que le diga la compañia), por ejemplo en caso de que el avión haya acumulado retraso durante los vuelos del día puede ser preferible gastar un poco más pero llegar antes para intentar recortar, o bien seleccionar ECON para ajustarse a la velocidad de crucero económica. Este ordenador entre otras muchas cosas, decide cuál es la velocidad económica en función de un índice (cost index) que determina la compañía, imagino que utilizando conjuntamente la información del peso del avión, altitud ...  » ver todo el comentario
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    por Winglet el 24-04-2008 00:12Winglet
  38. #38   Por cierto, olvidaba una cosa, los controladores de vuelo NO tienen nada que ver en el pilotaje del avión. Los objetivos del control aéreo son Seguridad, Orden y Rapidez. El trabajo de los controladores es que los aviones se muevan de forma SEGURA en el sentido de que no haya acercamientos tanto en tierra como en el aire, es decir, mantener a los aviones separados. Esto se consigue de forma ordenada y se intenta que sea rápido. Un controlador aéreo sugiere o informa de los niveles de vuelo disponibles y el piloto decide cuál le interesa más, no le dice el controlador a qué altitud volar, ni la velocidad, ni la ruta que tiene que seguir (hay excepciones a esto en ciertos momentos, como en aproximación). Es decir, los pilotos son los que vuelan y navegan el avión, no el controlador, no es su trabajo, y obviamente una persona no puede conocer las características de decenas de tipos de aeronaves.
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    por Winglet el 24-04-2008 00:21Winglet
  39. #39   Aun suponiendo que la información de la noticia sea veraz y completa -que ya es bastante suponer-, supone que un avión que realizase el puente Madrid-Barcelona -es un suponer- de cada vuelos aprox. perdería uno por la acumulación de minutos de retraso. ¿Se ha tenido en cuenta estas eventuales pérdidas a la hora de calcular el supuesto beneficio?.

    A saber, lo cierto es que la noticia suena demasiado a "Oferta: ¡Duros a cuatro pesetas!". Si fuera tan fácil lo harían todas las compañías, que no estamos hablando de un método ultrarevolucionario supercomplicado y megaingenioso que no se le haya pasado ya a más gente por la cabeza primero...
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    por MaraudeR el 24-04-2008 00:36MaraudeR
  40. #40   #37 Pero lo que estás diciendo es justo lo que yo decía: el ordenador no decide nada, el ordenador cumple con la programación que le pone el piloto, quien dice si quiere "volar rápido para recuperar tiempo", o "volar económico", y ya así se ajustan velocidades y alturas. Pero lo de que sea el propio ordenador el que decide por sí mismo "vamos a volar rápido porque estos pilotos ganan mucho, así acabamos antes", como sugería #28, sigo pensando que es un disparate.

    Y es que mira que sigo dudando yo muchísimo de que una de las variables que se introducen en el sistema sea el sueldo de los pilotos. Entre otras cosas porque el que un determinado vuelo dure unos minutos más o menos ni altera el número de vuelos mensuales que esos pilotos van a tripular, ni el sueldo que van a cobrar por ello.

    #38 Ok de acuerdo, yo precisamente estaba pensando fundamentalmente en las maniobras de despegue y aterrizaje, donde el controlador sí le dice al piloto qué es lo que tiene que hacer.
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    por pablicius el 24-04-2008 00:37pablicius
  41. #41   #8 La mayoría de aviones van pintados en un sólo color, las decoraciones suelen ser "pegatinas" especiales resistentes a la velocidad, asi se evitan tener que estar pintándolo cada dos por tres, ya que tienen que darles muchas manos de pintura, eso es un peso extra y cuesta mucho dinero (pintar un A380 ya es un dinerito bien majo)
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    por Smoje el 24-04-2008 00:42Smoje
  42. #42   #40 Bueno, lo que dice 28 literalmente no es así, está claro, pero creo que se refiere efectivamente al índice que te comento, que igual puede ser un modo de decirle a alguien que no sabe de aviación que eso se le indica al avión de forma indirecta (por medio de un índice que se calcula). Pero vamos, da igual, el tema es lo que te he contado más o menos. Obviamente el avión no decide nada por su cuenta, igual que ninguna máquina es creativa.

    Si estamos hablando de velocidades para ahorrar algo, la fase de aproximación resulta irrelevante, pero bueno.
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    por Winglet el 24-04-2008 00:49Winglet
  43. #43   #41 "las decoraciones suelen ser "pegatinas" especiales resistentes a la velocidad"

    Serán resistentes a los rigores del clima, que no son pocos teniendo en cuenta lo rápido que puede cambiar este fuera del avión, pero ¿pegatinas resistentes a la velocidad? X-) ¿sabes por qué el polvo que acumula tu coche no se va por mucho que corras? es.wikipedia.org/wiki/Capa_l%C3%ADmite
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    por MaraudeR el 24-04-2008 00:51MaraudeR
  44. #44   Esto es mentira...
    Los aviones, como medianamente dice #28, calculan a partir de datos no modificables (como son el peso del avión, la resistencia que ofrece el avión y la altitud de crucero, pues es impuesta por el control de tierra) el ángulo de ataque óptimo y la velocidad óptima (realmente sería el empuje de los motores óptimo) para que el avión tenga una eficiencía máxima (lo que se traduce en menores costes).
    Modificando el ángulo de ataque y la velocidad, se varía el Coeficiente de Sustentación (Cl)que junto a coeficiente de resistencia, Cd (que depende de varios factores, uno de ellos la velocidad)forman la llamada eficiencia (Relación entre Cl/Cd).

