La Audiencia condena a 10 años a Otegi y Usabiaga como dirigentes terroristas

La Audiencia Nacional ha condenado hoy al ex portavoz de Batasuna Arnaldo Otegi y al ex dirigente del sindicato LAB Rafael Díaz Usabiaga a diez años de prisión por un delito de integración en ETA por intentar reconstruir la formación ilegalizada a través del grupo Bateragune. En la sentencia, la sección cuarta de la Sala de lo Penal también condena a 8 años de cárcel a Miren Zabaleta, Arkaitz Rodríguez y Sonia Jacinto.

[#14 ilhun]

No tengo mucho más que añadir a lo anotado por el usario "3republica" en Público. Lo comparto de pe a pa:

"Cuando Bildu gane las proximas elecciones,las generales del 20-N y las autonomicas del 2013, que haran, meter los tanques y bombardear "Vascongadas" para liberar al Pueblo Vasco al estilo de como lo han hecho en Libia?
Vista la desvergüenza con que encarcelan a militantes politicos que apuestan por vias exclusivamente pacificas,acusandoles nada mas y nada de menos que de "terroristas"!!,y todo esto,siendo conscientes de que se ha abierto un proceso esperanzador con apoyo e implicacion de personas de reconocido prestigio y reconocimiento internacional,que estan tomando nota de todo esto,eso espero al menos, no tendrian muchos inconvenientes en inventar una excusa para justificar una "intervencion humanitaria"de ese tipo, al tiempo."

http://www.publico.es/espana/396679/arnaldo-otegi-seguira-en-prision-por-bateragune

Bueno sí, añado algunas de las declaraciones de Otegi en el juicio Bateragune:

"Si apostar por una estrategia de corte pacífico y democrático es delito, somos culpables; si no, somos inocentes"
"La utilización de la violencia o su amenaza en conflictos políticos, lejos de solucionar los problemas, los enquista y los hace más difíciles de solucionar"
«Los sectores que no tienen argumentos políticos necesitan imperiosamente que la violencia sea posible»
«ETA pensaba que era posible acumular fuerzas manteniendo la lucha armada, y nosotros no»
«La realidad de los hechos de los dos últimos años me da la razón a mi, no a usted». Otegi al fiscal
“En nuestra estrategia esa M de militar esta de sobra, es un obtáculo”.
“En nuestra estrategia no debe aparacer esa M de militar”.

[#20 anarkzor]

#14 Vote negativo sin querer ( voy a dejar d votar con el movil )

[#31 dyc]

#22 Lo siento, pero en esto soy un radical, lo reconozco. Me parece que el nacionalismo ha hecho un daño terrible a la humanidad, y a nosotros más. Y todo aquel que se posiciona cerca de los pensamientos de ETA no me gusta, me parece irracional.

Esto, por sí mismo, no es motivo de delito, pero Otegi ha hecho muchas cosas en apoyo a presos de ETA y otros energumenos de la banda que sí lo son. Incluso con todas las buenas razones que aporta #14, todas esas actitudes defendiendo a presos de ETA me parecen deleznables.

No soy muy razonable en este tema, lo siento, pero estoy harto. Motivos tengo.

[#44 Wir0s]

#31

"Me parece que el nacionalismo ha hecho un daño terrible a la humanidad, y a nosotros más. Y todo aquel que se posiciona cerca de los pensamientos de ETA no me gusta, me parece irracional."

Si por "nosotros" te refieres a España, si, al fin y al cabo, el nacionalismo español ha sido el detonante de los otros. Cuando intentas imponer una identidad y acabar con otra, la gente no suele tomarselo bien.

Otro error es el de "se posiciona cerca de los pensamientos de ETA", esto es jodidamente peligroso. Hemos olvidado a los ecohippies que les quisieron meter la antiterrorista pq estaban manifestandose contra el TAV?

ETA esta contra el TAV, X esta contra el TAV. X es de ETA

Ves el sinsentido? Pues lo mismo cuando se trata de simple independentismo.

"Esto, por sí mismo, no es motivo de delito, pero Otegi ha hecho muchas cosas en apoyo a presos de ETA y otros energumenos de la banda que sí lo son. Incluso con todas las buenas razones que aporta #14, todas esas actitudes defendiendo a presos de ETA me parece deleznables"

Y una vez mas mezclamos moralidad y legalidad.

Que no guste no significa que sea ilegal, defender por ejemplo el acercamiento de presos, no es apoyar a ETA. ¿O es que tb se condena a las familias? Pq la ley dice lo contrario para el resto de presos.

#32 Al contrario, la gran mayoría queremos que desaparezca, otra cosa es quien tiene intereses particulares o partidistas.

[#54 dyc]

#42 no. solo a los que apoyen a una banda terrorista. Si hay 300.000, mala suerte. Si hay 3, mucho mejor.

#44 #45 cuando digo "nosotros" me refiero no a España. Sino a ti y a mi. A todos los vivimos en esta tierra, se llame España, madrid, vascongadas, bilbo o si viene la merkel y nos invade con eurobonos. No soy
nacionalista, ni español ni nada, el nacionalismo es como la religion, un invento irracional para que algun "poderoso" viva mejor. Es estúpido defender una tierra que es de todos. Defiende el jardin de tu chalet de un ladron que entre, pero no defiendas una calle de los vecinos del barrio de al lado. Esa calle es para todos.

