Eli
1917meneos

Un antisistema logra 492.000 € en créditos y dice cómo hacerlo antes de huir del país

www.elmundo.es/elmundo/2008/09/17/barcelona/1221626948.html 
por meneameolo el 17-09-2008 05:38 UTC, publicado el 17-09-2008 06:40 UTC

Un joven activista y antisistema se ha apropiado durante algo más de dos años de un total de 492.000 euros de 39 entidades bancarias gracias 68 operaciones de crédito. Lejos, pero que muy lejos, de devolver esta suma, ha invertido parte de este dinero en crear una revista cuyo único número se repartirá durante esta mañana en 150 puntos en toda Cataluña a través de la colaboración de decenas de personas, que distribuirán de forma gratuita 200.000 ejemplares.

 325 comentarios en: actualidad, sociedad karma: 601
etiquetas: antisistema, banco, estafa
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  1. #101   #88 xDDDDDDDDDDDDDdd la b) es a lo que tiende meneame, me temo.

    En la revista se supone que vendrá lo que ha hecho con el dinero. Avispados lectores ;)
    votos: 0, karma: 6
    por Relong el 17-09-2008 09:13 UTC
  2. #102   #73 En la plaza Sta Anna de Mataró, (30km de barcelona). Un chico de aprox. 25 años.
    votos: 0, karma: 7
    por Ketzal el 17-09-2008 09:14 UTC
  3. #103   » ver comentario
    por --66514-- el 17-09-2008 09:15 UTC
  4. #104   Lo que más me llama la atención de los hechos de este cachondo, es la falta de rigor bancario, que ha permitido en 39 OCASIONES, darle créditos a este tío, con nóminas falsificadas, empresas inventadas y sin darse cuenta que ya tenía varios préstamos. En tiempos recientes, la avaricia de los bancos por hacer negocio, ha permitido esto y más.
    La verdad es que me ha hecho mucha gracia la desvergüenza de este hombre. Y, siendo sincera, diré que no me parece mal. Robarle a 39 bancos... da lo mismo, ellos ya tienen sus seguros y sus pirulas como para que esto no repercuta absolutamente nada. Más se llevan otros todos los días y están en la calle (véase Fabra en Castellón o Matas en Mallorca). El quid está en la cuantía: si robas un mil €, estás aviado, si robas doscientos millones, como el problema pasa a tenerlo el banco, no pasa nada.
    En fin, que me parece cojonudo (sé que no debería, no es políticamente correcto). Ellos nos roban a diario y nosotros como corderitos, callando y pagando.
    Y abundando: ¿van a ir a la cárcel los responsables bancarios y financieros estadounidenses por la que han liado y que vamos a pagar los de siempre? Pues no lo creo. Lo que creo es que se está imponiendo una revolución ante los abusos del capitalismo neoliberal, que nos van a sumir a la mayoría en la pobreza.
    Y la Aguirre, sin enterarse de que su gurú financiero la ha cagado bien cagada, sigue con las alegres privatizaciones. Hoy el agua de Madrid. Mañana ¿el aire?
    votos: 7, karma: 72
    por cantantecalva el 17-09-2008 09:18 UTC
  5. #105   Pues aunque se haya quedado con todo el dinero para él...
    ¡¡¡Olé sus huevos!!!
    votos: 4, karma: 22
    por mataclanes el 17-09-2008 09:18 UTC
  6. #106   Ahora resulta que todo el mundo defiende eso de "ojo por ojo...". Pues bien señores, ¿queremos jugar a eso? Sólo tened en cuenta que cabe la posibilidad de que el mundo se quede ciego.
    votos: 2, karma: -3
    por demoledor el 17-09-2008 09:20 UTC
  7. #107   Se pira, vive como un rey con ese dinero hasta que el delito proscriba, y vuelve... impresionante.
    votos: 5, karma: -19
    por deabru el 17-09-2008 09:27 UTC
  8. #108   Lo que está pasando con esta noticia confirma que las ofensivas desde HazteOir para que meneame deje de ser una foro de opinión alternativa están teniendo éxito. Aquí cada vez hay más fachas mojigatos y menos gente que se parezca un ápice a Robin de los Bancos.
    votos: 9, karma: 65
    por sebaston el 17-09-2008 09:29 UTC
  9. #109   Pues no se porqué tanta polémica.
    El chaval, lo único que ha hecho es pedir créditos de una manera mas o menos ortodoxa, lo cual puede resultar fraudulento y mas si no tiene intención de devolverlos. En todo caso no deja de ser una vulgar estafa que pagará con sus huesecitos en la carcel. Ni mas ni menos, con lo cual no se que tanta historia con un vulgar chorizo del tres al cuarto.
    votos: 5, karma: 7
    por ArdiIIa el 17-09-2008 09:29 UTC
  10. #110   » ver comentario
    por --32820-- el 17-09-2008 09:31 UTC
  11. #111   Versión en PDF:
    barcelona.indymedia.org/usermedia/application/2/crisi.pdf
    votos: 30, karma: 299
    por guerrillagrafica el 17-09-2008 09:31 UTC
  12. #112   A la sociedad no ayuda, ya que desgraciadamente no cambiara nada. Pero me alegro, desde luego que la banca son una panda de ladrones y me parece muy pero que muy bien se les pague con la misma moneda.
    votos: 4, karma: 23
    por reme el 17-09-2008 09:32 UTC
  13. #113   » ver comentario
    por --52991-- el 17-09-2008 09:35 UTC
  14. #114   » ver comentario
    votos: 24, karma: -197
    por ArdiIIa el 17-09-2008 09:36 UTC
  15. #115   De los 360.000 euros que quedaron tras pagos de tramites, todo fue a la publicación de CRISI, y a proyectos sociales.

