La asociación Católicas por el Derecho, que integra a mujeres católicas, creyentes, pero discrepantes con la jerarquía eclesiástica, considera que los grupos pro vida "únicamente defienden la vida del feto y de las mujeres que desean ser madres, sin tener en cuenta la vida y las decisiones de las mujeres que libremente quieren decidir cuándo quieren ser madres y cuántos hijos desean tener".
#2:
Hace un momento he leído algo que tiene razón quien lo ha puesto, acerca de que Aznar asistirá a la manifestación contra el aborto y el derecho a la vida.
Esa persona decía " Como un hombre que mando a los españoles a morir a la guerra de su amiguito Bush no pensó, que ellos también tenian el derecho de la vida".
#9:
#6#7 Cito: "Ni San Agustín ni Santo Tomás de Aquino consideraban homicidio el aborto en fase temprana (el último basándose en que el embrión no "parece" humano). Esta idea fue adoptada por la iglesia en el Concilio de Vienne (Francia) en 1312 y nunca ha sido repudiada. La primera recopilación de derecho canónico de la Iglesia Católica, vigente durante mucho tiempo (de acuerdo con el notable historiador de las enseñanzas eclesiásticas sobre el aborto, John Connery, S.J.) sostenía que el aborto era homicidio sólo después de que el feto estuviese ya "formado", aproximadamente hacia el final del primer trimestre."
¿Cada masturbación masculina implica genocidio? ¿Hay que guardar luto durante la menstruación femenina?
#17:
#10 ¿A partir de que momento es una vida humana?
¿Cuando es un conjunto de blastómeros? ¿o es la mórula ya humana? ¿o es acaso durante la blástula? ¿El conglomerado de células que hay durante la fase de gastrulación es una vida humana? ¿una vida humana es como un metazoo?
La ciencia dice que tras la fecundación, el embrión tiene como destino formar un ser humano. No dice en ningun momento a partir del cual puede ser considerado como tal. La mayor tendencia dice a partir del desarrollo del sistema nervioso, no a partir de la fecundación.
Hace un momento he leído algo que tiene razón quien lo ha puesto, acerca de que Aznar asistirá a la manifestación contra el aborto y el derecho a la vida.
Esa persona decía " Como un hombre que mando a los españoles a morir a la guerra de su amiguito Bush no pensó, que ellos también tenian el derecho de la vida".
#12 En cada núcleo de cualquier célula "no-reproductiva" de nuestro cuerpo (todas, excepto espermatozoides y óvulos), está el genoma completo con las instrucciones para fabricar un ser humano:
¿derramar una gota de sangre es cometer genocidio?.
#30 Al menos en mi caso, que no soy religiosa, no considero que un ser vivo tenga derecho a la vida, simplemente porque vive, porque entonces no deberíamos poder matar a una planta. En cambio estoy en contra de matar a un feto desarrollado porque ya siente y sufre, y cuando un ser siente se convierte en un ser con derechos( al menos en mi caso). La idea de interrumpir un proceso de vida en el que nadie sufre, para los que no somos creyentes, no tiene validez, puesto que se trata de algo espiritual y no científico o realista. Cuando el feto desarrolla el cerebro, el tema cambia. Ya no es solo un ser vivo, es un ser sintiente y no por lo tanto, salvo en esos contados casos excepcionales, me opongo.
Si un ser no tiene cerebro ni sistema nervioso central, es decir no puede sentir ni sufrir... por qué considerais que le haceis daño?
#31 Yo no hablo por los demás, hablo por mí. Mi opinión es que es interrumpir una vida humana, no que se le haga daño (que eso sería otro tema aparte mucho más grave).
#30 El óvulo de la menstruación y el espermatozoide de la masturbación también están vivos.
Las células de la gota de sangre en #14 también están "vivas".
Lo que hay que determinar es cuando la vida (en general) se transforma en una persona. Para mi la respuesta está en la formación de nuestro cerebro --> #9
¿Cuando es un conjunto de blastómeros? ¿o es la mórula ya humana? ¿o es acaso durante la blástula? ¿El conglomerado de células que hay durante la fase de gastrulación es una vida humana? ¿una vida humana es como un metazoo?
La ciencia dice que tras la fecundación, el embrión tiene como destino formar un ser humano. No dice en ningun momento a partir del cual puede ser considerado como tal. La mayor tendencia dice a partir del desarrollo del sistema nervioso, no a partir de la fecundación.
Me parece una buena noticia, sin embargo no puedo dejar de pensar que estas señoras son relativamente hipócritas, ya que pertenecer a la iglesia católica implica reconocer la autoridad e infalibilidad del Papa. Se puede ser cristiano, pero no católico. Si eres católico, lo que diga el Papa va a misa y nunca mejor dicho.