El ejemplo del TAV es eso, un ejemplo. Tu sabes a qué me refiero, no busques 3 pies al gato. A parte de que no estar de acuerdo con el tren me parece raro, cuando menos, pero bueno, cada uno es cada uno.

No confundo moralidad y legalidad cuando pongo esa frase. Apoyar a los terroristas, segun al ley, es ilegal. Para muestra un boton. Apoyar el acercamiento de presos no es por lo que han metido en la carcel a Otegi, aunque a mi me parezca inmoral.

[#81 Wir0s]

#54 No nos pondremos de acuerdo pero aunque no comparta tus opiniones al menos contigo parece que se puede discutir de forma civilizada.

Lo vemos de forma diferente, nada mas.


Yo soy nacionalista y no tengo ningún problema en reconocerlo, pero por mucho que algunos "no nacionalistas españoles" (no me refiero a ti) se empeñen en vender una visión apocalíptica del mismo, te aseguro que la mayoría no tenemos nada contra España ni contra nadie, simplemente queremos lo mejor para nuestra tierra.

Como decía una pancarta en la mani del año pasado: "Cuanto mas catalán me dejéis ser, mas español me podre sentir", pero se aplica justo lo contrario, acoso y derribo a todo el que no sea lo suficientemente español, pero con una vision de España bien homogenea y uniforme, cuando JAMAS ha sido asi, esa "castilla ampliada" que quieren muchos jamas la podremos aceptar.


Resumiendo, se están persiguiendo ideas en lugar de delitos y eso me parece muy muy peligroso.

[#118 dyc]

#68 Hombre sonare más como los del tricornio. Mira a ver si te anoto a ti tambien.

#81 lo mismo digo. Es cierto que perseguir ideas es peligroso y un poco absurdo. Pero ETA ha hecho mucho daño a mucha gente y para terminar con ella ha habido que tomar medidas excepcionales. Porque ETA es lo que es no por los 4 pistoleros sino por el apoyo de otros sitios que tiene: en lo economico (o le cortas la financiacion o no se termina nunca), en lo organizaivo y por supuesto, en lo social.

Y por mucho que una parte de la sociedad, grande o pequeña, no defienda pero entienda lo que ETA hace, no lo hace bueno. Y hay que acabar con eso. No puede ser que ese apoyo permanezca. Tambien creo que cada vez hay menos.

Yo no entiendo que tu seas nacionalista, pero lo respeto. El asunto de sentirse español, vasco o de matalascañas me parece que solo sirve en el mundial de futbol, la verdad. Entiendo que uno pueda sentirse vasco y español, o ninguna de las anteriores, pero sigo pensando que es algo inutil, sin más. El pais vasco no es nadie sin españa y españa no es nadie sin el pais vasco o sin europa. Las cosas no son cajones estancos, todos dependemos de todos.

[#125 tarantino]

#81 Los nacionalismos no son buenos, implican que vale defender mi tierra sobre tu gente, porque mi tierra es mejor que la tuya (sea cual sea la definición de mi tierra o tu gente). Según tu perfil vives en Barcelona, supondré que cuando dices que eres nacionalista te refieres a Cataluña. Ahora dime, ¿Dónde está la frontera de Cataluña? ¿Dónde deja uno de ser Aragonés y empieza a ser Catalán? ¿Dónde deja uno de ser Cántabro y empieza a ser vasco? ¿y un gallego y un portugués?

No es que el nacionalismo catalán o vasco sean apocalípticos, es que todos lo son. Todos estos temas están enquistados y llenos de mierda porque nadie se ha parado a pensar que todos tenemos (MUCHAS) más cosas en común que las que nos separan. Pero políticamente es cojonudo para todos, unos porque ganan votos diciendo que a "los de aquí" nos roban, y los otros diciendo que "los de allí" nos roban.

Yo estoy con #54 sobre los nacionalismos. Nos tenían que enseñar a todos en el colegio el "rap del daño que hacen las banderas" (como decía Sabina).

[#131 dyc]

#81 Cuando hablas de esa castilla ampliada es que me parece un poco suerralista. Igual de surrealista que cuando oigo a alguno que cuadra en esa definicion, entiendeme.

Todas esas cosas suenan a invadir. pero, invadir ¿qué? Si yo quiero al pais vasco pero como turista! quiero comer bien alli, ver prados verdes y hablar con gente simpatica (ligar, poco y chungo). No pretendo invadir. Y nadie debería pretenderlo. Que alli quereis hablar en esukera? como su usais el suahili. O ya me apañare o ya aprendereis español, o ambas dos. Pero si me parece que en general los nacionalistas pensais que los demas queremos invadiros y quitaros vuestra cultura. Y estoy de acuerdo en que hay gente así, pero hay más que no. La mayoria pretende aprovecharse de eso, disfurtarlo, no eliminarlo.

Otra cosa es ponerse farruco como el de ayer que casi se muere porque queria que el medico le atendiera en euskera. Ese tipo de cosas, al final, van en contra de quien las pretende. Compartir es mejor que defender.

