Eli
563meneos

Argentina: Profesor universitario expulsado por decir la verdad

Han pasado más de 2 meses de los hechos pero merece la pena citar el caso. En una carta, Injusticia por defender la vida, envíada al diaro La Opinión, un profesor universitario argentino, Eduardo Cocca, denunciaba su expulsión de las cátedras que impartía en la Universidad Kennedy por haber denunciado ante la Cámara de Diputados en unas jornadas sobre Ética y Medicamentos el caso de un fármaco cuyo precio de coste es de 0,03 centavos y se comercializa por 11,25 pesos, es decir, un beneficio del 37.500%.

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  1. #7   Me ha sorprendido tanto que no mencione el nombre de la empresa farmacéutica, que buscando y rebuscando, he encontrado esto en un foro ...¿acojona eh?
    .
    boards1.melodysoft.com/app?ID=forocaletao0
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    por mandeulia el 20-08-2007 18:58 UTC
  2. #2   1 Euro = 4,25018 ARS

    1 ARS = 0,23528 Euros

    por lo que el PVP del frasco de gotas nasales sale por unos 2,65 euros y su precio de coste de 0,0071 cts., de euro.
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    por s0phisma el 20-08-2007 18:32 UTC
  3. #5   Hay que decir que esa universidad es privada, y la personalmente yo no hubiera ido a estudiar, ni a enseñar.
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    por erlang el 20-08-2007 18:37 UTC
  4. #6   #5 Lo que ocurre es lo siguiente, puede que en España las universidades privadas sean una mierda [en su mayoría así es] y existan muchas y muy buenas universidades públicas, pero en otros paises no es así, ya sea porque no existan universidades públicas o porque tienen una reputación pésima y mas vale no ir a ellas.
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    por WcPC el 20-08-2007 18:56 UTC
  5. #1   Hay veces que decir la verdad duele... y no veas como duele
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    por Tanatos el 20-08-2007 18:32 UTC
  6. #3   #2 vaya, que lo podrían haber regalado...
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    por jotape el 20-08-2007 18:33 UTC
  7. por --37668-- el 20-08-2007 19:40 UTC
  8. #30   El profesor es repetable, lo que le han hecho es vergonzoso y lamentable,
    pero lo que dijo creo que no es exáctamente la verdad... o no toda la verdad.

    No es lo mismo vender algo por kilos que venderlo gramo a gramo. Viene un cliente, le vendes 10 kilos en garrafa a 30 pesos... luego los 10 gramos salen a 0,03 pesos. Hasta ahí bien, pero está claro que esa garrafa no es lo mismo que 1000 botecitos de 10 gramos: los botecitos cuestan, seguro que más que el líquido. Así que una garrafa y 1000 botecitos, así en bruto pueden costar fácilmente 230 pesos (a 0,20 el botecito)... Pero hay que meter el líquido en los botecitos (seguramente al vacío, con etiquetado, control sanitario). ¿cuánto cuesta eso? Ni idea. Pongamos 0,30 por botecito (200). Ya son 530.
    Los botecitos hay que transportarlos a las farmacias ¿o creeis mejor un sistema donde la gente gaste 3 euros de viaje para ir a las fábricas a rellenar un bote? ¿gastar 3 para ahorrar 2? El transporte a 100 farmacias pongamos que es 500 pesos, ya son 1030.
    Luego, toda la empresa farmaceutica, que tiene empleados y que gastan en publicidad / marketing, en I+D, contabilidad, etc... también debe repercutir algo al producto, para tener beneficios... Pongamos que la empresa farmaceutica se lleva el 20% ... pues multiplicamos por 1,2: 1030*1,2 = 1236
    Y luego hay que venderlo y vender en las farmacias requiere un licenciado que debe haber estudiado varios años. Esa persona tampoco trabaja gratis, ni le sale gratis el local, ni el almacen, ni la luz, ... y si le caducan los productos tiene que tirarlos y si se equivoca al dar un producto le pueden poner una multa de mucho mucho dinero ¿y si le atraca la farmacia un drogadicto o un delincuente común?
    Entonces la farmacia tiene que ganar algo. Para compensar que le caduque 1 de cada 10, sube el precio un 10%. Luego, por tener el producto almacenado, por su saber, por su tiempo... pongamos que se lleva un 40% (parece mucho pero en una cosa que vale muy poco, si no todo el tiempo invertido en vender ese medicamento no compensa nada... en medicinas caras el porcentaje podría ser menor)
    10% + 40% = 50% 1236 * 1,5 = 1854