Iba a decir algo pero ya lo dijo #3.
Soy incapaz de entender ese ansia por pertenecer a una organizacion que no te representa, e incluso llega a negarte.
Yo no sé quiénes son estas señoras, no voy a opinar sobre ellas. Yo, personalmente, opino que existe vida independiente en el momento de la fecundación. Pienso que los métodos anticonceptivos deben ser promocionados y apoyados, debe darse a los niños y adolescentes una educación sexual correcta, sana, y completa (desde saber lavarse y saber que sus partes son privadas y NADIE tiene derecho a tocarte ahí, ni un familiar, ni un maestro ni nadie, y si alguien lo hace, cuéntalo enseguida; hasta saber con exactitud la anatomía, el funcionamiento, cómo se pone un preservativo, cómo se toma la píldora...), pienso que debería promocionarse más la adopción, las ayudas a madres solteras y evitar la criminalización por quedarse en estado (si tienes pensado tener hijos no te contratan, si te quedas embarazada te echan del instituto...). Estoy en contra del aborto, salvo en casos de violación o similar... YO.
Pero eso, es lo que pienso yo. Mi vecina puede estar a favor del aborto, y me guste o no, es SU cuerpo, es SU vida, y tiene que poder tener derecho a decidir si, accidentalmente se queda en estado, quiere tener o no ese bebé, quiere darlo en adopción o quiere abortarlo. No tengo derecho a meterme en la vida de los demás. Luchemos por que se promuevan más los anticonceptivos, luchemos por la adopción... pero si alguien desea o se ve en la dolorosa necesidad de abortar, debe tener derecho a poder hacerlo con una seguridad y unas garantías.
#24No existe vida independiente desde el momento de la fecundación, porque si fuera independiente no necesitaría estar dentro de la madre y podría vivir apartado de ella.
Soy pro-aborto cuando se trata de las primeras semanas, y creo que #16 tiene razón en que no merece los negativos. #16 Está siendo educado y respetuoso y está exponiendo su punto de vista razonablemente y eso que está con todo el mundo en contra. Deberíamos permitirle expresar su opinión, de eso se trata esto no??
Si la manifestacion es la escusa para mandar algunos padres a sus hijos de "colonias" a la capital para tener canguro gratis el sabado por la tarde y echarse una "siesta" tranquilamente
#6#7 Cito: "Ni San Agustín ni Santo Tomás de Aquino consideraban homicidio el aborto en fase temprana (el último basándose en que el embrión no "parece" humano). Esta idea fue adoptada por la iglesia en el Concilio de Vienne (Francia) en 1312 y nunca ha sido repudiada. La primera recopilación de derecho canónico de la Iglesia Católica, vigente durante mucho tiempo (de acuerdo con el notable historiador de las enseñanzas eclesiásticas sobre el aborto, John Connery, S.J.) sostenía que el aborto era homicidio sólo después de que el feto estuviese ya "formado", aproximadamente hacia el final del primer trimestre."
De todos modos, ahora se sabe que, si no se le interrumpe, cuando se junta un óvulo con un espermatozoide, si nada lo interrumpe, se forma una vida humana.
Sólo se puede hablar de Iglesia Católica y de católicos después del siglo XVI tras la Reforma y para diferenciarse de los que se disgregaron de la Iglesia de Roma, los protestantes luteranos, calvinistas, anglicanos, etc; antes se habla propiamente de Cristiandad y de cristianos. Así que San Agustín y Santo Tomás no son católicos, sino teólogos cristianos.
#21 Pero lo interesante es lo rápido que los católicos actuales de los apuntan entre sus filas
PD purista: Por otra parte, siempre ha habido "cristianismo disidente" (no imperial ) incluso durante el medioevo --> "El cristianismo hedonista" Michel Onfray.
#7 Me parece que olvidas algo... los obispos cuando quieren a un bautizado le consideran católico hasta su muerte y después de ella.
Ahora que apechugen, estas son católicas de pura cepa y más si ellas lo admiten, lo que no quita que quieran reformar la iglesia en algo más tolerante... soportable... aunque personalmente piense que es mejor estar fuera... están en su derecho.
#8 Mira a mi que me den pan y me llamen tonta... en esto que se unan l@s que quieran y sus incoherencias se las queden para ell@s.
No dejan de ser unas fachas retrógradas e intolerantes, por lo cual su opinión "no debería ser merecedora de respeto" (evangelios meneameros versículo 237). Igual que si fueran miembras del PSOE que estuvieran en contra del aborto: fachas.