[#84 Desactivado]

#44 El problema no es que el nacionalismo español haya sido la chispa de otros nacionalismos, que es posible, sino que hoy en día vivimos en democracia y aún hay gente que se le llena la boca diciendo querer que ETA desaparezca y luego acude a manifestaciones multitudinarias en favor de los presos de ETA. Sólo quiero que os pongáis en el lado del resto de españoles, que ponen el telediario y observan las calles de Bilbao con miles y miles de personas manifestándose en favor de los presos de ETA. Sólo me gustaría saber qué cara se os quedaría si toda España se echara a las calles para defender los derechos de los presos nazis. Los vascos tenéis que pegar un golpe en la mesa y dejaros de tibiezas, si queréis la paz demostrarlo fírmemente, y espero que Bildu sea capaz de hacerlo, con ello estará dando un revés a los que quieren su ilegalidad.

[#90 Gresteh]

#84 ¿que hay de malo en querer que los presos de ETA esten mas cerca de sus familiares? ¿acaso la condena es a sus familiares? ¿acaso los padres, hermanos, mujeres, amigos y demas personas relacionadas con un preso no tienen derecho a visitarle?

Estar en contra de ETA no implica estar a favor de la ilegalizacion de Batasuna ni de la dispersion de presos.

[#109 Desactivado]

#90 #91 No me gusta el victimismo. La dispersión no es porque seáis vascos, o por razones ideológicas, y lo sabéis; la dispersión es para debilitar a la banda terrorista, para evitar que haya comunicación entre presos etarras y el resto de la banda. Pero claro, eso es algo injustísimo, más que matar a inocentes. Os vuelvo a pedir que os pongáis en nuestro lugar y pensad en la imagen que dais al resto de españoles.

[#91 miliki28]

#84 Esos miles de vascos creen que el trato vengativo a determinado colectivo de presos es contraproducente en el contexto actual, no piden su excarcelación, piden que sus familiares puedan visitarlos en cárceles cercanas. El problema es que muchos vascos tenemos la percepción de que se producen enormes agravios comparativos en función de la condición ideológica y vemos que el tema empeora en lugar de mejorar. Si el estado no es capaz de tratar a todos por igual, el estado acabará fragmentado.

[#104 Khirs]

#91 Están condenados por delitos de terrorismo, no pueden ser igual que el resto de presos. Ahora mismo todavía es pronto para que esos presos sean considerados de otra forma.
Si en un futuro eta deja de existir y se demuestra que es así entonces ya sera otra cosa. En ese futuro pasados unos cuantos años ya serán presos normales y ya podrán estar cerca de sus familiares.
Ahora mismo a mi esa gente no me da pena ninguna. Me dan pena los familiares de sus victimas no pueden ni visitarlos ya que estas están muertas.

[#127 gan]

#84 No te creas todo lo que dicen en la televisión.

[#148 wedo]

#44 sin embargo el nacionalismo vasco y catalán no nacieron por una imposición del español, sino más bien por una ausencia de este. Otra cosa es que después la imposición y represión haya influido e hinchado el sentimiento nacionalista.

El nacionalismos vasco, nació coetáneamente a los movimientos obreros (sin tener ninguna relación entre ellos) en la época de cánovas y el turnismo en los albores del siglo XX. Los políticos españoles se repartían el pastel sin atender a la realidad social de la época ni a otras ideologías. Mientras las condiciones de vida empeoraron y por un lado los obreros tendieron a ideologías anarquistas, socialistas y comunistas y por otra la clase burgesa-intelectual que no cabía en los gobiernos de cánovas-sagasta se buscó el pan por su propio lado, en madrid los republicanos (todavía sin mezclar con ideas comunistas) y en las regiones, como euskadi y cataluña por el nacionalismo.

al final los nacionalismos solo son una manera de que la burquesía local tenga su papel en política

[#45 LaResistance]

#31 Para no gustarte los nacionalistas hablas como uno de ellos, concretamente español.

[#46 ilhun]

#31 Si Otegi es terrorista, APUNTAME en la lista!

[#48 baltz]

#46 #31 Que me apunten a mi también.

Si Otegi es terrorista, APUNTAME en la lista!

[#59 dyc]

#46 #48, anotados

[#68 Desactivado]

#21 #59 Coño, suenas como un etarra. A mí la Guardia Civil!!! A por él!!!

Un paso más en las barbaridades que está haciendo la justicia española. Desde el momento en el que dejó de juzgar delitos concretos (si matas a alguien, eres un asesino, seas de ETA o lo hagas porque te cae mal), y empezo a juzgar cosas como perteneceer al "entorno" de ETA (qué es eso de entorno? Amigos, vecinos? Gente que viva cerca?) empezó a perder credibilidad.

Pero bueno, no pasa nada porque en España a los terroristas se les indulta no? Total, con confesar que son del GAL ya lo tienen hecho.

[#80 Fernando_x]

#14 ¿en serio crees que intentarían justificar un ataque militar contra el Pais Vasco? Uff. Parece que sí. No te preocupes, en ese hipotético caso, todos los españoles, incluso aquellos a los que nos parece muy bien que acabaran con el dictador Gadaffi, estaremos manifestándonos en contra todos los días. Llegando al boicot si es necesario.