    Seguro que me dejo cosas. Por ejemplo, investigación para saber que ese líquido sirve para descongestivo nasal en gotas y el proceso para fabricarlo barato (es cierto que llevando en el mercado 40 años, quizá la investigación ya no debería hacerse). Y mis cálculos son bastante inventados. Hasta aquí salen 1000 a un precio de 1854, cuando originariamente esos 1000 valían 30. Saldría la unidad a 1,86... No se cómo eso se vende por 11,25... Pero el factor de multiplicación es un 6,50 o bien una ganancia (esta ya más real, a falta de algo que haya olvidado yo) de 550% (vendo por 6,5 lo que cuesta 1, considerando que en todo el proceso ganan todos)
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    por Acido el 21-08-2007 15:35 UTC
  9. #9   #8 ofnocing,
    ...es que casi todos mis ancestros eran del gremio y estoy "traumatizau" porque les he salido rebelde :lol:
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    por mandeulia el 20-08-2007 19:03 UTC
  10. #35   #34 La ciencia es un conjunto de reglas que evita que los científicos se mientan los unos a los otros [Kenneth S. Norris]
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    por s0phisma el 21-08-2007 18:55 UTC
  11. #4   #2 pues eso creo..la infor., no cita el fármaco pero seguro que está bajo alguna patente...y ya se sabe :(
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    por s0phisma el 20-08-2007 18:37 UTC
  12. #8   #7 chenkius por el aporte ;)
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    por s0phisma el 20-08-2007 18:59 UTC
  13. #18   #17

    > explicarles cómo es esta actividad comercialmente, tal es así, que como trabajo práctico averiguamos al azar el costo de un descongestivo nasal en gotas, droga base nafazolina, tiempo en el mercado más de 40 años...

    podemos estar de acuerdo...pero en este caso, creo que es tiempo más que suficiente para amortizar los costes de investigación derivados y más tratándose de un margen de beneficios del 37.500%
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    por s0phisma el 20-08-2007 21:56 UTC
  14. por --39994-- el 20-08-2007 19:12 UTC
  15. #13   #12 o "not at all", pero creo que al ponerlo en cursivas #9 lo decía "de broma" :)
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    por jotape el 20-08-2007 19:56 UTC
  16. por --44880-- el 20-08-2007 21:21 UTC
  17. #12   #9 Para decir de nada en ingles se suele decir iuguelcom [you wellcome]
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    por Wilder el 20-08-2007 19:54 UTC
  18. #14   un medicamento???????? todos!!!!!!! :(
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    por jaz1 el 20-08-2007 20:08 UTC
  19. #33   #32 son 0,03 centavos de peso y lo correcto IMHO sería 11,25 / 0,03 = 375 = 37500/100 = 37500%
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    por s0phisma el 21-08-2007 18:51 UTC
  20. #37   #36 vaya rayada juer, de todas formas las mates no son lo mío, será como tu dices el PVP es 37.500 veces el precio de coste :->
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    por s0phisma el 21-08-2007 19:37 UTC
  21. #15   es una verguenza, UNA VERGUENZA!
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    por elyogurmata el 20-08-2007 20:37 UTC
  22. por --6153-- el 20-08-2007 21:50 UTC
  23. #22   #19 el precio es 11,25 pesos ;) la dif., está en 11,247
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    por s0phisma el 20-08-2007 22:29 UTC
  24. #26   #17 Sí, pero eso es como la historia del mafioso. Si no le pagas la protección te destroza la tienda, en realidad es él el que está causando el problema.

    Ahora ponte a decirle a estas farmacéuticas que no quieres su "protección", que quieres abolir las patentes de fármacos. Te dirán de todo, te tratarán de asesino de masas, de enemigo de la innovación, y te dirán que los investigadores públicos son unos inútiles (a pesar de que estos investigadores públicos han hecho casi todos los descubrimientos médicamente importantes en la historia de la Humanidad).