    No veo el beneficio propio por ningún lado.

    A veces esto parece un cubo de cangrejos donde, al intentar salir un@, otr@s tiran de él/ella para abajo.

    ;)
    votos: 6, karma: 56
    por guerrillagrafica el 17-09-2008 09:38 UTC
  16. #116   » ver comentario
    por --52991-- el 17-09-2008 09:38 UTC
  17. #117   Yo hubiera abierto un blog y me hubiera quedado con la pasta. Tan listo para unas cosas y tan tonto para otras.
    votos: 5, karma: -42
    por K_os el 17-09-2008 09:39 UTC
  18. #118   Al comentario #114. Si estas amargado en el trabajo y sientes envidia la pagas con tus jefes. A ver si resulta que "robar" es tan fácil y no requiere ninguna preparación-planificación.

    Anda, seguro que no te quejas con tanta bemencia de tus condiciones laborales, sociales...

    Por cierto, seguro que no te leiste nada de lo que criticas.
    votos: 1, karma: 15
    por guerrillagrafica el 17-09-2008 09:43 UTC
  19. #119   ¿Alguien me explica la diferencia entre lo que ha hecho este chaval y un constructor?

    Si él es un ladron, entonces deberiamos empezar a pensar en meter a la gente honesta en la cárcel porque sino no van a caber xD

    No es una estafa muy elaborada, pero si muy efectiva. Si los grandes directivos hacen lo mismo... porque el no puede hacerlo? ¿Si el banco es tan gilipollas para darle creditos con información falsa, que culpa tiene él?

    Es como cuando por aqui se comenta aquello de: "si la gente es tan gilipollas de comprar un piso sin entender las repercusiones, no es culpa del banco". Pos aqui se puede aplicar la misma lógica pero a la inversa.

    Lo que ha hecho, me recuerda bastante a lo que han hecho algunos inmigrantes con la compra de un piso: no pueden pagar la hipoteca y se vuelven a su país... y aqui se queda el piso devaluado para el banco.

    No que no me explico, es como no lo ha salido antes alguien haciendo lo mismo que el protagonista de nuestra historia... alguien se cree que verificaban los datos? Conozco de casos en donde se ha enviado informacion falsificada para que el banco diese prestamos y ellos tan felices los han otorgado. Aqui nadie miraba nada, solo contaban los beneficios.

    Molta sort nano! Y comprate unas buenas zapatillas Nike para correr... aunque seas antisistema, te van a hacer falta xD
    votos: 9, karma: 64
    por siryugo el 17-09-2008 09:44 UTC
  20. #120   Al #117 es lo que tiene quejarse de lo insolidaria que es la gente, etc, etc y después hacer exactamente eso que se critica.

    Todo el mundo es maleducado, falso, egoista, etc

    Pero cuando alguien no lo es, ala, a machacarlo por ser "tonto".

    Así nos va. Merecemos que nos debore la CRISIS.
    votos: 2, karma: 29
    por guerrillagrafica el 17-09-2008 09:47 UTC
  21. #121   #87 Un par de apuntes:

    "Los Bancos comercia con dinero y dan un servicio por una comisión o un porcentaje"
    -->Si te conceden un prestamo ahora mismo (aunque sea dificil) deberías saber que muy probablemente ese dinero venga de los 30000 millones de inyección de liquidez que ha habido, luego no se ha comerciado con nada, alguno podría pensar que se especula, por que que yo sepa el comercio trata de cuando tu vendes algo que a la vez ha tenido un coste para ti ¿no? Pero si lo consigues gratis o en condiciones ilegitimas...También podríais pensar que ese dinero viene de vuestros impuestos, es decir que pagais la renta, la recoge el gobierno,subvenciona a los bancos y ellos te dan una señora hipoteca.

    "Son imprescindibles"
    -->Lo siento pero no, me avalan 150.000 años de historia o más, a ti solo 150

    "hay competencia"
    -->Si si tu capital es por tamaño capaz de forzar las condiciones de por ejemplo un depósito, prueba a ir a bancos en los que no tengas cuentas ni tengan datos ni de ti ni de tu familia y verás que las condiciones son calcadas

    "y siempre vas a poder eligir una entidad según sus condiciones financiares, calidad de servicio etc..."
    -->Tanto si intentas ligar con mujeres en Vitoria como si vas a un banco ell@s te eligen a ti.Primero tu eliges un banco y luego ellos eligen si te quieren como cliente (en prestamos por ejemplo).
    votos: 0, karma: 6
    por tokamak el 17-09-2008 09:48 UTC
  22. #122   Al #119. A ver si esta gente del "paleteo nacional" se entera que no es lo mismo robar para enriquecerse que robar para sobrevivir, que robar para financiar aquello que combate el mayor robo de todos: el sistema capitalista.

