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#8:
Como noticia, importantísma.
Como testimonio personal, único.
Como ejemplo de valentía para tanto cobarde chulito en el anonimato, impagable.
Como elemento típico de los que encuentran en menéame su sitio de difusión alternativo al boicot de los medios oficiales, paradigmático.
Luego los negativos a esta noticia (y ciertos comentarios que no sólo no reconocen al autor su gallardía, ni se solidarizan con él, sino que manipulan lo que su cerebrito les deja) constituyen fascismo puro, pero, sobre todo, censura miserable por conveniencia sectaria: no son un uso de la libertad de expresión, sino un intento de acabar con ella, amén de demostración de que quienes acusan a menéame de estar controlado por una supuesta mafia, forman en realidad una mafia que se dedica a cortar este tipo de noticias en el momento en que son más vulnerables, asustando a quienes pensasen en menearla con la posibilidad de perder karma.
Sugiero a los admis tomen medidas.
#5: será que has estado en otro país durante años
#7: ídem
Como testimonio personal, único.
Como ejemplo de valentía para tanto cobarde chulito en el anonimato, impagable.
Como elemento típico de los que encuentran en menéame su sitio de difusión alternativo al boicot de los medios oficiales, paradigmático.
Luego los negativos a esta noticia (y ciertos comentarios que no sólo no reconocen al autor su gallardía, ni se solidarizan con él, sino que manipulan lo que su cerebrito les deja) constituyen fascismo puro, pero, sobre todo, censura miserable por conveniencia sectaria: no son un uso de la libertad de expresión, sino un intento de acabar con ella, amén de demostración de que quienes acusan a menéame de estar controlado por una supuesta mafia, forman en realidad una mafia que se dedica a cortar este tipo de noticias en el momento en que son más vulnerables, asustando a quienes pensasen en menearla con la posibilidad de perder karma.
Sugiero a los admis tomen medidas.
#5: será que has estado en otro país durante años
#7: ídem
#13:
#9: a ver, estulto:
a) sólo faltaría
b) eso sólo lo piensa alguien que crea las mentiras de la ultraderecha mediática o el 5% de ellas. Incluso un simple derechista debería de avergonzarse de todo lo que ha sucedido este año en el desfile, aunque no sea muy distinto del pasado.
c) respondido en b): ser demócrata tiene unos límites: no se puede manipular, mentir, insultar y crear un ambiente guerracivilista y luego apelar a la libertad de discrepancia, que nadie ha puesto en duda
#10: falacia de esquizofrénico: el ejemplo que has puesto sólo tiene en común con aquel al que nos referimos el concepto de "lo hace porque se lo dijo". En lo sustancial, obvia que la estrategia descaradamente crispadora de la derecha es la que está provocando en un sector minoritario de la población estas respuestas de mimetismo papanatas. Se trata de la misma táctica del "pirómano-bombero" que todos los españoles estamos hartos de observarles durante toda la legislatura, y que también podría definirse como de "retroalimentación simbiótica" con los nacionalistas periféricos (ejemplos hay a diario).
Siguiendo tu 'lógica', de cualquier acto delictivo debería responder sólo su ejecutante material, y no quien da la orden, ni su instigador. Espero que seas un spécimen de "invasión ciberfacha" poco dotado para la argumentación, porque si no... bufff
#12: es bastante exagerado ignorar que la cúpula del PP, con Rajoy al frente, impulsa la mayor parte de la estrategia que acabo de recordar, y que decir lo que es obvio está sólo en la mente del Sº de Organización del PSOE. Eso no le pasa ni a los que no salen de los Madriles.
En las manifestaciones no promovidas por la derecha (que tu llamas "del Gobierno") sucede lo que ha sucedido siempre desde que hay democracia hasta esta legislatura en manifestaciones y mítines de partidos políticos: que nadie se apropia de la enseña de todos para un acto partidista, lo cual no sé si debería de ser delito, pero sí concitar el rechazo moral general ¿o te crees que los del PSOE son menos españoles?
