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Apasionante crisis de Japón

ferhergon.blogspot.com/2008/07/apasionante-crisis-de-japn.html
por --60627-- el 28-07-2008 19:17 UTC, publicado el 28-07-2008 23:55 UTC

c&P: "Muchos expertos parecen encontrar paralelismos entre las crisis actual de España y la que asoló Japón a finales de los 80. Lo más importante, desde mi punto de vista, sería ver lo hizo aquel Gobierno entonces, pues fue un grave error, como se demuestra unos 20 años después".

32 comentarios en: actualidad, economía karma: 700

etiquetas: crisis, japon, euribor, hipotecas, dinero, interes, inflación

negativos: 1 usuarios: 188 anónimos: 147 compartir:

#1 » ver comentario
por --66548-- el 28-07-2008 19:22 UTC
#2 Ni de coña se pueden hacer paralelismos entre Japón y España, en ningún aspecto.
Por ejemplo, cuando ellos hacen huelgas producen más.
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por enderteruel el 28-07-2008 19:26 UTC
#3 » ver comentario
por --69645-- el 28-07-2008 19:32 UTC
#4 » ver comentario
por --69645-- el 28-07-2008 19:36 UTC
#5 haga lo que haga el gobierno las vamos a pasar canutas durante unos pocos de años
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por goodgrief el 28-07-2008 19:43 UTC
#6 Aquí ya somos como los japos en crisis, hemos construído más de los que podemos comprar. Sobrepasamos el número de pisos en stock, etc. Como en las huelgas que hacen ellos por días, pero nosotros hicimos lo mismo durante años.
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por Mc_Fly el 28-07-2008 20:26 UTC
#7 Es curioso que en EEUU se les llame NINJAS (No Income No Job no Assets) a los que se les prestó dinero para hipotecas y contribuyó en gran medida a la crisis.
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por ivancio el 28-07-2008 20:43 UTC
#8 En: actualidad, economía

Esto no es una noticia. Más bien elucubraciones de un blogger que le falta información.
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por konimaki el 28-07-2008 20:47 UTC
#9 #8 cierto.
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por korino el 28-07-2008 21:27 UTC
#10 ¿Crisis? ¿Qué crisis? :P
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por ditman el 28-07-2008 21:39 UTC
#11 Pero Japón desde mi punto de vista tiene problemas muy diferentes, uno de ellos es el nivel de preparación de las universidades, que en muchos aspectos es nulo.

Muchos se me echarán a la yugular por hablar mal de su amado Japón, pero informáos, es un problema muy jodido el que tienen.
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por blackportal el 28-07-2008 22:30 UTC
#12 » ver comentario
por --16029-- el 28-07-2008 22:36 UTC
#13 #11 #12 ¿pero los japoneses no eran esos que vivían en un mundo super avanzado donde todo era perfecto? ¿Cómo va esto?
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por warein el 29-07-2008 00:06 UTC
#14 Parece que sean tres textos distintos. ¿Qué tienen que ver unas cosas con otras? Por ejemplo, la anécdota del banco, ¿qué aporta? En general, no acabo de entender lo que intenta exponer. El gobierno metió mano y eso fue malo. Impidió que aquello estallara y lo desinfló poco a poco... y... ¿entonces? ¿ahora tienen salarios moderados con precios moderados? Me faltan cosas entre medias, porque no me entero de adónde pretende llegar el autor del blog.
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por --60826-- el 29-07-2008 00:09 UTC
#15 El artículo no es muy allá. Pero la situación española no es tan diferente a la japonesa hace unos años, y la probabilidad de que el desenlace sea parecido existe. Como en buena burbuja como la que ellos también sufrieron, compras a lo loco, precios inflados, incluso llegó a existir una oferta de hipoteca llamada "padres-hijos-nietos" a una bestialidad de años. Y como en buena burbuja que estalla, se llevó algún que otro bankito, y concluyó con unos cuantos añitos de deflación. Si los precios del petróleo y los alimentos se moderan España sufrirá un proceso similar, de hecho la brutal caida de la demanda típica de estos casos ya la tenemos en marcha en cantidad de sectores económicos vitales.

Por cierto, un articulito sobre la burbuja de oriente en el New York Times (creo haber leído por ahí su traducción, buscadla si no queréis leer en inglés):

www.nytimes.com/2005/12/25/business/yourmoney/25japan.html?ei=5090l
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por ErKomandante el 29-07-2008 00:14 UTC
#16 yo sigo pensando que la crisis del 92-93 fue muchiiiiiisimo mas grave que la de ahora, con crecimiento negativo del PIB, cosa que en esta crisis no se va a dar ni en las predicciones mas pesimistas
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por sheik el 29-07-2008 00:21 UTC
#17 #2 Dios. Yo creía que ese mito estaba más que desmitificado. Pero ya veo que no.