[#97 Desactivado]

#80 Se ha hecho algo tan grave como eliminar partidos políticos. Otro que ahora mismo es perfectamente legal (Bildu) estuvo en el filo de la navaja.

Acaso crees que si el constitucional hubiera dicho lo contrario españa habría salido a la calle en masa a protestar?

Olvidas a todos los millones que votan con alegría a un partido (PP) que criminaliza sin tapujos el independentismo, que junto con sus amiguitos (pedro jETA, estás por ahí?) manipula para convertirlos en un peligro a la vista de la sociedad.

Poco más o menos como cuando se dice que los profesores que protestan son los que agredían a peregrinos.

Una vez que criminalizas y deshumanizas al enemigo, y lo presentas como peligroso, la mayoría de los españoles no diría ni mú. Teoría básica de agresión a minorias.

#95 de dónde sacas que ha ordenado asesinatos????? Te ha faltado lo de "eso lo sabe todo el mundo"

Apoyo a ETA veo poco en los comentarios, apoyo a Otegi si que he visto alguno más

[#110 Fernando_x]

#97 Exacto, se ilegalizó un partido cuando se demostró que formaba parte de un grupo terrorista. Y con Bildu pasó que no se pudo demostrar, o se demostró que no lo era. Es decir, o los tribunales funcionan o no funcionan. A mi me parece que sí. Pero bueno, nada de esto tiene que ver con bombardear Bilbao. ¿recuerdas cuando la mayoría de los españoles salió a la calle para defender la vida de una persona a la que amenazaban con matar? La gente, sea del partido que sea, siempre simpatiza con los inocentes, y no hay nada, nada que puedan hacer para presentarnos a la totalidad de los vascos como peligrosos.

No me creo que esté discutiendo algo tan obvio como esto.

[#112 kravenhart]

#97 #98, para mí, Otegui = ETA, por mucho que, ahora que se les está acabando el chollo, diga lo contrario.

[#170 Desactivado]

#14 esas frases son muy bonitas pero son 7. podria ponerte yo decenas de frases de exaltacion del terrorismo (por las que ha sido condenado en muchas de ellas), no hagamos seleccion de frases veamos el historial completode este tio. Ademas es que me da igual lo que este tio diga, tambien la celula de alcaeda condenada por el 11m decia que rechazaba la violencia y condenaban los atentados ¿y ya por eso deberiamso haberles dejado libres? pa mear y no exar gota vamos.

[#234 diarmait]

#5 #7 #14 y mas. Veo mucha gente indignada con este tema y asegurando que Otegi es un preso político. Para dejar clara mi postura comentare que por su declaraciones y opiniones que es lo único que tengo de el (no lo conozco personalmente) siempre me ha parecido un perfecto hijo de puta, manipulador y demagogo. Siempre me ha transmitido la sensación de ser la cara visible de una organización criminal. Dicho esto encontrarme esta noticia en la que se informa que lo condenan no es que me haya pillado de sorpresa. Sin embargo, y como comentaba al principio, parece que hay una corriente de opinión que habla de injusticia y juicio político así que me gustaría a ver si es posible que alguien me aclare si el juez se ha inventado las pruebas para culparlo o si estas pruebas son absurdas o en definitiva por que estais tan seguros de lo erroneo de esta sentencia.

[#5 yemeth]

Resultan ya extraños estos delitos de "integración en", "colaboración con", que en vez de condenarte por algo que hayas hecho lo hacen porque estimen que te has asociado demasiado con alguien que los ha cometido. Pero ya se vuelve esperpéntico cuando una condena así surge a resultas de que estaba Otegi trabajando políticamente para empujar hacia la paz a esa organización.

[#9 Usul._.]

#5 Si lees la noticia (son pocas lineas) no hablan de colaboracion, se acusa de dirigir e intentar reconstruir una banda terrorista

[#3 ikatza]

Dirigentes de ETA que dicen (palabras textuales) "que ETA sobra y estorba". Y melones sin sentido crítico aplaudiendo.

[#29 chemari]

#3 Y Camps decía que era honrado y al final era un chorizo. Ya me dirás que argumento es ese.

[#159 ikatza]

#29 #35 #92 Se los ha acusado de "diseñar una estrategia política a las órdenes de ETA". ¿Me podeis explicar que clase de "estrategia de ETA" es la que rechaza a ETA desde el primer punto? ¿Que beneficio a ETA hace que su "brazo político" (tal como lo define la sentencia) los rechace publicamente?

#47 No, no se están juzgando hechos pasados. Se está juzgando la ponencia política de la izquierda abertzale donde se apuesta por el fín de la lucha armada y la acumulación de fuerzas soberanistas. Ni más ni menos.

[#35 YisasL]

#3 También dijo Rubalcaba que no apoyaba la reforma de la Constitución y luego... firmó!
Una cosa es lo que dicen y otra lo que hacen.

[#67 YisasL]

Continúo #35
Otegi: "Que nadie abandone este camino porque vamos a ganar"

Otegi: "Que nadie abandone este camino porque...