    Cansin@s que sois el facherio cibermilitante :P
    votos: 3, karma: 18
    por guerrillagrafica el 17-09-2008 09:49 UTC
  23. #123   #114 El solitario mató a dos personas, este chaval no ha usado ningún tipo de violencia ni armas.

    Seguro que eres un pringao al que le sajan cada mes con una hipoteca abusiva y cuando vas al banco se te cae la baba pero a este chico y por internet no dudas en insultarle "valientemente". Lee un poco y luego opinas, y si no tienes la capacidad intelectual para comprender lo que esta persona denuncia al menos no la insultes.
    votos: 4, karma: 45
    por sebaston el 17-09-2008 09:51 UTC
  24. #124   OLE, OLE y OLE.

    Como diría Bertolt Brecht,

    ¿Qué es robar un banco comparado con fundar un banco?

    Lo más lamentable es cuanto lameculos del patrón hay por aquí, los mismos que correrán a arrastrarse delante del banquero que les tiene aprisionados. Felicidades.
    votos: 20, karma: 176
    por yemeth el 17-09-2008 09:51 UTC
  25. #125   #12 Quizás no ayuda directamente a la sociedad, pero sí indirectamente, ya que acaba de obligar a los bancos a andar con un poco más de cuidado, con lo que darán menos préstamos basura.
    votos: 0, karma: 10
    por bufalo_1973 el 17-09-2008 09:52 UTC
  26. #126   gacias #111 por el enlace, pero no lo tendrás en castellano
    votos: 0, karma: 6
    por reme el 17-09-2008 09:53 UTC
  27. #127   Al #126 Según indican, en la web se colgará en castellano, arabe e inglés. Pero imagino que será entre hoy y mañana.

    De todas maneras, yo no soy catalán y se voy entendiendo ;)
    votos: 4, karma: 41
    por guerrillagrafica el 17-09-2008 09:55 UTC
  28. #128   » ver comentario
    por --32820-- el 17-09-2008 09:56 UTC
  29. #129   #127 traduce anda :; cuelgalo en varios comentarios
    votos: 1, karma: -1
    por reme el 17-09-2008 09:58 UTC
  30. #130   Para los que entiendan el catalán, pueden leer la revista en:

    issuu.com/telebs/docs/crisi?mode=embedd

    Salute!
    votos: 3, karma: 36
    por rigola el 17-09-2008 09:59 UTC
  31. #131   » ver comentario
    por --32820-- el 17-09-2008 10:01 UTC
  32. #132   #89 "Nos hemos olvidado del sacrificio propio para el bien común. " << ampararse en el bien común no hace que las acciones sean más o menos justas. Hay gente que por el bien común lucha a favor del aborto y otros que por el bien común lucha por la prohibición del aborto.

    Votaría positivos los comentarios #17 y #45 pero eso implicaría que estoy de acuerdo con el acto y en el fondo no lo estoy. Lo que ha hecho es algo ilegal.

    Los bancos están ahí porque tienen una utilidad para la gente y la gran mayoría los utiliza si la sociedad es capitalista no es por culpa de la existencia de los bancos. Si él no quiere ser un capitalista consumidor empedernido que no lo sea y si cree que la sociedad está podrida por eso, que trate de convencer a la gente con las bondades de una vida tranquila pero el problema es que el solo sólo podrá llegar a sus más cercanos porque para abarcar a más gente necesitará dinero y para conseguir dinero hay que caer en el sistema que odia
    votos: 2, karma: 8
    por luiti el 17-09-2008 10:01 UTC
  33. #133   Al #132 el hamster es libre de rodar en la rueda, pero es lo "único" que tiene en su jaula ;)
    votos: 2, karma: 24
    por guerrillagrafica el 17-09-2008 10:04 UTC
  34. #134   Al #129 jejeje, copiar y pegar en:

    internostrum.com/
    votos: 2, karma: 26
    por guerrillagrafica el 17-09-2008 10:09 UTC
  35. #135   El artículo en el que el antisistema explica el cómo y el porqué de está heroica desobediencia civil financiera. (En castellano) "Escribo en estas páginas para hacer público que he expropiado 492.000 euros a 39 entidades bancarias a través de 68 operaciones de crédito. Si incluimos los intereses de demora, la cifra actual de la deuda es de más de 500.000 euros que no pagaré"

    polaris.moviments.net:8000/es/he-robado-492000-euros-quienes-mas-nos-rd
    votos: 0, karma: 6
    por jozegarcia el 17-09-2008 10:10 UTC
  36. #136   Para los que entiendan el catalán, pueden leer la revista en:

    issuu.com/telebs/docs/crisi?mode=embedd

    Próximamente en castellano, inglés y arabe:
    17-s.info

    Salute!
    votos: 0, karma: 6
    por rigola el 17-09-2008 10:14 UTC
  37. #137   #134 los traductores automáticos no son muy buenos si no vamos ya estaba jeje
    votos: 0, karma: 6
    por reme el 17-09-2008 10:16 UTC
  38. #138   Está visto que bajo la banderita del antisistema se pueden pegar palizas a personas que supuestamente so skins, se puede ocupar una casa que supuestamente está vacía y se puede robar un banco para supuestamente ayudar a los demás. Pues nada, HOYGAN DONDE ZE ZAKA EL CARNETT DE HANTIZIZTEMA.
    votos: 10, karma: -63
    por Coconut80s el 17-09-2008 10:18 UTC
  39. #139   Al #138 mejor vuelve a ese informe que tienes que presentar a tu jefe, que peligras en la empresa jejeje
    votos: 0, karma: 6
    por guerrillagrafica el 17-09-2008 10:20 UTC
  40. #140   #139 Tranqui, no te preocupes por mi situación laboral que no peligra mi puesto ;)
    votos: 1, karma: -3
    por Coconut80s el 17-09-2008 10:23 UTC
  41. #141   » ver comentario
    por --71691-- el 17-09-2008 10:24 UTC
  42. #142   #118 VEHEMENCIA Hay cosas que dañan la vista
    #120 DeVore No daña tanto pero algo duele :P
    votos: 1, karma: 15
    por ElPasmo el 17-09-2008 10:25 UTC
  43. #143   Me parece muy bien lo que ha hecho este hombre !!!

    Lo que me hace gracia es que se crea que se va a ir de rositas, ha dado su identidad y por encima se ha estado burlando de todos esos chupatintas, van a ir a por el y le van a dar duro !!!

    Él ha robado "ilegalmente" y los bancos roban de una forma "legal", es lo que tiene la ley hecha a medida de los ricos ...
    votos: 2, karma: 6
    por thekagas el 17-09-2008 10:30 UTC
  44. #144   A #141 Repetimos:

    polaris.moviments.net:8000/es/he-robado-492000-euros-quienes-mas-nos-rd
    votos: 3, karma: 40
    por guerrillagrafica el 17-09-2008 10:31 UTC
  45. #145   Al #142 Cierto, que gran error. Maldita sociedad de las prisas ;) Gracias por la correción.
    votos: 1, karma: 15
    por guerrillagrafica el 17-09-2008 10:32 UTC
  46. #146   #100 Que interesante lo del Banco Grameen este: es.wikipedia.org/wiki/Banco_Grameen

    El 96% de los créditos son dados a mujeres. O bien en esa zona de la India el 96% de las personas que piden un crédito son mujeres o algo me huele raro. ¿Del tipo "peores condiciones en función del sexo", o "denegación sistemática de créditos en función del sexo" o directamente "no recibir solicitudes de crédito en función del sexo del solicitante"?... ¿Puede ser?

    ¿Es esto a lo que te refieres con banca ética?
    votos: 3, karma: 20
    por comentor el 17-09-2008 10:33 UTC
  47. #147   Bien, antes de criticar leerse el periódico que ha sacado (me lo he empapado todo)

    A parte de contar las verdades como puños en unos artículos para los que le habrá costado su tiempo recopilar la información (está todo referenciado), explica en qué ha dedicado el dinero, y no parece que sea para su bolsillo precisamente...
    votos: 0, karma: 6
    por halcon el 17-09-2008 10:48 UTC
  48. #148   #141 Tu crees que una persona individual tiene la posibilidad de sacar este periodico en todas las capitales de província el mismo día, sin levantar sospecha alguna?

    Sois cansinos ya con el tema nacionalismo y otras memeces.

    La web está en catalan/castellano/inglés/árabe

    Mándale un correo, a ver si te lo pone en castizo hombre!
    votos: 1, karma: 12
    por halcon el 17-09-2008 10:50 UTC
  49. #149   Al #132 .. "lo que ha hecho es ilegal" , claaaro, según las leyes dictadas por los bancos a los políticos de turno (que por cierto, deben una pasta a los bancos)

    o es que a ti te han dejado colaborar en la redacción de esa ley ??

    Pues no, ni sabes que ha redactado la ley, ni cuándo ni dónde, pero la asumes como "Ley", así va el país ...

    Véanse una cifras para flipar:

    polaris.moviments.net:8000/es/bancs-i-caixes-financien-segons-els-seuso
    votos: 2, karma: 23
    por daTO el 17-09-2008 10:53 UTC
  50. #150   TODOS LOS CONTENIDOS DE LA REVISTA CRISIS EN CASTELLANO:

    - El 95% del dinero es creado por bancos privados
    polaris.moviments.net:8000/es/el-95-del-dinero-es-creado-por-bancos-prs

    - La crisis energética global, definitiva a causa del pico del petrolio.
    polaris.moviments.net:8000/es/la-crisis-energetica-global-definitiva-co

    - Pan para hoy, hambre para mañana
    polaris.moviments.net:8000/es/pan-para-hoy-hambre-para-manana

    - He “robado” 492.000 euros a quienes más nos roban para denunciarlos y construir alternativas de sociedad.
    polaris.moviments.net:8000/es/he-robado-492000-euros-quienes-mas-nos-rd

    - La banca invierte en guerra y destrucción del medio ambiente
    polaris.moviments.net:8000/es/la-banca-invierte-en-guerra-y-destruccioe