    Es el típico caso del mafioso que primero crea el problema y después cobra por ello. No necesitamos sus favores, gracias.

    Otro tanto le digo a #21, las farmacéuticas no son hermanitas de la caridad. Si están tan empeñadísimas en que las patentes de fármacos sigan existiendo es porque eso les beneficia a ellas, no a nosotros. Cada vez que oigo hablar de los costos de las farmacéuticas me pongo a vomitar. Si algo es bueno para la salud pública, el dinero tiene que salir del estado, no de una empresa que lo único que busca es aprovecharse del hecho de que estás enfermo para cobrarte lo máximo posible, y a la que no le va a importar si te mueres por no poder comprar un fármaco de 30 euros que cuesta 10 céntimos el producirlo. En el "primer mundo" nos la suda, porque podemos pagarlo y encima no lo pagamos nosotros, sino la Seguridad Social. Pero en el Tercer Mundo esos 30 euros son a menudo la diferencia entre la vida y la muerte.
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    por ulises31 el 21-08-2007 00:58 UTC
  25. #27   #0 La ganancia es del 375%, no del 37.5% xD

    Sobre la noticia...pandilla de ladrones...
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    por lpgiraldez el 21-08-2007 07:38 UTC
  26. #34   #32, lím x->inf (x-a), a in R = lím x->inf (x)

    Y de eso trata la noticia, de que x tiende a infinito.
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    por DetectiveLibrero el 21-08-2007 18:54 UTC
  27. #19   Pequeña puntualización tiquismiquis off-topic:

    Puesto que el beneficio es de 11,22 pesos (precio de venta - coste), el beneficio es del 37.400% en realidad.

    :P
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    por unf el 20-08-2007 22:07 UTC
  28. #20   Como curiosidad, mi último sueldo, aguinaldo incluido fueron 231 pesos".(54,31 euros)
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    por nati el 20-08-2007 22:07 UTC
  29. por --6153-- el 20-08-2007 22:31 UTC
  30. #24   buro, que son 0,03 centavos, no pesos! gracias por la corrección, s0... Pues sí que sale barato el jodío.
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    por unf el 20-08-2007 22:45 UTC
  31. por --37619-- el 21-08-2007 08:45 UTC
  32. #29   A ver, me estoy quedando rayao con lo del tanto por cien... xD

    Hagamos una simple regla de tres:

    0,0003 pesos es a 100 como
    11,25 pesos es a x

    así tenemos que x = 11,25 / 0,0003 * 100 = 3.750.000 % ?

    ¿Qué hago mal? (me da vergüenza todo esto)
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    por unf el 21-08-2007 10:44 UTC
  33. #32   Si fueran 3 centavos entonces estaríamos en el caso que he comentado primero: sería un 37400% (hay que restar el precio de fabricación al de venta para obtener el beneficio).
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    por unf el 21-08-2007 18:49 UTC
  34. #36   #33, eso no sería tanto por cien, sería el tanto por uno (porque 0,03/100 son efectivamente 0,0003 pesos y las cosas hay que operarlas en la misma magnitud), es decir: el producto se vende un precio 37500 veces superior al coste de fabricación.
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    por unf el 21-08-2007 19:33 UTC
  35. #38   #35 la política justamente lo contrario...
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    por arieloq el 22-08-2007 20:17 UTC
  36. #21   Otro costo que se incluye, es el de los otros remedios de la misma empresa que no reciben aprobación (porque son inefectivos, pero igual tienen que hacerce cargo de los costos de investigacion basica e incluso de las pruebas en animales y humanos).
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    por sbassi el 20-08-2007 22:29 UTC
  37. #25   Medicamentos GNU GPL ¡¡¡ya!!!

    Genericos :P
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    por Malolillo el 20-08-2007 23:17 UTC
  38. #31   Respecto a los porcentajes, en el texto original dice 0,03 centavos y creo que son 3 centavos (0,03 pesos). Siendo así es 11,25 / 0,03 = 375 = 37500/100 = 37500%
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    por Acido el 21-08-2007 15:37 UTC
  39. #39   la droga legal o ilegal es un buen negocio
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    por galvanic el 22-08-2007 21:46 UTC
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