[#47 Sulfolobus_Solfataricus]

#3 Se juzgan los hechos ocurridos, aunque sea en el pasado. Si fueron dirigentes terroristas lo tendrán que pagar aunque hayan cambiado de opiniones. Es básico.
Si yo ordeno matar a alguien y luego aparezco en las noticias diciendo que matar está mal, seguiría siendo perseguido por lo primero. Si no todos se rasgarían las vestiduras antes de ser juzgados para librarse.

Ah, pero el juez es español, entonces sin duda es represión y juicio político. Claro. Si es mentira que hizo lo que hizo, que recurra y refute las pruebas. Aunque ya ha tenido un tiempo para hacerlo (malditos españoles que dan garantías judiciales).

[#50 Wir0s]

#47 Pues que corran a detener a medio P$O€, que entre miembros del GAL y palmeros aplaudiéndoles cuando se les excarceló (pq claro, hay terroristas y terroristas) pueden hacer una buena pesca.

Oh! Wait! Que una cosa es apellidarte Vera, Barrionuevo o Moa -ya puestos- y otra tener apellido vasco.

http://www.elpais.com/articulo/portada/Barrionuevo/Vera/entran/carcel/arropados/toda/cupula/PSOE/elpepipri/20030226elpepipor_44/Tes


España, donde los dobles raseros jamas dejaran de sorprenderte.

[#167 Sulfolobus_Solfataricus]

#50 Típico victimismo. A los del GAL se les ha perseguido, a todo el que ha cometido delitos se le persigue o debe perseguir cuando se obtengan pruebas sospechosas. Se apellide como se apellide, parece que sugieras que tener apellido vasco es una condenación en España. Otra cosa es que entre el grupito se apoyen y encubran unos a otros, como mucho meneante está haciendo con Otegui. No veo diferencia entre el PSOE arropando a los del GAL y demás y a todos estos aullando por Otegui. La misma miseria moral.
Pero muchos hacéis lo mismo con cualquiera de derechas o conservador afiliándolo al franquismo. Con cualquier cura llamándolo pederasta, con cualquier antigadafi llamándolo imperialista. Prejuicios, y no son otra cosa las afirmaciones tajantes de corrupción sobre un tribunal por estar juzgando a un político que gusta. Nos tienen manía, nos discriminan y por tanto todo lo que digan irá encaminado a la destrucción de lo que huela a vasco.

Dobles raseros los veo en abundancia.

[#92 Desactivado]

#3 Maridos infieles que dicen "no es lo que parece".
Ortega Canos que dicen "no iba pedo".
Farruquitos que dicen "fue mi hermano".
Políticos que dicen "los trajes los pagué yo".

Lo pillas, ¿no?

[#120 JohnnyPergamino]

#3 Mira, lee comentarios como el de #92, por favor. Me parece increíble, a ver si ahora porque digan que no quieren violencia hay que perdonarles que la hayan defendido durante tantos años.

[#224 mamartinezp]

#92 Es verdad que casi todos mienten, pero no te olvides de los MEDIOS DE COMUNICACION, por favor. La manipulación más grande que hay hoy en día a todos los niveles de la vida.

[#133 Desactivado]

#108 ...por alguien con el carisma de Otegi.
Si, ese tipejo siempre fue 'la bomba' y, como dice #117, tiene 'un carisma de muerte'.

#3 El adjetivo calificativo que acompaña al sustantivo 'preso' tiene que ir de acuerdo con la naturaleza del delito cometido: terrorista, violador, por incitación al odio, por pertenencia/colaboración con banda armada. Ejemplo, si un político dice que hay que "salir a la calle y matar a todos los rubios", terminará en la carcel no por sus ideas políticas, si no por "incitación al odio y la violencia". Ahora si, lo has entendido? Pues ya lo sabes campeón.

Que a los presos etarras se les haya llamado 'presos políticos' ha sido una injusta victoria moral de los violentos, y un insulto a las victimas: "a mi papá lo mató un 'preso político'".

[#223 Maki_Hirasawa]

#3 Pues eso bien callado se lo tenían cuando ETA atentaba, que ni condenaban el atentado ni decían frases tan chulas oiga.

Es que me parece increible lo que estoy leyendo.

[#7 Wir0s]

¿Esto es lo que se llama un preso político, no?

[#17 Desactivado]

#7 No, se llama una sentencia basada en pruebas que muchos no consideran suficientes, es españa no hay presos políticos hay cagadas judiciales, bastantes aunque todavía es pronto para saber si esta lo es.

[#22 Wir0s]

#17 "cagada judicial" me parecería de ser "accidental" cuando llevas años buscando cualquier excusa, me parece una caza de brujas.

#21

[#238 Desactivado]

#17 Joder, y luego somos los anarquistas los que vivimos en los mundos de yupi, hay que joderse...

[#106 rodolfojaime]

#7 Un preso político o prisionero político es cualquier persona física al que se mantenga en la cárcel o detenido de otra forma, por ejemplo bajo arresto, porque sus ideas supongan un desafío o una amenaza para el sistema político establecido, sea este de la naturaleza que sea. Fuente wikipedia.
Con independencia de los hechos probados en la sentencia, dudo mucho que las ideas independentistas de nadie supongan un desafío o una amenaza para el sistema político español que tiene en sus cortes generales varios diputados independentistas sin que nadie se rasgue las vestiduras por ello.