    - Los poderes económicos, inmunes a la acción de los tribunales
    polaris.moviments.net:8000/es/los-poderes-economicos-inmunes-la-accions

    - Bancos y cajas financian según sus propios intereses a los partidos políticos del Gobierno y la oposición
    polaris.moviments.net:8000/es/bancos-y-cajas-financian-segun-sus-propic

    - BBVA, BSCH y La Caixa financian con cómodos créditos El País, el ABC, El Periódico, La Vanguaria y RAC1
    polaris.moviments.net:8000/es/bbva-bsch-y-la-caixa-financian-con-comod1

    - Los movimientos sociales construyen alternativas al sistema dominante
    polaris.moviments.net:8000/es/los-movimientos-sociales-construyen-altee

    - El decrecimiento, una reflexión común de estos nuevos movimientos sociales
    polaris.moviments.net:8000/es/el-decrecimiento-una-reflexion-comun-de-s

    - Enredando los movimientos sociales, construyendo contrapoder.
    polaris.moviments.net:8000/es/enredando-los-movimientos-sociales-constr

    - Las Alternativas colectivas se hacen realidad
    polaris.moviments.net:8000/es/las-alternativas-colectivas-se-hacen-read

    - La caras ocultas del poder
    polaris.moviments.net:8000/es/la-caras-ocultas-del-poder

    - Hagamos visible el gobierno escondido, construyamos otra sociedad
    polaris.moviments.net:8000/es/hagamos-visible-el-gobierno-escondido-cod
    votos: 20, karma: 185
    por jozegarcia el 17-09-2008 10:54 UTC
  51. #151   #149 Versión en castellano:

    polaris.moviments.net:8000/es/bancos-y-cajas-financian-segun-sus-propic
    votos: 0, karma: 6
    por guerrillagrafica el 17-09-2008 10:55 UTC
  52. #152   #146 Hay más datos de ese banco aparte de ese. El hecho de dar créditos a mujeres es simplemente adaptarse a la realidad social del lugar donde conceden los créditos (el hecho de que sean las mujeres las responsables de cuidar a sus hijos, de darles alimentación y educación es lo que promueve ese tipo de medidas, porque así se aseguran de que esos microcréditos se inviertan en valores de futuro.) Reflexionar sobre la ética de este banco fijarse en un dato que te parece que "huele raro" sin intentar saber un poco más qué hay alrededor de ese dato me parece muy arriesgado.

    No se si este banco es "ético" o no (en #100 nunca hablo de ética, por lo que no se por qué me preguntas a qué me refiero con "banda ética".) Pero sí que veo que lo que se cuenta aquí www.grameen-info.org/index.php?option=com_content4 suena diferente a lo que se ve por el mundo financiero (por eso digo que es alternativo.) Este sí que usa los medios de la banca tradicional para cambiar el mundo. (Que nos guste o no ese cambio es otra cosa, pero al menos se nos propone, no se nos impone.)
    votos: 1, karma: 13
    por sergi0 el 17-09-2008 10:57 UTC
  53. #153   #106 Bueno, si la alternativa es que solo se queden ciegos los débiles y los fuertes vean perfectamente...

    Es una bonita frase de un pacifista, pero, estrictamente, tiene algunas lagunas aplicada al mundo real.
    votos: 1, karma: 13
    por compis el 17-09-2008 10:59 UTC
  54. #154   Esta mañana estaban repartiendo en la Plaza Cataluña de Barcelona un periódico gratuito (tirada única) con un amplio reportaje esplicando la hazaña. El primer artículo es realmente impresionante, trata sobre el timo bancario, de cómo prestan dinero creándolo de la nada, y se embolsan los intereses.
    votos: 0, karma: 6
    por amoebius5 el 17-09-2008 11:01 UTC
  55. #155   Lista de bancos timados (sólo los más importantes):

    Bancaja: 15000
    Banco Cetelem: 25.889
    BBVA: 39.070
    BSCH: 30.200
    Caixa Catalunya: 11.857
    Caixa del Penedès: 14.000
    MBNA: 24.800
    Deutsche Bank: 20.300
    (...)

    Total: 492.635 €
    votos: 0, karma: 6
    por amoebius5 el 17-09-2008 11:06 UTC
  56. #156   Plas plas plas plas.

    Hace falta más gente así, sin duda
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    por membriskhan el 17-09-2008 11:07 UTC
  57. #157   Admito que no he tenido la oportunidad de tener el boletín publicado en mis propias manos, pero hace escasos minutos ha llamado Enric Duran (o alguien k decía llamarse así) a un programa de TV3 (Els matins), explicando los hechos... Y no sé si es pq el presentador le ha dado caña, pero el chaval no parecía ningún héroe valiente ni convencido... Decía haberse llevado sólo 9000€ para su propio sustento el tiempo que estuviera fuera, pero sus explicaciones parecían débiles y quizá en exceso breves. Para proteger a quiénes había dado el resto del dinero, o sus otros motivos tendría... Pero casi que su intervención le ha quitado puntos, desde mi perspectiva. Me dio una sensación ambigua.
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    por giskard el 17-09-2008 11:07 UTC
  58. #158   Entre estafar de forma "legal" (bancos e inmobiliarias por ejemplo) y estafar de forma "ilegal" argumentando para ello que eres un antisistema estilo V de Vendetta, pues me quedo con lo segundo. Siempre que sea coherente con sus ideas, y pretenda convertirse en una especie de Robin Hood moderno, y no en un Dioni cualquiera. Un Dioni es repulsivo, este hombre no me lo parece.
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    por Ectolin el 17-09-2008 11:13 UTC
  59. #159   Al #157 Porque hablaba pausadamente y tranquilamente? por qué parecía tímido? y? a ver si los "héroes y heroinas" anónimos deban ser elementos de verborrea atronadora...

