667meneos
Los ateos deciden salir del armario
www.publico.es/espana/189372/ateos/deciden/salir/armario por --117952-- el 09-01-2009 10:15 UTC, publicado el 09-01-2009 11:25 UTC
La guerra de los autobuses ha servido ya para que los ateos y sus reivindicaciones se hagan visibles, y la primera de ellas es participar en la redacción de la reforma de la Ley Orgánica de Libertad Religiosa que prepara el Gobierno. Pero los militantes ateos en nuestro país son sólo un millar, una cifra muy alejada de los 3.507.994 personas que rechazan la creencia de Dios. A esta cifra podrían añadirse otros 4,1 millones de agnósticos, personas que se declaran no creyentes pero que no descartan la existencia de Dios.
Algunos agnósticos también queremos que las personas no se preocupen por el temor a un juicio que probablemente nunca llegue y que sean felices!!!!! :)
#2 Pues también me parece bien tu punto de vista :)
Y, por cierto, ¿de dónde ha salido una cifra tan exacta de ateos? ¿Nos han parado uno a uno por la calle o qué?
Edito: #4 Esa es una apreciación en los países de origen católico. Ve a... ¿la India, China, Egipto, Israel? y los que se harán las víctimas no serán católicos en absoluto.
Saludos
Decir "Dios no existe" es decir la verdad, no admite más discusión que no sea la científica, y en ese terreno hay poco o nada que decir.
Mejor dicho, es hasta absurdo tener que decir que dios no existe, es como si tuviésemos que ir desmintiendo la existencia de pegasos o algo así.
Ha llegado el momento de decir que estamos aqui, que vivimos en un pais aconfesional, y que queremos que eso se respete. Les hemos dado 30 años para que lo hagan por si mismos, ya que ellos no lo han hecho, lo haremos nosotros.
Supongo que tú no eres musulmán para no peregrinar a La Meca, a ver si crees que ser cristiano es la posición por defecto.
Que yo sepa, en la noticia de Público dice "y la primera de ellas es participar en la redacción de la reforma de la Ley Orgánica de Libertad Religiosa que prepara el Gobierno". Y que yo sepa, igualmente, sigue habiendo unas raíces católicas (Impuestas, pero ahí están).
Repito: Ve a... ¿la India, China, Egipto, Israel? y los que se harán las víctimas no serán católicos en absoluto.
Evidentemente, y estarían igual de equivocados al suponer en el ateísmo el rechazo a su (o sus) Dios (o dioses).
¿En España? Hasta hoy no he conocido más que a un musulmán y siguen siendo minoría, como tantas otras creencias, así que diría que sí [es la posición por defecto]
¿Qué me importa a mí, en el proceso racional de comprender el mundo y tomar decisiones morales, lo que crea la mayor parte de la población del terruño en el que nací? No estoy bautizado, y nunca tuve eso que se llama "fe". Mi ausencia de creencia religiosa es una verdadera posición por defecto, que me parece razonable mientras no exista una pizca de evidencia a favor de ninguna religión.
Coño, pero no rezo a La Meca. ¿Creemos en Urtzi por usar la palabra "izquierda"?
Yo particularmente lo unico que odio es que me intenten imponer una creencia que, aunque sea respetable, no va con mi modo de vida. No quiero que se imponga ninguna creencia religiosa en la sociedad ni en la ley (como los catolicos pretenden hacer con temas como el aborto). La religion y su aplicacion a la vida debe ser personal, no colectiva. Debe poder compaginarse con el respeto a otras creencias (o no-creencias).
Saludos
meneame.net/story/gracias-ateos
Dice que sois unos unegoístas, insolidarios y asesinos del mundo (porque no tenis conciencia), vamos, poco mas que unos ladrones, violadores o traficantes de droja.
:P
Es esto realmente tan utopico, o es a mi a quien le falta un tornillo?
#17 Yo al contrario que tu soy ateo por pura racionalidad, estoy bautizado e incluso confirmado, pero tan to las evidencias que me he ido encontrando depues como la ausencia de ellas en lo concerninte a las religiones me han llevado a dejar de creer en la existencia de dios.
De hecho, históricamente en ciencia muchas hipótesis en su momento aparentemente más complejas han demostrado a la larga ser las verdaderas. Con los datos astronómicos existentes en el siglo X la Navaja nos habría dicho que la tierra es el centro del universo y el sol gira sobre ella.
Pero una cosa es cierta, ni se ha probado que existe, ni se ha probado que no existe, puesto que para probarlo se supone que tienes que morir, y nadie ha vuelto para probarlo.
Por lo tanto, todo lo que se baraja son hipótesis, y una persona con la lógica en la mano (o mi lógica) pienso que escogería el agnosticismo tirando al ateísmo, eligiendo el método científico (u otro método si se demuestra que es más fiable), pero siempre teniendo en cuenta que son todo hipótesis
La navaja de Occam, con todos los datos recogidos durante toda la historia hasta nuestros días, no nos demuestra que exista un dios...
Sobrevalorais a Occam
GO GO GO ! ! !
En cuanto a la nava (plateá) de Occam, opino que puede tener cierta utilidad en el ámbito científico, pero fuera de ahí no sirve. Ni siquiera sirve en el ámbito ingenieril.