Comentarios
Hace un momento he leído algo que tiene razón quien lo ha puesto, acerca de que Aznar asistirá a la manifestación contra el aborto y el derecho a la vida.
Esa persona decía " Como un hombre que mando a los españoles a morir a la guerra de su amiguito Bush no pensó, que ellos también tenian el derecho de la vida".
#2 Ni a los Irakies que iban a matar tampoco (claro, eso no son vidas pensaria...)
#10 Me pondré aristotélico:
Potencia Acto
¿Cada masturbación masculina implica genocidio? ¿Hay que guardar luto durante la menstruación femenina?
#11 Pues no, porque no ha habido unión entre óvulo y espermatozoide.
#12 En cada núcleo de cualquier célula "no-reproductiva" de nuestro cuerpo (todas, excepto espermatozoides y óvulos), está el genoma completo con las instrucciones para fabricar un ser humano:
¿derramar una gota de sangre es cometer genocidio?.
#14 No, porque una gota de sangre "por si misma" (ésto es, sin ninguna ayuda científica o similar) no es capaz de engendrar un nuevo ser.
#15
No estes tan seguro.
#15 Un óvulo fecundado tampoco puede generar "por sí mismo" un nuevo ser humano. ¿O no?
¿La mujer es un mero recipiente?
#19 Pues eso estoy diciendo, que hay vida cuando se une un óvulo y un espermatozoide. Aquí nadie ha dicho nada de que sea un mero recipiente o no.
#30 Al menos en mi caso, que no soy religiosa, no considero que un ser vivo tenga derecho a la vida, simplemente porque vive, porque entonces no deberíamos poder matar a una planta. En cambio estoy en contra de matar a un feto desarrollado porque ya siente y sufre, y cuando un ser siente se convierte en un ser con derechos( al menos en mi caso). La idea de interrumpir un proceso de vida en el que nadie sufre, para los que no somos creyentes, no tiene validez, puesto que se trata de algo espiritual y no científico o realista. Cuando el feto desarrolla el cerebro, el tema cambia. Ya no es solo un ser vivo, es un ser sintiente y no por lo tanto, salvo en esos contados casos excepcionales, me opongo.
Si un ser no tiene cerebro ni sistema nervioso central, es decir no puede sentir ni sufrir... por qué considerais que le haceis daño?
#31 Yo no hablo por los demás, hablo por mí. Mi opinión es que es interrumpir una vida humana, no que se le haga daño (que eso sería otro tema aparte mucho más grave).
#30 El óvulo de la menstruación y el espermatozoide de la masturbación también están vivos.
Las células de la gota de sangre en #14 también están "vivas".
Lo que hay que determinar es cuando la vida (en general) se transforma en una persona. Para mi la respuesta está en la formación de nuestro cerebro --> #9
#33 Cuando dije vida, me refería a "Vida humana", como aclaro en #32.
#10 ¿A partir de que momento es una vida humana?
¿Cuando es un conjunto de blastómeros? ¿o es la mórula ya humana? ¿o es acaso durante la blástula? ¿El conglomerado de células que hay durante la fase de gastrulación es una vida humana? ¿una vida humana es como un metazoo?
La ciencia dice que tras la fecundación, el embrión tiene como destino formar un ser humano. No dice en ningun momento a partir del cual puede ser considerado como tal. La mayor tendencia dice a partir del desarrollo del sistema nervioso, no a partir de la fecundación.
Me parece una buena noticia, sin embargo no puedo dejar de pensar que estas señoras son relativamente hipócritas, ya que pertenecer a la iglesia católica implica reconocer la autoridad e infalibilidad del Papa. Se puede ser cristiano, pero no católico. Si eres católico, lo que diga el Papa va a misa y nunca mejor dicho.
Iba a decir algo pero ya lo dijo #3.
Soy incapaz de entender ese ansia por pertenecer a una organizacion que no te representa, e incluso llega a negarte.
Yo no sé quiénes son estas señoras, no voy a opinar sobre ellas. Yo, personalmente, opino que existe vida independiente en el momento de la fecundación. Pienso que los métodos anticonceptivos deben ser promocionados y apoyados, debe darse a los niños y adolescentes una educación sexual correcta, sana, y completa (desde saber lavarse y saber que sus partes son privadas y NADIE tiene derecho a tocarte ahí, ni un familiar, ni un maestro ni nadie, y si alguien lo hace, cuéntalo enseguida; hasta saber con exactitud la anatomía, el funcionamiento, cómo se pone un preservativo, cómo se toma la píldora...), pienso que debería promocionarse más la adopción, las ayudas a madres solteras y evitar la criminalización por quedarse en estado (si tienes pensado tener hijos no te contratan, si te quedas embarazada te echan del instituto...). Estoy en contra del aborto, salvo en casos de violación o similar... YO.