    Vamos, que el Cuní ese me pareció el típico periodista acorralador-acosador, para que parezca que el/la otro/a no tiene nada que decir.

    Nada nuevo bajo el sol.

    Más "héroes y heroinas" anónimos hacen falta!!
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    por guerrillagrafica el 17-09-2008 11:19 UTC
  60. #160   Donde las dan las toman
    meneame.net/story/bancos-podran-obligar-familias-hipotecar-otros-bienes
    meneame.net/story/lanzan-hipoteca-para-jovenes-52-anos
    meneame.net/story/hipotecas-62-anos-encadenado-desde-18-80
    meneame.net/story/quiebra-lehman-amenaza-tu-modo-vida
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    por nanobot el 17-09-2008 11:23 UTC
  61. #161   entender que es una acción directa, por supuesto que es consciente de que tendra consecuencias jurídicas o judiciales, pero el objetivo de la acción es llevar al debate otros temas, de momento veo en los comentarios que buena parte de ellos van enfocados hacia allá. De cómo los bancos en su apetito comercial cometen todos estos errores (39 solicitudes!!), además con el dinero que NO es de ellos, sino de los ahorradores!!!! otro tema.. no?
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    por pandamx el 17-09-2008 11:29 UTC
  62. #162   ¿Alguien lo puede traducir? :D
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    por xenNews el 17-09-2008 11:31 UTC
  63. #163   #159 no, porque respondía con evasivas, simplemente
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    por giskard el 17-09-2008 11:31 UTC
  64. #164   » ver comentario
    por --65607-- el 17-09-2008 11:32 UTC
  65. #165   #157 pues gritando o murmurando, ha salido en TV3, si al menos un 10% de quienes siguen ese "programa" y comienza a funcionar un poquito su lógica, podrán plantearse una reflexión sobre el sistema financiero y cómo nos afecta en la vida cotidiana. Por cierto, la última páginia de Crisi también es muy buena, el poder tras el poder.... ojalá que hagan entrevistas a Montilla, Zapatero, Merkel, Bush u Obama para saber que opinan al respecto.... (¿quién se atreverá?)
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    por pandamx el 17-09-2008 11:33 UTC
  66. #166   #162 el contenido en español:
    polaris.moviments.net:8000/es/crisi
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    por pandamx el 17-09-2008 11:42 UTC
  67. #167   alguien puede mandar enlace al video de TV3¿ ( si puede ser en castellano)
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    por jozegarcia el 17-09-2008 11:43 UTC
  68. #168   #167 como es en TV3 la entrevista ha sido en catalan, por lo que el video es en catalan, asi que como alguien no le ponga subtítulos o te pase la transcripción lo veo dificil xD
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    por furbyman el 17-09-2008 11:49 UTC
  69. #169   #168 lo suponia, pero a que alguien lo hace!!! eso espero. de todas formas está el video eunque sea en catalan?
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    por jozegarcia el 17-09-2008 11:52 UTC
  70. #170   ¡Ole tus webos chaval!
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    por v0id el 17-09-2008 11:54 UTC
  71. #171   #169 es posible que dentro de un rato lo pongan en www.3alacarta.cat
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    por furbyman el 17-09-2008 11:56 UTC
  72. #172   !! BRAVO !! !! BRAVO !!
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    por sleep_timer el 17-09-2008 12:02 UTC
  73. #173   pues con medio millón de euros, me iba tranquilamente a vivir la vida al caribe con curro
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    por kyle_ilwe el 17-09-2008 12:05 UTC
  74. #174   Sorprendente.
    Donde las dan, las toman.
    Si este joven ha conseguido que se hable críticamente de los bancos, ya es un logro.
    Espero que no le cojan y que tenga tiempo y ocasión para explicarse.
    Por cierto: las hipotecas a interés variable, y a más de 15 años deberían estar prohibidas por Ley.
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    por Pacolo el 17-09-2008 12:07 UTC
  75. #175   Estoy leyendo la versión en castellano de la revista (no quería comentar antes de haber leído al menos una parte del contenido, para saber de qué se trata exactamente) y mi impresión es que este joven activista no es un tonto, sus ideas están bien expresadas y por lo tanto merece leerse lo que dice para valorarlo en su justa medida. Puede que para algunos no sea un héroe precisamente, pero por lo que voy leyendo, me doy cuenta de que un estafador o ladrón tampoco lo es. Tiene una ideología solidaria, de compartir (los bienes, los medios, la información) y en ese sentido el calificativo de "estafador" me parecería injusto, al menos en comparación con las prácticas de los bancos.