Y bastante retorcido eso de ver que alguien del PSOE hace una entrada en su blog con 40 o 50 frases y buscar una intranscendente en la que aparentemente puedas basar una falacia "ad hominem", para evitar el tema principal. Obviamente, cuando el chaval se refiere a "patrias y banderas" lo hace a todo ese ambiente de nacionalismo patrioterio y rancio y toda la ideosincrasia que las personas mínimamente formadas sabemos que le acompaña, no al hecho de poder identificar las posturas propias, en este mundo visual, con imágenes y símbolos distintos de las letras. Son dos cosas muy distintas.
a) sólo faltaría
b) eso sólo lo piensa alguien que crea las mentiras de la ultraderecha mediática o el 5% de ellas. Incluso un simple derechista debería de avergonzarse de todo lo que ha sucedido este año en el desfile, aunque no sea muy distinto del pasado.
c) respondido en b): ser demócrata tiene unos límites: no se puede manipular, mentir, insultar y crear un ambiente guerracivilista y luego apelar a la libertad de discrepancia, que nadie ha puesto en duda
#10: falacia de esquizofrénico: el ejemplo que has puesto sólo tiene en común con aquel al que nos referimos el concepto de "lo hace porque se lo dijo". En lo sustancial, obvia que la estrategia descaradamente crispadora de la derecha es la que está provocando en un sector minoritario de la población estas respuestas de mimetismo papanatas. Se trata de la misma táctica del "pirómano-bombero" que todos los españoles estamos hartos de observarles durante toda la legislatura, y que también podría definirse como de "retroalimentación simbiótica" con los nacionalistas periféricos (ejemplos hay a diario).
Siguiendo tu 'lógica', de cualquier acto delictivo debería responder sólo su ejecutante material, y no quien da la orden, ni su instigador. Espero que seas un spécimen de "invasión ciberfacha" poco dotado para la argumentación, porque si no... bufff
#12: es bastante exagerado ignorar que la cúpula del PP, con Rajoy al frente, impulsa la mayor parte de la estrategia que acabo de recordar, y que decir lo que es obvio está sólo en la mente del Sº de Organización del PSOE. Eso no le pasa ni a los que no salen de los Madriles.
En las manifestaciones no promovidas por la derecha (que tu llamas "del Gobierno") sucede lo que ha sucedido siempre desde que hay democracia hasta esta legislatura en manifestaciones y mítines de partidos políticos: que nadie se apropia de la enseña de todos para un acto partidista, lo cual no sé si debería de ser delito, pero sí concitar el rechazo moral general ¿o te crees que los del PSOE son menos españoles?
Y bastante retorcido eso de ver que alguien del PSOE hace una entrada en su blog con 40 o 50 frases y buscar una intranscendente en la que aparentemente puedas basar una falacia "ad hominem", para evitar el tema principal. Obviamente, cuando el chaval se refiere a "patrias y banderas" lo hace a todo ese ambiente de nacionalismo patrioterio y rancio y toda la ideosincrasia que las personas mínimamente formadas sabemos que le acompaña, no al hecho de poder identificar las posturas propias, en este mundo visual, con imágenes y símbolos distintos de las letras. Son dos cosas muy distintas.
#11:
visto en notame !!!!!!
http://farm3.static.flickr.com/2400/1544666966_3dbaa32d92.jpg?v=0
esta tiene la culpa de tanta tonteria que hay ahora, si no la hubieran sacado a pasear nadie se plantearia nada sobre ella.
http://farm3.static.flickr.com/2400/1544666966_3dbaa32d92.jpg?v=0
esta tiene la culpa de tanta tonteria que hay ahora, si no la hubieran sacado a pasear nadie se plantearia nada sobre ella.
#6:
Algo pasa en este país si una madre te dice "Hoy no salgas por ahí que va a haber mucho gilipollas suelto".
Comentarios
Como noticia, importantísma.
Como testimonio personal, único.
Como ejemplo de valentía para tanto cobarde chulito en el anonimato, impagable.
Como elemento típico de los que encuentran en menéame su sitio de difusión alternativo al boicot de los medios oficiales, paradigmático.
Luego los negativos a esta noticia (y ciertos comentarios que no sólo no reconocen al autor su gallardía, ni se solidarizan con él, sino que manipulan lo que su cerebrito les deja) constituyen fascismo puro, pero, sobre todo, censura miserable por conveniencia sectaria: no son un uso de la libertad de expresión, sino un intento de acabar con ella, amén de demostración de que quienes acusan a menéame de estar controlado por una supuesta mafia, forman en realidad una mafia que se dedica a cortar este tipo de noticias en el momento en que son más vulnerables, asustando a quienes pensasen en menearla con la posibilidad de perder karma.
Sugiero a los admis tomen medidas.