    El piloto no hace nada. Es l...  » ver todo el comentario
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    por Sender1988 el 24-04-2008 01:33Sender1988
  45. #45   que los hagan de dos pisos!

    si son 2 min...por mi....
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    por alborada el 24-04-2008 03:45alborada
  46. #46   #19 Claro, quitamos las ventanas y ponemos una pantalla LCD en cada "hueco" de ventana y una camara fuera...
    Ya de paso que pongan tambien una play 3 para jugar si no te gusta el paisaje.
    Si la historia es reducir costes no hacerlo mas caro
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    por Yirazk el 24-04-2008 08:47Yirazk
  47. #47   Ojalá vuelva la era de los zeppelines...

    Por cierto, dicha era no terminó porque no fueran viables, más al contrario, por el comienzo de la segunda guerra mundial.

    Y ya en la época del malogrado Hindenburg, se podían rellenar con gases No inflamables, pero claro, los controlaba EEUU.

    Con los actuales avances tecnológicos, saldrían muy rentables, por no decir la enorme carga de romanticismo que aportan... Como ya he dicho, es un medio perfecto a medio camino entre el avion y el barco.

    De hecho, son tan enormemente rentables que en el norte de europa (siempre allí, claro...), se empiezan a utilizar para transportar mercancias.

    Bueno, supongo que como a todo, se le pueden sacar pegas e inconvenientes, a mi, personalmente, me gustan.
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    por lestat el 24-04-2008 09:01lestat
  48. #48   #46 #19 lo de las ventanas y las pantallas se esta estudiando en varios prototipos:
    silentaircraft.org/
    gizmodo.com/gadgets/the-right-stuff/first-flight-of-x+48b-blended-wingp
    Son a largo plazo, pero van por ahi los tiros. El ahorro de no poner ventanas, tanto en la construccion como el mayor consumo en vuelo, creo que es superior al costo de poner unas camaras y unas pantallas.
    Y lo de la PS3, quizas ahora no, pero en muchos vuelos de larga distancia ya tienes la posibilidad de echarte unas partidas a algunos juegos en la pantalla de tu asiento ;)
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    por ososxe el 24-04-2008 10:36ososxe
  49. #49   #47 Teniendo en cuenta que la velocidad de un dirigible no supera los 140-160 km/h, serán muy románticos, pero no son nada prácticos.
    votos: 0, karma: 7
    por triturator el 24-04-2008 13:06triturator
  50. #50   #48 Hagamos unas cuantas cuentas de la vieja extremadamente imprecisas:

    Consumo de un avión: unos 6l/100 km por pasajero. En un avión de 200 pasajeros y un trayecto de 1000 km, serían 12000 litros.
    Coste del combustible: a 1 eur/l (por decir algo, ni idea de lo que vale el combustible de avión), serían 12000 eur

    Teniendo en cuenta que haya dos ventanillas por cada 6 pasajeros (dos por fila, 3 butacas a cada lado del pasillo), harían falta 67 pantallas. Si un monitor LCD de 17" está a 100 eur, una pantallufli de 10" costará mucho menos, pero supongamos que vale eso. Poner en todo el avión costaría 6700 eur.

    Si quitar las ventanillas reduce el consumo en un 10%, nos estaríamos ahorrando 1200 eur por vuelo, de manera que el tinglado se amortizaría en 6 vuelos de nada. Sí, yo lo veo rentable, hasta poniendo una PS3 para cada uno :-)
    votos: 0, karma: 7
    por triturator el 24-04-2008 13:11triturator
  51. #51   #44 Todo depende de como midas el rendimiento. Se dice que Ryanair es rentable porque tienen muchas frecuencias, los aviones están en el aire mucho tiempo y las descargas y cargas de pasajeros las hacen a toda pastilla. Ryanair puede volar con la configuración óptima para sus objetivos de tiempos. Es un planteamiento diferente al de Brussels, que no aumenta frecuencias sino que intenta hacer cada una de ellas más barata por el medio que puedan (haciendo vuelos más largos). Yo no sé por ejemplo, siguiendo tu razonamiento, si el consumo de combustible es directa o exponencialmente proporcional a la velocidad, máximo teniendo en cuenta que el perfil del ala expuesto a la resistencia e...  » ver todo el comentario
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    por pablicius el 24-04-2008 18:29pablicius
  52. #52   A mí lo que me ha dolido es que le den unidades al número de Mach. xd

    P.D:De todas formas me parece raro que sacrifiquen eficiencia para ahorrar unos minutos.
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    por shavart el 24-04-2008 19:24shavart
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