Chicos, que lo de la huelga a la japonesa es una leyenda urbana. Aquello fue algo muy croncreto, para una empresa muy concreta (Toyota) y por un motivo muy concreto (sobreproducción de modelos a punto de retirar del mercado). ¿Creeis que los japoneses son tan tontos como para producir más en las huelgas?
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por khosu el 29-07-2008 00:27 UTC
#18 » ver comentario
por --57678-- el 29-07-2008 00:41 UTC
#19 #18. El problema es que a las universidades en Japón se va a aprender a aprender, no se necesita tener el tutelaje todo el día. Ahí aprende quien realmente quiere aprender, y las herramientas proporcionadas por los institutos son de primer nivel... simplemente si pasas el exámen de ingreso es que tienes la capacidad para hacerlo, otra cosa es que les valga madre al final de cuentas....
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por reydeldolor el 29-07-2008 04:36 UTC
#20 mis conocimientos sobre la economía japonesa se limitan a un capítulo de un libro (de viajes, no de economía) y a mi experiencia, reciende, de un viaje turístico por allí

A esto le llamo rigor, y lo demás son tonterías... o_O
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por compis el 29-07-2008 07:09 UTC
#21 Pues el articulo de objetivo tiene poco, y con bastantes lagunas. Ya nos gustaria tener por aqui a empresas del tipo Toyota (la mayor empresa de coches del mundo), Sony, Nintendo, Yamaha .... y un largo etc.

#20 un rigor en toda regla!! por favor. Yo hace poco viaje a Egipto. Mañana escribo un articulo sobre egiptologia, que estoy puesto en ello oiga.
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por ArKiN el 29-07-2008 07:14 UTC
#22 #21 Si a el chaval le apetece escribir sobre lo que a el le parece bien...no hay ningún problema. Ya avisa al principio , de que son simples elucubraciones suyas.

Si a todos los que escribieran blogs les exigiéramos el doctorado en la materia de la que van a escribir... nos quedaríamos con un 5% de los blogeros

Saludos
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por Wendigo el 29-07-2008 07:27 UTC
#23 Ostras, ¡Ferhergón el de la Micromanía se ha metido ahora a economista! La de vueltas que da la vida.

Saludos
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por Jp1138 el 29-07-2008 07:40 UTC
#24 » ver comentario
por --36237-- el 29-07-2008 07:47 UTC
#25 #24

Hummms... que facturen mas de 14000 millones de $

money.cnn.com/magazines/fortune/global500/2008/countries/Spain.html

Saludos
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por Wendigo el 29-07-2008 07:55 UTC
#26 #20 #21 (y a alguno más que no recuerdo...)
"El que avisa no es traidor"
"...Vaya por delante que mis conocimientos sobre la economía japonesa se limitan a un capítulo de un libro (de viajes, no de economía) y a mi experiencia, reciende, de un viaje turístico por allí. Y me apresuro a solicitar bibliografía sobre el tema, preferentemente algún librillo resumen cronológico..."

Si ha llegado a portada el problema es de los que leemos y lo han meneado...
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por Gona el 29-07-2008 08:19 UTC
#27 Una de las diferencias esenciales es que Japón puede modular los tipos de interés. Cosa que España no puede. Otra es que Japón si quiere puede intervenir los precios. España no puede. La economía española depende de la UE en primera instancia, y de la economía mundial en la segunda. Es así, y el margen de maniobra no es muy amplio. Las crisis se parecen en su origen inmobiliario, pero las causas y los efectos son distintos.
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por fast_edi el 29-07-2008 08:22 UTC
#28 No creo que podamos hablar de que España esté en las mismas condiciones que Japón...
Diremos, que España, se está viendo obligada a abrir empresas fuera de ella, ya que aquí ya no sale muy rentable. Y si no, miren como se está yendo a China y a Marruecos para empezar grandes empresas.
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por Otakujim el 29-07-2008 08:31 UTC
#29 Un resumen de lo ocurrido, aquí:

es.wikipedia.org/wiki/Burbuja_financiera_e_inmobiliaria_en_Jap%C3%B3n
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por casicasi el 29-07-2008 08:34 UTC
#30 » ver comentario
por --24051-- el 29-07-2008 09:40 UTC
#31 #24, aquí se ha producido ese mismo hecho, la burbuja inmobiliaria ha conducido a una inmensa burbuja económica, con grandes sectores como consumo y transportes enormemente sobredimensionados (de ahí los bruscos descenso en venta de automóviles en sólo unos meses, por ejemplo), pero lo grave es que en una enorme parte ha sido todo a crédito. Coche metido en la hipoteca con los muebles y las vacaciones.... lo vivido hasta ahora ha sido en realidad un gran flash de pseudoriqueza debido al crédito fácil y barato.
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por ErKomandante el 29-07-2008 15:06 UTC
#32 Aunque todo se pueda comparar y encontrar paralelismos, no es acertada la comparación entre el caso japonés y el español. Por muchas cosas, entre ellas por el trasfondo económico mundial que vivia el Japón de entonces y el caso español actual. Nada que ver. En economía este tipo de comparaciones no dan buen resultado.

Pero sin entrar en temas serios, algo que nos diferencia muy y mucho es que si mañana mismo los bancos volvieran a prestar en España como hace 2 años, muy posiblemente se venderían todos los stocks de vivienda mientras que los japoneses, 15 años después siguen apostando mayoritariamente por una vivienda de alquiler (en parte porque las condiciones crediticias son más severas).
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por Inkisidor el 30-07-2008 12:47 UTC