    Seguiré leyendo las secciones de la revista; si me surge algo más que decir, comentaré de nuevo. Pero creo que ya he dicho lo que pudiera decir. En resumen: que estemos de acuerdo con lo que ha hecho o no, en cualquier caso no se trata de un tonto (ni de un estafador), sino de un joven idealista y de corazón solidario (leyéndole se le ven buenas intenciones; de hecho si los Gobiernos fueran tan bien-intencionados como este chaval, otro gallo cantaría para la sociedad: en vez de los bancos y multinacionales aplastar a los ciudadanos, serían los ciudadanos la base a cuidar del sistema).
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    por Skanda el 17-09-2008 12:12 UTC
  76. #176   el activista ha llamado esta mañana "als matins de tv3", si alguien consiguiera el link via youtube se lo agredecería ;)
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    por guifre el 17-09-2008 12:15 UTC
  77. #177   En ningún momento pone en el artículo que el dinero "agenciado" se lo vaya a quedar él, si no que lo va a destinar a obras sociales, que casualidad como los bancos.
    Pero los bancos hacen eso para limpiar su nombre, mientras que Enric llo hace para "concienciar sobre la crisis sistemática".
    Pues me parece estupendo.
    Enhorabuena y suerte!!
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    por siser el 17-09-2008 12:17 UTC
  78. #178   Sin entrar a juzgar lo correcto o incorrecto de la accion, es un claro ejemplo de los motivos reales de la crisis financiera y la subida de precios de bienes primarios como alimentos, petroleo y vivienda... los especuladores bancarios, tengan la careta que tengan. Esta accion no se podria enmarcar dentro de las hipotecas subprime???

    Con una nomina fija de 1200€ estoy intentando abrir un negocio como autonomo paralelo a mi trabajo por cuenta ajena, presentando un plan financiero (ademas de otros documentos) con "numeros bonitos" que les gustan al banco, las contestaciones de los directores es que les han cerrado los grifos desde arriba y que si no tengo bienes sin cargas hipotecarias no me dan nada, llevo dado de alta como autonomo desde abril (el mismo tiempo que llevo pateando bancos) y comerciando al 10% de lo que tenia previsto por falta de stock, podiendo demostrar las ventas y la circulacion de mercancia, para 20000€, con nominas mas bajas han dado mas importe para un coche o cosas falsas, aqui tenemos el ejemplo... ni el ICO ni su puñetera madre...

    Ole, ole y ole, por el menda, ahora me gustaria que expliquen los politicos como es posible que se den estos casos.
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    por canabiath el 17-09-2008 12:20 UTC
  79. #179   Principe de Asturias de Econommia pal chaval
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    por elusuario el 17-09-2008 12:23 UTC
  80. #180   #178 Todo los oles que tú quieras, pero no creo que acciones de este tipo consigan precisamente que puedas conseguir financiación con más facilidades.
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    por sergi0 el 17-09-2008 12:26 UTC
  81. #181   #180 Veo que no has entendido nada.
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    por sleep_timer el 17-09-2008 12:31 UTC
  82. #182   #180 Precisamente creo que la culpa de las dificultades para conseguir la financiacion es que quien tiene que controlar que no ocurra eso no lo hace porque saca beneficio de la operacion, vease los bancos
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    por canabiath el 17-09-2008 12:32 UTC
  83. #183   » ver comentario
    por --99878-- el 17-09-2008 12:36 UTC
  84. #184   Publicado en La Vanguardia:
    www.lavanguardia.es/lv24h/20080917/53540816175.html

    hace unos minutos estaba en la portada, pero ya la han quitado. En el mismo espacio han puesto otra nota: "Sevilla enloquece al ritmo de la Madonna 'gitana'"
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    por pandamx el 17-09-2008 12:39 UTC
  85. #185   Lo que yo me pregunto es: ¿es cierto que lo ha hecho? ¿Es verdad toda esta historia o nos están metiendo un embolado y mañana o pasado saldrá un cachondo (un Leo Bassi o algo parecido) riéndose de nuestra credulidad?

    Tal como lo cuenta, no se ve increíble, parece muy plausible. Pero no sé... La revista esa, «Crisi» tiene una factura muy profesional; y una distribución (una BUENA distribución) no se consigue así como así. Además, le están dando carraca los media del pesebre («El Periódico», por ejemplo).

    Por otra parte, medio millón de euros son ochenta kilos de los de antes: según a dónde haya ido (teóricamente) y si ha de vivir en una semiclandestinidad o clandestinidad absoluta (los tratados de extradición acechan por todas partes) ese dinero le dará para unos [poquísimos] años. Quizá ni de años pueda hablarse.

    Esperemos a ver en qué acaba esto...
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    por cuchibeltran el 17-09-2008 12:46 UTC
  86. #186   » ver comentario
    por --96936-- el 17-09-2008 12:52 UTC
  87. #187   #152 "El hecho de dar créditos a mujeres es simplemente adaptarse a la realidad social del lugar donde conceden los créditos (el hecho de que sean las mujeres las responsables de cuidar a sus hijos, de darles alimentación y educación es lo que promueve ese tipo de medidas, porque así se aseguran de que esos microcréditos se inviertan en valores de futuro.)"