#5: será que has estado en otro país durante años
#7: ídem
Algo pasa en este país si una madre te dice "Hoy no salgas por ahí que va a haber mucho gilipollas suelto".
visto en notame !!!!!!
http://farm3.static.flickr.com/2400/1544666966_3dbaa32d92.jpg?v=0
esta tiene la culpa de tanta tonteria que hay ahora, si no la hubieran sacado a pasear nadie se plantearia nada sobre ella.
#9: a ver, estulto:
a) sólo faltaría
b) eso sólo lo piensa alguien que crea las mentiras de la ultraderecha mediática o el 5% de ellas. Incluso un simple derechista debería de avergonzarse de todo lo que ha sucedido este año en el desfile, aunque no sea muy distinto del pasado.
c) respondido en b): ser demócrata tiene unos límites: no se puede manipular, mentir, insultar y crear un ambiente guerracivilista y luego apelar a la libertad de discrepancia, que nadie ha puesto en duda
#10: falacia de esquizofrénico: el ejemplo que has puesto sólo tiene en común con aquel al que nos referimos el concepto de "lo hace porque se lo dijo". En lo sustancial, obvia que la estrategia descaradamente crispadora de la derecha es la que está provocando en un sector minoritario de la población estas respuestas de mimetismo papanatas. Se trata de la misma táctica del "pirómano-bombero" que todos los españoles estamos hartos de observarles durante toda la legislatura, y que también podría definirse como de "retroalimentación simbiótica" con los nacionalistas periféricos (ejemplos hay a diario).
Siguiendo tu 'lógica', de cualquier acto delictivo debería responder sólo su ejecutante material, y no quien da la orden, ni su instigador. Espero que seas un spécimen de "invasión ciberfacha" poco dotado para la argumentación, porque si no... bufff
#12: es bastante exagerado ignorar que la cúpula del PP, con Rajoy al frente, impulsa la mayor parte de la estrategia que acabo de recordar, y que decir lo que es obvio está sólo en la mente del Sº de Organización del PSOE. Eso no le pasa ni a los que no salen de los Madriles.
En las manifestaciones no promovidas por la derecha (que tu llamas "del Gobierno") sucede lo que ha sucedido siempre desde que hay democracia hasta esta legislatura en manifestaciones y mítines de partidos políticos: que nadie se apropia de la enseña de todos para un acto partidista, lo cual no sé si debería de ser delito, pero sí concitar el rechazo moral general ¿o te crees que los del PSOE son menos españoles?
Y bastante retorcido eso de ver que alguien del PSOE hace una entrada en su blog con 40 o 50 frases y buscar una intranscendente en la que aparentemente puedas basar una falacia "ad hominem", para evitar el tema principal. Obviamente, cuando el chaval se refiere a "patrias y banderas" lo hace a todo ese ambiente de nacionalismo patrioterio y rancio y toda la ideosincrasia que las personas mínimamente formadas sabemos que le acompaña, no al hecho de poder identificar las posturas propias, en este mundo visual, con imágenes y símbolos distintos de las letras. Son dos cosas muy distintas.
#1 Yo nunca había visto banderas de España en los balcones por el día de la hispanidad.
Este año, por razones que todo el mundo conoce, ha habido gente que la ha puesto.
Vincular cualquier agresion a Rajoy es una jugada maestra de Pepiño Blanco que se exalto bastante. ¿por que hizo Rajoy el video?, ni puta idea y el sabrá pero si que es cierto que la bandera que está ahora en la constitución es la Rojigualda y que en las concentraciones del gobierno no es esa la que se lleva (vease, manifestacion por el atentado de la T-4).
Y por cierto, mi repulsa por la agresión y a la policia a pedir que los busquen y les metan una denunci
Por cierto:
"Yo, que no soy amigo de las patrias y menos aún de las banderas, sentía la necesidad imperante de acudir en la mañana de hoy a la mal llamada fiesta nacional."
Esto se lee al principio del post... pero viendo los laterales si que te identificas con otras banderas ¿por que se dice tanto el "yo no me identifico con las banderas" pero despues ponemos banderitas (de cualquier color) en nuestro blog para representarnos ¿una pequeña incongruencia, no?
Responsabilizar a Rajoy de esa agresión es de lo más absurdo que he leído en días.
Los abucheos orquestados de Rajoy cada año van a más, significativo que empiecen a agredir a menores por creer en la democracia.