Cuando eres ateo, simplemente no crees que dios existe porque nadie te ha dado evidencias de ello, simplemente no te preocupa. Si algún día dios se me aparece y me demuestra que está ahí creeré en el, pero mientras ... pues no tengo esa necesidad. Esta duda no tiene que ver con el agnosticismo, porque los agnosticos creen que existe "algo".
Cuando se descubrió Urano, suponer que las otras hipótesis eran también ciertas violaba la navaja de Ockham, y por tanto se descartaron. La navaja de Ockham como norma de buen funcionamiento científico siempre ha estado vigente y siempre lo estará.
A lo mejor deberían haber adaptado la campaña a la legislación española, que no es tan estricta, y haber dicho "Dios no existe..." o "Es casi seguro que Dios no existe..."
Sin embargo también existen las pruebas indirectas (como urano, que alguien mencionaba por arriba).
-Si creemos en un Dios creador e interventor, tenemos que decantarnos por una de las deidades existentes. Si realmente existiera ese ser supremo parece que el mensaje que debería dar a sus creyentes debería ser coherente y no interpretable. Sin embargo cada representación lo hace a su modo. Alá, Yavhe, la santísima trinidad, tienen formas diferentes de enfocar lo mismo. si existe dios debe ser sólo uno. Además, como leí en un libro recientemente "parece que la batalla entre dios y el diablo no la ganó dios"- enfermedades, hambre, violencia, todoeso no parece acorde con la idea de un dios misericordioso.
-si no creemos en un dios creador el tema se simplifica bastante. Iluminados los ha habido siempre y mesías sobran. Interesados en mantener su status quo también. Además estoy convencido que en la zona de oriente próximo el agua tiene alucinógenos (las 3 grandes religiones se originan ahí). La alucinación de masas es un fenomeno estudiado y conocido.
Por lo tanto yo soy ateo
En mi opinión, en la sociedad actual sí que hay un Dios, el que todos sabemos: el DINERO, y a éste todos le rendimos pleitesía, los ateos, los agnósticos, los religiosos y el sursum corda...
#58 El ateo finalmente renace... si al final somos como cristo, con resurrección y toda la pesca.
Fdo: Un ateo de los que no adoctrinan.
Por cierto, yo antes era ateo.., pero cada vez me estoy convirtiendo mas en "ateo radical", y no me gusta. Pero es que ya no soporto escuchar la mayoría de las tonterías que tengo que escuchar todos los días que vienen de las distintas religiones... Yo también cambiaría la campaña por.. Dios no existe, así que déjate de locuras, y resuelve tus problemas mirando hacia el frente, y no hacia arriba (o hacia abajo, según creencia)..
Lo que no entiendo es que para ser "Librepensadores" tengamos que ser ateos.
Tendremos que crear una "Asociación de librepensadores que Respetamos tu Religión y tu Ateeismo" ** ARRA **
Claro sintoma de que la sociedad en la que vivimos avanza, aunque no siempre como debería...
En Castellano: www.facebook.com/group.php?gid=113520115429
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Lo de la reforma todavía no lo saben ni los del gobierno, lo están estudiando (dicen ellos).
En cuanto a las reivindicaciones, se pueden resumir en una: basta de privilegios por tener determinada creencia religiosa.
¿Cómo se puede reivindicar sobre algo que desconocen?
Por favor. Esto lo que huele es a envidia, queréis sustituir la religión católica para imponer la vuestra propia y cargaros de los mismos privilegios. Eso no os hará mejores.
El ateo en principio no contempla que en un momento dado aparezca dios y en ese momento empiece a creer, y que le importe o no el tema depende de si tiene una actitud más pasiva o activa en el tema.
El agnóstico no se aventura a decir algo a favor ni en contra, porque no tiene evidencias, pero ni de coña cree que hay algo, precisamente por lo dicho, no tiene razones para creer que haya algo.
Los que creen que hay "algo" son eso, creyentes, de alguna religión de todo el catálogo o de alguna otra divinidad definida o perfilada por uno mismo a partir de otra ya descrita.
¿profesores enseñando que un anciano con barba vive en las nubes con aire de despistado?. Pues si, prefiero profesores que no alienten la creencia en supercherias
Lo cual es bastante hipócrita, porque si no se consideran como una religión más (como pueda serlo la Iglesia de Satán, muy respetable por cierto, y también atea [o liberal en cuanto a deidades se refiere]), tampoco pueden reclamar constituirse como una opción religiosa, y es lógico que no se les tenga en cuenta ya que, según ellos, lo suyo no es una "creencia", sino una "ausencia de creencias", por lo que también deben tener "ausencia" de los derechos propios de los "sí-creyentes".
#88 si estuviesen en proceso de iniciar la tramitacion de la Ley de las Libertades Ateas, quiza, en el caso en que estamos, yo quiero participar con objeto de que no me discriminen gastando recursos en el resto de la polación dejandome fuera
El titular habla de las reinvindicaciones de los ateos. Todavía no he oído ninguna. Aquí sólo veo palabras contra la religión dominante en España, y me parece fenomenal quitarle los privilegios a los católicos. Es eso TODO lo que pedís, ¿o hay algo más?
¿Es eso lo que reivindicáis? ¿usar las iglesias para festividades ateas? :P