[#10 e5peranza]

Da la impresión de que a mas de uno no le interesa nada que desaparezca eta...

[#27 Desactivado]

#10

O sea, ETA quiere desaparecer pero no la dejan ¿no?

[#37 Desactivado]

#27 Los que más ganas tienen de que siga existiendo ETA no son sus integrantes, si no al tiempo.

[#62 Desactivado]

#27 no es eso lo que ha dicho, más bien parece que se refiere a que hay algunos que esta obstruyendo los pasos que da la IA, además de que ETA beneficia políticamente a partidos como PPSOE, y aunque es asumible que esta en su final, aún hacen lo posible por mantener su presencia viva para conseguir beneficios propios. Pero bueno entiende lo que quieras...

[#64 Desactivado]

#27 No, que segun cual sea tu nombre eres un terrorista o no lo eres, o segun le parezca al gobierno de turno.

[#32 Desactivado]

#10 Sí, es verdad, nadie quiere que desaparezca ETA.

El malvado Estado español les pone las armas, los oprime, y ya casi aprietan el gatillo.

Sí, la lógica está clara.

[#12 kades]

fiscal --> "sigues las directrices de ETA"
acusados --> "ETA sobra y estorba"
juez --> "huy, sois parte de ETA y todo lo hacéis por orden suya"
sentido común -->

[#246 Desactivado]

#12 he matado una persona,

juez: has matado a una persona
yo: no la he matado

resuelto: libre de toda condena

[#65 Desactivado]

La foto proporcionada por Pedro J Ramirez, clave en la condena de Otegi:

[#70 faracowski]

#65 Está mal encuadrada, sería más bien así:

[#197 shinjikari]

#65 #70 Premio a los mejores comentarios del día Si Pedro jETA entra en menéame se tiene que estar pegando cabezazos contra la pared...

[#26 Desactivado]

10 años por formar un "bildu"....

tocate los cojones.

y cuando lleve 9 y medio le meteran otros 10 por unas supuestas cartitas que han encontrado.

[#1 Desactivado]

Ea, a pelearse tol mundo en los comentarios!

[#13 anxosan]

#1 ¿Por qué nos estamos peleando exactamente?

[#16 Desactivado]

#13 tu espera a que llegue un tal keizer soze (o algo así) y mamarrachismo

[#71 McManus]

#16 Mamarrachismo ya no podrá, ha sido baneado.

[#75 Desactivado]

#71 El baneo es para siempre? no se muy bien como va el tema...

[#85 McManus]

#75 Por lo que he visto, muchos baneos son permanentes. Pero ahí puedes ver mejor cómo va la cosa: http://meneame.wikispaces.com/Abusos

[#18 esputoacido]

Arnaldo Otegi, en Twiter:"Inork ez dezala abiaturiko bidea utzi, irabaztera goza eta"[Trad: "Que nadie abandone este camino porque vamos a ganar"] #bateragune

[#38 raul.]

#18 uy!!! ha dicho "eta" al final, todo está claro entonces

[#122 milkarri]

#18 Goaz, no goza, que eso es otra cosa

[#4 esputoacido]

Un es-cán-da-lo. No digo más...

[#2 Desactivado]

Si se ha demostrado, que cumplan condena.

Eso sí, me da que entre esta sentencia, las generales, Bildu y Sortu, el clima político que nos espera puede ser terrorífico.

[#55 etsaibat]

la sentencia integra
http://www.gara.net/agiriak/20110916_sent_bateragune.pdf
144 paginas, aviso

[#63 faracowski]

#55 DELITO DE PERTENENCIA A ORGANIZACIÓN TERRORISTA, EN GRADO DE DIRIGENTES, a las penas de DIEZ AÑOS DE PRISIÓN [...]

Pues eso, dirigentes.

[#33 atzu]

Lo malo de mediar entre partes para encontrar soluciones a problemas enquistados es que al final te llevas las hostias de los dos bandos. En fin, me parece vergonzosa esta condena y un gran paso atràs hacia la paz.

[#6 kattalin]

Vergüenza y pena.

[#66 Desactivado]

#56 Pues vas y lo denuncias.

Y te lo voy a dejar muy clarito: no pienso permitir de ningún modo que me acuses públicamente de cometer ningún delito. En internet no vale todo y si no sabes discutir de una manera racional te aconsejo que lo dejes, pero hay cosas por las que no estoy dispuesto a pasar.

[#51 martingerz]

Si Otegi es terrorista, apúntame en la lista!

[#232 Desactivado]

#51 No te solidarices tanto con Otegi anda, él nunca lo hizo con los amenazados de ETA ni con los que lloraban a sus muertos.

[#78 Gresteh]

Menudo pais... Politicos que abogan por el final de la violencia acaban en la carcel por intentar luchar por ello y neonazis que abogan por expulsar a los inmigrantes y que estan a favor de las palizas a los que son de fuera no solo estan libres sino que son concejales de algunos ayuntamientos... o incluso alcaldes con partidos mayoritarios.

[#73 miliki28]

Una "democracia" donde hay presos políticos, ¡Buf!, es infumable.