Pero eso, es lo que pienso yo. Mi vecina puede estar a favor del aborto, y me guste o no, es SU cuerpo, es SU vida, y tiene que poder tener derecho a decidir si, accidentalmente se queda en estado, quiere tener o no ese bebé, quiere darlo en adopción o quiere abortarlo. No tengo derecho a meterme en la vida de los demás. Luchemos por que se promuevan más los anticonceptivos, luchemos por la adopción... pero si alguien desea o se ve en la dolorosa necesidad de abortar, debe tener derecho a poder hacerlo con una seguridad y unas garantías.
#24 No existe vida independiente desde el momento de la fecundación, porque si fuera independiente no necesitaría estar dentro de la madre y podría vivir apartado de ella.
Zas! En toda regla.
Los que no quieran abortar que no aborten.
No entiendo por qué se están votando negativo sistemáticamente mis comentarios, pues creo haber sido educado.
Soy pro-aborto cuando se trata de las primeras semanas, y creo que #16 tiene razón en que no merece los negativos. #16 Está siendo educado y respetuoso y está exponiendo su punto de vista razonablemente y eso que está con todo el mundo en contra. Deberíamos permitirle expresar su opinión, de eso se trata esto no??
Por que los que más vociferan en este tipo de manifestaciones, son menopáusicas y prostáticos?.
Algún católico me puede informar en que momento se infunde el alma en un feto?
IN --> Matar al infiel.
OUT -> Matar al posible infiel.
Si la manifestacion es la escusa para mandar algunos padres a sus hijos de "colonias" a la capital para tener canguro gratis el sabado por la tarde y echarse una "siesta" tranquilamente
Yo tambien puedo decir que soy mujer y católica. Pero ni soy católica ni mujer.
#6 #7 Cito: "Ni San Agustín ni Santo Tomás de Aquino consideraban homicidio el aborto en fase temprana (el último basándose en que el embrión no "parece" humano). Esta idea fue adoptada por la iglesia en el Concilio de Vienne (Francia) en 1312 y nunca ha sido repudiada. La primera recopilación de derecho canónico de la Iglesia Católica, vigente durante mucho tiempo (de acuerdo con el notable historiador de las enseñanzas eclesiásticas sobre el aborto, John Connery, S.J.) sostenía que el aborto era homicidio sólo después de que el feto estuviese ya "formado", aproximadamente hacia el final del primer trimestre."
El aborto y la mirada del escéptico. La posición de Carl Sagan
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argatea.blogspot.com¿Consideráis católicos a Agustín de Hipona y a Tomás de Aquino?
#9 Velocidad != Tocino
De todos modos, ahora se sabe que, si no se le interrumpe, cuando se junta un óvulo con un espermatozoide, si nada lo interrumpe, se forma una vida humana.
#9 Totalmente de acuerdo, y para no repetirme, los textos bíblicos jamás condenaron el aborto: jerarquia-iglesia-catolica-quiere-perpetuar-sumision-mujer/00023
La jerarquía de la Iglesia católica quiere perpetu...
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#21 Pero lo interesante es lo rápido que los católicos actuales de los apuntan entre sus filas
PD purista: Por otra parte, siempre ha habido "cristianismo disidente" (no imperial ) incluso durante el medioevo --> "El cristianismo hedonista" Michel Onfray.
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camineo.infoDel mismo modo que hay gente no católica que rechaza la ley del aborot.
Solo aclarar que "Católicas por el derecho" no es una asociación católica, sino proabortista: http://www.vidahumana.org/vidafam/anticath/verdad.html
#7 Me parece que olvidas algo... los obispos cuando quieren a un bautizado le consideran católico hasta su muerte y después de ella.
Ahora que apechugen, estas son católicas de pura cepa y más si ellas lo admiten, lo que no quita que quieran reformar la iglesia en algo más tolerante... soportable... aunque personalmente piense que es mejor estar fuera... están en su derecho.
#8 Mira a mi que me den pan y me llamen tonta... en esto que se unan l@s que quieran y sus incoherencias se las queden para ell@s.
No dejan de ser unas fachas retrógradas e intolerantes, por lo cual su opinión "no debería ser merecedora de respeto" (evangelios meneameros versículo 237). Igual que si fueran miembras del PSOE que estuvieran en contra del aborto: fachas.