    No seas manipulador, por favor. Yo no hablo del hecho de dar créditos a las mujeres, sino acerca de dar el 96% de los créditos a las mujeres. Es muy diferente. Y eso sí que huele raro lo mires por donde lo mires.

    Lo de que las mujeres las que se encargan de todo no te lo crees ni tú. Basta ya de prejuicios ridículos. No alimentes enl nazismo del siglo 21. Y si eres un hombre: no seas masoca ni enseñes a los niños a serlo.
    votos: 2, karma: -7
    por comentor el 17-09-2008 12:53 UTC
  88. #188   #182 Claro. La culpa de que no se fíen de ti es que en su momento se fiaron de quien no debían.

    #181 No comparto tu opinión. Desde mi punto de vista el que no ha entendido nada es el autor de esta acción (y por tanto los que le jalean, como #173)
    votos: 0, karma: 7
    por sergi0 el 17-09-2008 12:55 UTC
  89. #189   #186
    " ¿adónde conducen, en realidad, este tipo de actuaciones? "

    por ejemplo:

    proyectofiare.com/
    www.triodos.es/
    votos: 3, karma: 39
    por pandamx el 17-09-2008 12:56 UTC
  90. #190   No seáis tan superficiales, analizar este fenómeno...

    Para mi, este ha sido el primer ejercicio de libertad de expresión que he contemplado en mi corta vida (22 años), ahora lo se: la libertad de expresión cuesta 492.000 €.

    Pensadlo profundamente.
    votos: 3, karma: 21
    por joanrufe el 17-09-2008 12:58 UTC
  91. #191   » ver comentario
    por --96936-- el 17-09-2008 13:01 UTC
  92. #192   #187 Creo que te estás confundiendo de batalla. Te vuelvo a repetir que la filosofía de este banco no se limita a que sus clientes sena en un 98% mujeres. Intenta profundizar un poco más en el objetivo de esta iniciativa antes de prejuzgarlo por un solo dato que te "huele raro." (Te en cuenta que este banco está en Bangladesh)

    P.D.: No queda muy bien acusar de manipulador a alguien, y, a la vez, afirmar que alimenta el "nazismo del siglo 21".
    votos: 1, karma: 13
    por sergi0 el 17-09-2008 13:01 UTC
  93. #193   #186 Seamos serios: ¿adónde conducen, en realidad, este tipo de actuaciones?

    Si todos obráramos con consciencia y no dejáramos a los Gobiernos, bancos, etc. hacer lo que hacen (financiar y permitir guerras, entre otras muchas cosas), tendríamos un mundo mucho más agradable. Uno solo parece que no sirva de nada, pero si todos nos moviéramos, algo sucedería. E incluso lo que hace uno solo, sí que sirve. Sirve esa actitud (las intenciones también cuentan), sirve el hacer reflexionar a algunos.

    Y de todos modos, la Vida es un Juego jejeje... ¡que cada uno lo juegue a su manera! Así quizás iremos descubriendo perspectivas muy interesantes.
    votos: 4, karma: 38
    por Skanda el 17-09-2008 13:02 UTC
  94. #194   » ver comentario
    por --96936-- el 17-09-2008 13:05 UTC
  95. #195   #192 Lo único que te intento señalar es que tu ejemplo de banco ético es descaradamente injusto. Aunque sea otra batalla... Ya te digo a no ser que te vaya el rollo masoca.

    Y si creo que es manipular lo que te explique en el anterior comment.
    votos: 0, karma: 6
    por comentor el 17-09-2008 13:06 UTC
  96. #196   #190 En realidad esos 492.000 € le han costado a las entidades financieras.
    votos: 0, karma: 7
    por sergi0 el 17-09-2008 13:06 UTC
  97. #197   #195 Mira, es mentira que haya manipulado nada. Tú sí que lo haces al decir que yo haya puesto un ejemplo de "banco ético" cuando en ningúm momento he invocado la ética.

    Además no sabes si es injusto o no. No tienes ni idea del tipo de sociedad en la que se mueve, y de sus modos de operación solo parece interesarte un dato. De verdad, no soy yo el manipulador precisamente.
    votos: 0, karma: 7
    por sergi0 el 17-09-2008 13:08 UTC
  98. #198   #194 Yo soy utópico y atípico, ¡pero aún así existo! ;)
    votos: 3, karma: 55
    por Skanda el 17-09-2008 13:10 UTC
  99. #199   #185 Desde luego es el "marketing viral" mas cojonudo que he visto nunca. (sea o no cierta la historia)

    P.D.: La distribución no ha sido realmente buena. Una buena maquetación hoy en día no es dificil, y mover a gente para que te distribuya panfletos a pie de calle no me parece difícil. Lo interesante es salir en periódicos de tirada nacional.
    votos: 0, karma: 7
    por sergi0 el 17-09-2008 13:11 UTC
  100. #200   No dejo de pensar en lo inaudito de esta acción, me estoy leyendo la web y no tiene desperdicio, os la recomiendo:

    polaris.moviments.net:8000/es/crisi
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    por joanrufe el 17-09-2008 13:26 UTC
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menéame