[#24 HASMAD]

Políticos y jueces españoles empeñados en hacerle la campaña a la izquierda abertzale. Luego se horrorizarán cuando saquen 5 diputados y formen grupo propio en el Parlamento.

[#74 plozingg]

Bueno, esta claro que cada día España se parece mas a Marruecos o a Cuba que al Reino Unido o a Alemania, en todos los sentidos ademas.
Si mediante la ilegalización de Batasuna, socialistas, populares, fiscales y jueces consiguieron poner al primer socialista de Lehendakari, con su actual actitud, anclados en el pasado, negando la mayor constantemente y actuando de espaldas a la mayoria de la sociedad vasca (que ni entiende ni comparte estas decisiones) van a conseguir tambien poner al primer Lehendakari de la izquierda abertzale. Y luego llorarán.
Mientras tanto en Euskadi, el señor Lopez, haciendo un plan de paz de cara a la galeria, en el que no aporta nada, y sigue creyendo que aqui el unico problema es ETA.

En fin, cuando ETA desaparezca, y empiece a calar el autentico problema (choque de naciones), vendrán los autenticos problemas, desafeccion y alejamiento entre unos y otros.

[#76 faracowski]

#74 ¿El auténtico problema: choque de naciones? Me descojono. Cambia de camello.

[#105 plozingg]

#76 Llamalo como quieras. En Cataluña se esta viendo cada dia mas claro. Hasta que no se reconozca que los vascos formamos una nacion diferente a la española y se permita decidir de una manera democratica, aqui va a haber problemas hasta el fin de los dias.

[#93 Desactivado]

#74 nada de choque de naciones, es una gran nación contra unos paletos con boina, vamos que os queda por recibir por el orto unos cuantos años.

[#98 baltz]

#93 Ya tardabais en aparecer. Escribes con la izquierda, verdad?, porque la derecha la tendrás alzada...
#95 Si encuentras un comentario a favor de ETA, lo denuncias.

[#102 Desactivado]

#98 no, con la punta de mi nabo español, español español laralarlara.

[#60 maramara]

España, Error 404, democracia not found

[#11 kprucito]

Todos son simbolismos, si queremos ver el final de ETA, los protagonistas de la mesa de negociaciones no pueden estar en la carcel.

[#41 baltz]

Condena con vista a las elecciones. Recurriran y saldra libre y será lehendakari en 2013.
Ez dugu abiaturiko bidea utziko. Irabaziko dugu.

[#43 angelitoMagno]

Esto va a hacer más mal que bien

[#8 tollendo]

Más completa: http://www.elmundo.es/elmundo/2011/09/16/espana/1316151810.html

[#36 Desactivado]

Verguenza de régimen represor de sin-derecho. A estos había que condenarlos,si o si... La verdad es que la audiencia nazional no tiene nada que envidiar a un tribunal de excepción franquista..

[#95 kravenhart]

Estoy flipando con la cantidad de comentarios a favor de Otegui y ETA... este señor (por llamarlo de alguna forma) que ha apoyado a ETA, y seguro que ordenado o dado indicaciones para más de un asesinato, durante muchísimos años, tenemos que darle amnistía porque ahora dice que él no piensa igual?? Que se ha arrepentido?? Que hacemos, que con dos "Padre Nuestro" está arreglado?? Los cojones!!

[#89 Desactivado]

#87 Eres consciente que queda registrado que has editado tu comentario ¿verdad?

[#58 diskover]

Sentencia fuera de lugar a la vista de los últimos acontecimientos. Condenar ahora a Otegui es mas un problema que una solución.

Pesa mucho sus años guarros y ultra-fascistas como dirigente de HB, EH, Batasuna, etc... y le tienen ganas con sus colaboraciones a ETA, guiños, abrazos, defensas, etc... pero a día de hoy, que ETA esta prácticamente muerta, condenarlo ya estaba de mas. Sobraba.

[#19 taguaro]

Se nota que el 20N está cerca. No tiene otra explicación.

[#28 perku]

Fear and Loathing in Audiencia Nacional

[#61 Desactivado]

Ahora que bildu es legal y tiene representación en ayuntamientos y diputaciones la escusa de "nos persiguen por pensar diferente" ha quedado totalmente anulada.

Parece que algunos se olvidan de que batasuna era una organización terrorista como así confirmó la Audiencia Nacional y ratificaron todos los tribunales competentes del mundo como el de la UE, la ONU, la OTAN o EEUU incluyendo a la organización terrorista batasuna en su lista de organizaciones terroristas junto con AlQueda o Sendero Luminoso.

[#195 Desactivado]

#61 y como proximamente lo sera el 15M
Poner dichas organizaciones como legitimacion es bastante patetico. Ya que Batasuna era legal en Francia. Por que seria? Ah, si, porque si el estado español pide a la ONU (AKA USA) que Batasuna sea una banda terrorista, cuando nuestro colegui Ansar es amigito de Bush, pues obviamente hasta las hermanas de la caridad serian susceptibles de ser consideradas terroristas

[#100 figus_black]

¿Celebrará esta vez de Juana con champán y gambas?

Nos habeis echo la vida imposible durante 40 años a muchos.