Es especialmente alentador que un chico de 16 años grite pacificamente reivindicando respeto al presidente democraticamente elegido, aún arriesgando a ser agredido por chacales a sueldo del PP.
Hay esperanza para España con jóvenes así, esto si que es amar a "España".
Creo que a ciertos politicuchos les interesa mucho que la gente se enfrente.
Creo que debido a eso habría sentido vergüenza de llevar una banderita española en algo mío.
Creo que debido a eso mismo no he colgado la bandera republicana de mi balcón, para no herir sensibilidades.
Creo que yo no habría tenido el valor de meterme en la boca del lobo como ese chico, pero de haberme encontrado ahí y de haberlo oído gritar, creo que yo también habría gritado con él. El presidente que hay en el gobierno, mal les pese a algunos, fue elegido por una mayoría de los españoles y el respeto lo habrían de aprender los que desean su muerte sin otro motivo que su frustración al ver que no lograron ser tantos como deseaban en las elecciones.
A veces tengo miedo de la gente...
Hay es donde se ve la Inversión de los PePitos en educación y cultura en colegios Pijos.....
#28:
- No fue ZP quien pactó con Pujol y Coalición Canaria, a cada cual más honrado, o tuvo su luna de miel con Arzallus, cuya radicalidad era tal que a su lado Ibarretxe era conceptuado por todo el espectro político como un moderado. No seas cínico.
- Un familiar de un represaliado enterrado en una fosa común que se oponga a que se le dé una sepultura digna es un transtornado cainita que odia al fallecido. No me creo lo que dices
Me gustaría que alguno de los aludidos en mis anteriores comentarios tuviese los santos cojones de contestarme. Veo que sin el manual de consignas y falsedades algunos no son nadie.
#15:
- en primer lugar haces en tu comentario como Aznar con el PNV: los que se hablen con los que se hablen con los que se hablen con los que apoyen el terrorismo son cómplices de terrorismo, vino a decir. Vas buscando echar la culpa a quien tienes prefijado y saltas que da gusto.
- en segundo lugar no sabes o no quieres saber cómo se usa menéame: calificar de "errónea" una entrada se reserva a cuando está comprobada que es una invención o contiene datos objetivos falsos. Como en este caso el link es a un blog personal que cuenta una supuesta vivencia personal, es cada lector el que tiene que sacar sus propias conclusiones; y votar errónea no sólo impide eso, sino que, siendo coherentes, acabaría con centenares de noticias consistentes en links a opiniones.
#16: supongo que es la nueva consigna. Por lo que yo veo, menéame es de los pocos medios que reflejan lo que dice la calle, si exceptuamos algún spam ultraderechista que siempre se cuela... hombre, salvo si vives en algún barrio pijo de Madrid, claro.
#20: ¡nooo, qué va! El partido que preside y su entorno no tienen nada que ver con el clima de crispación, envenenamiento, manipulación y exageración que viven sólo y curiosamente, muchos de sus votantes (deja la ironía, que no es lo tuyo)
#21: a) justito justito lo que dice Batasuna cuando se le exige condenar los atentados de E.T.A. para ser legal. Pero es que lo has clavado, oyes. Como supongo que estarás de acuerdo con su ilegalización, podrías explicar semejante antinomia.
b)afortunadamente está escrito lo que he dicho, y no tiene nada que ver con esa identificación, si lo has leído conscientemente.
¿Me puedes decir qué persona en este país se ha quejado de que no hayan quemado una sede del PP con sus militantes dentro?. Ni los de Batasuna, oyes, ni los de Batasuna. Y menos los de izquierdas, y menos los del PSOE (a los que nos olvidamos también han quemado sus sedes y asesinado a sus militantes), y menos yo. Semejante bárbara mentira ya te define, si no lo estabas ya.
c) eso te lo he dicho yo a tí, tu falta de originalidad a la hora de aplicar cierta consigna simplonas goebbelssiana roza lo simiesco.
En este país se ha hablado de Guerra Civil cuando la derecha se ha sentido suficientemente desesperada como para adoptar la estrategia general que está adoptando. Las tibias, cortísimas y conciliadoras previsiones de la Ley sobre la memoria histórica acerca de los símbolos de la dictadura y el respeto a la memoria de los asesinados sin motivo, que todo demócrata y bien nacido debería respetar, no son motivo para que los "negros" del opus publiquen un libro por semana en el que vomiten sartas de mentiras sin fin sobre el trabajo de décadas de historiadores rigurosos, sentando una base sobre la que tu amigo Fedeguico y compañía despotrican sin límite.
#23: ¿hablas de "Bambi" o de Hugo Chávez? (manda huevos, lo que hay que leer...)
Por supuesto, Rajoy dijo claramente "apalizad a todos aquellos que no os parezcan lo bastante españolistas". ¡Yo lo escuché, vi el video!
Luego nos quejamos de los negativos... Hay que saber presentar mejor las noticias, hombre.
#28 Me parece que está bastante claro cual es el partido que no tiene capacidad de dialogar con ninguna fuerza política, lo han demostrado sobradamente esta legislatura.
#21¿Como puede nadie creer que Zapatero es un radical? Ya se que Rajoy lo predica todos los dias, pero hace falta estar ciego, tonto y sordo para creerle ¿Has visto a Zapatero insultar, excluir, etc. como hacen los peperos todo el puto dia? ¿Como puedes ser tan zafio, insensato, insensible, etc. como para escribir que estan desenterrando muertos sin autorización de los familiares?
Yo veo que estan todo el dia buscando enfrentamientos, encizañando y descalificando. Rajoy es el miserable que acuso a Zapatero de traicionar a los muertos, cuando el se habia sentado en un gobierno que los "traiciono" igual o mas
Empezaron el duo pimpinela PedroJeta-Aznar hace 10 años y no ha parado. Necesitamos otra derecha.
vitoreo a quien de verdad lucha por el bienestar de España: el gobierno de progreso que desde hace casi cuatro años dirige nuestro país por la senda de un progreso histórico.
Seguro que estamos hablando del mismo pais?¿
Enfin...pues si le han agredido que los denuncie.....
Cuando te agreden por decir la frase que este chico ha dicho es que las cosas van mal. Cuando se siembra el odio y la intolerancia se cosechan estos comportamientos. El pp lleva instalado ya varios años en la mentira y la crispación. Empezó diciendo que el psoe y eta estaban detrás de los atentados del 11-m (ahora como todo el mundo ha visto el juicio el pp dice: yo nunca dije que dije), luego españa se rompe, etc etc.
Lo que es demencial es que en este tipo de demostraciones y en cualquier otro se vengan dando episodios de violencia sin sentido, por desgracia la gente no sabe vivir en libertad y democracia, para ello hay que respetar la ideología de los demás y esta visto que no es el caso.
#33 , Con la enorme diferencia de que la Fiesta NACIONAL (en principio) no es una reunión de "grupos" ni de socialistas ni de populares. Es la fiesta de todos los españoles, osease : de los integrantes libres e iguales de la llamada nación española. Cualquier español tiene derecho a manifestar su "españolidad" de la manera que mejor crea conveniente, unos deseando la muerte del Presidente, y otros aplaudiéndole. No es provocación, es libertad de expresión y en todo caso, la provocación y el desafío a la Ley y a la Constitución se efectúo desde las posiciones que insultaron y golpearon.
Desgraciada comparación la tuya ya que la fiesta nacional no es una convención ni un mitin ni un encuentro de la derecha. Es de todos.
El señor rajoy decia en su discursito que cada cual demostrara lo que sentia por españa.
Pues los agresores demostraban poco respeto por un español que vitoreaba la democracia.
#1 como que los albores de la humanidad?? los problemas son mas recientes de lo que te crees, aun no estan arreglados.
Rajoy no es un santo, aprovechó que Zapatero se estaba atando las botas para chutar a gol. Golazo por toda la escuadra de Rajoy. Digo esto porque es Zapatero quien tenía que haberse anticipado a este tipo de jugadas, pero la gente ha percibido otra cosa en Zapatero, que para otros temas habla mucho mas clarito. Es muy dificil estar en dos sitios a la vez, y algunos de los que esperaban un presidente de todos los españoles echan de menos ciertas cosas.
Determinada gente está perdiendo los complejos a manifestarse, y eso es bueno, pero la sociedad se está dividiendo y eso es muy malo.
Siguiendo la 'lógica' de #0 y #8, de una noticia como "Mata al lechero porque se lo dijo el diablo" hemos de concluir que el diablo existe. En serio, espero que seáis trolls, porque si es en serio, buff...
Patriotismo es apoyar al presidente legítimo y a las reglas de convivencia. Lo que ha hecho este chico. Lo de los otros es partidismo (aparte de barbarie).
#32 No puedes comparar eso con el desfile de las FFAA, chato, como ya te han dicho. Y claro que no sali a apoyar a Aznar, pero si álguien lo hubiera hecho no me hubiera gustado que le empujaran.
#22 El problema de Zapatero es que ha estado más interesado en satisfacer a la parte más radical de su partido que a la parte más moderada. Ha tenido muchos comentarios desafortunados en cuanto al terrorismo y a la unidad de España y hay muchos socialistas que eso lo han visto mal (los del PP casi todos). Creo que un poco de moderación le hubiera ayudado más a calmar el ambiente.
Jajaja, ¿que Zapatero no aisla? Lleva cuatro años echando al PP de las instituciones pactando hasta con Satanás. Y lo de los familiares es verdad, lo sé porque conocidos míos han participado en exhumaciones y me lo han contado. Y por favor no insultes.
#32 ¿Tú saliste a la calle a apoyar a Aznar cuando fue critidado vilmente por el Prestige y la Guerra de Irak?
Lo de este chaval ha sido una provocación. Es como si me pongo a apoyar a Rajoy entre un grupo de socialistas.
Habría que ver que hubiera pasado si el de derechas hubiera sido empujado por un grupo de partidarios de ZP en el mismo sitio.
#13 a) También podría no condenarlo. Es parte de la libertad de expresión ¿no?.
b) No querer a Zapatero == ser de ultraderecha. Tu que pasa que fantaseas con Llamazares y tienes un póster de Ibarretxe en tu cuarto???. Le estás echando toda la culpa de los pitos a Rajoy como si Zapataero no hubiera hecho nada para ganarse el rechazo de gran parte de los Españoles. Te recuerdo que la libertad esa que tanto te llena la boca en una democracia permite no estar de acuerdo con un presidente. Si se pita a ZP saltan los voceros pero si se quema una sede del PP encima os quejáis de que esperaran a que estuvieran fuera los militantes.
c) Vamos a ver guerracivilista, hasta que no ha entrado el zapatitos no se ha hablado de guerra civil en este país, con la dichosa ley de memoria histérica y con desenterrar a los muertos sin el consenso de los familiares de muchos de ellos entre otras.
Vosotros seguid así...
#0 Si las palabras de Rajoy inyectan odio, no quiero imaginarme qué harías si algo del mismo tenor lo dijera alguien de la izquierda y sintieras que iba dirigido a ti.
Coloración extrema en meneame. Meneame desconectado de la realidad. La calle dice una cosa y meneame otra.
#29 Y también está claro cual es el partido que ha levantado una alambrada de espinos en Génova.
#30 A ver, tengo mis cojones en su sitio y te respondo:
- Aznar no estuvo chupando el culo a nadie para que le mantuvieran en el poder y si tenia que mandar a tomar por culo a un grupo porque exigía demasiado lo hacía. Al menos no le ha reído las gracias al PCTV, ANV, ERC y toda esa morralla que guarda pistolas en casa.
- Puede que a tí remover los muertos te la sude para poder sacar tu bandera republicana, pero insisto, te digo por una persona muy cercana que hay quien prefiere que se rindan los homenajes en las fosas pero que dejen de remover la tierra y sacar todo lo que hay enterrado. Veo que tú has ido poco a un cementerio y no sabes qué es sacar un féretro o un huesario.
Ahora llama a tu abuelito el rojo que te siga dando argumentos. Yo no tengo la culpa de que defendáis un sistema político donde se asesinaba gratuitamente a la gente de derechas y ahora no podáis hacerlo.
El que siembra vientos recoje tempestades. Decir que Rajoy crea un ambiente guerracivilista, es olvidar lo que están haciendo sus socios con los símbolos de la unidad de España, y olvidar que está promoviendo una ley de la memoria histórica por encargo especial de esos socios. Voy a votar la noticia como erronea.
Lo de atribuir a un solo hombre el origen de una tendencia me parece tan cómico... Algo falla en la transmisión de la cultura cuando la del que ha puesto la noticia se remonta a los albores de la humanidad.
#8 A ver listillo:
1.- Condeno la agresión.
2.- Zapatero también ha hecho méritos para ganarse el "cariño" de la gente.
3.- Vivo en España y no veo las cosas como tú.