Iremos uno por uno, pero van a caer todos aquellos que apoyaron, aunque fuese desde sus pulpitos, a los que mataban

Por cierto, en previsión de alguna acusación, deseo que les pase lo mismo a los friki-franquistas y todo hijo de puta que ha estado apoyando a cualquier fascista que haya degenerado de alguna forma la vida de todos nosotros.

Entonces quizá este pais sea un estado de derecho.

[#103 baltz]

#100 Joder, cuanto resentimiento. Creo que te estas poniendo a la altura de los que criticas.

[#107 Desactivado]

#100 Estoy de acuerdo, desde la justicia. En Euskadi hemos sufrido dos dictaduras: la de Franco y la de ETA.

"No es para tanto", dirán algunos, "mientras no 'te metieras en política' ni 'hablaras demasiado'...no había problema"

[#96 Artorius]

Me encanta como los meneantes se pasan por el forro la justicia y hablan de "presos políticos". Que le han condenado por intentar reconstruir una banda terrorista...

[#94 miliki28]

#87 Editas y aún así eres capaz de replicarme... Lo que hay que leer.

[#99 sinplomo]

Declaración de Arnaldo Otegi en el juicio por el Bateragune

[#83 alexmoratalla]

A ver si se pudre en la cárcel y no lo sacan dentro de unos meses.

[#88 xco]

El juicio fue algo así:

Una vez te vieron con el primo de un amigo del hermano de un etarra
Según precisaba nuestro anónimo informante te reías mogollón.

Aquello se olvidó pero no se borró,
así de guapa es nuestra tolerancia.

También se te a visto sospechosamente cerca de la novia de un sobrino de uno que sabemos
que pintaba en las pareces Freedom for the Basque Country.

Aquello se olvidó pero no se borró,
así de guapa es nuestra tolerancia... al alcohol!!

Pero lo peor y de ésta no te va a salvar ni toda la izquierda abertzale,
es la foto donde estás a un metro de un cartel que pone ¡Gora mi Cuñao!

¡Eso sí que ya no! ¡Hasta aquí hemos llegao!
Tenemos que acabar con tu violencia.

Ilegal, criminal y además cabezón
Ilegal y medio mariconsón.

Ilegal, criminal y además cabezón.
Ahora vas a aprender que lo guay es ser español.

[#57 Desactivado]

Cómo se nota que no han aparecido todavía los representantes del lobby. No hay ni un comentario atacando, de momento todos son razonados. Veremos lo que dura.

La verdad es que esto de Otegi es una cagada. Ahora ya se ha creado un mártir político.

[#69 Desactivado]

Este es un país de mierda, no cabe ninguna duda. A más de uno le interesa que siga habiendo tripas y sangre desparramados por el asfalto, y tengo la sensación de que ninguno de ellos es "integrante" de Eta

[#34 Desactivado]

Si no han dicho que era la cúpula de ETA es porque esa frase tiene copyright de la policía.

[#52 Desactivado]

si no está de acuerdo que recurra la sentencia

[#23 Desactivado]

Si la audiencia nacional los condena, tendrá pruebas digo yo. Las palabras se las lleva el viento. Habría que ver el juicio y la sentencia.

[#77 Bley]

Pues me alegro.

[#79 miliki28]

#77 ¿acabas de aterrizar de un universo paralelo, verdad?

[#87 Bley]

#79 ¿por alegrarme? vuelve a tu universo...

[#82 Desactivado]

#77 ¿Qué es lo que te pasa a ti que no eres capaz de expresar tus argumentos educadamente y sin insultar?

editado:

Me alegro que editaras tu comentario

[#86 baltz]

#77 Lola Flores ha muerto...
Otegi hace años que esta en la cárcel.
Por cierto, que dar tu opinión y la educación no deberían estar reñidas.
/edit/
Yo también se editar. Me alegro de que hayas recapacitado.

[#15 calopez]

.....

[#72 Desactivado]

ala a descorchar el champagne, hace tiempo que no salían tan buenas noticias en este puto pais.

[#25 kravenhart]

La pena es que si llegan a ingresar... porque aunque la ley dice que con mas de dos años hay que ingresar en la carcel, todos sabemos como funcionan estas cosas con ETA (al final entra, no entra, se queda en un par de mesecillos...), si llega a entrar, le doy 6 mesecillos como mucho...

Oh wait! es posible que en un par de meses esté gobernando el PP... lo mismo se les acaba el chollo...

[#30 Desactivado]

#25 Oh wait! es posible que en un par de meses esté gobernando el PP... lo mismo se les acaba el chollo...

Me gusta que reconozcas que en el Reino de España no existe la separación de poderes

[#39 Desactivado]

#25 En tema dde terrorismo no hay aplazamientos de pena creo recordar.

Y tu comentario tiene un tufo a demagogia barata que asusta.

[#40 kattalin]

#25 Te noto muy al día en lo que a actualidad política se refiere. ¿Qué tal informarse un poco antes de ponerse a escribir comentarios?

[#21 dyc]

Dos menos. A por los siguientes.

[#42 galicus]

#21 ¿quieres meter a 300.000 vascos en la cárcel? bueno, mejor no pregunto...

[#49 Desactivado]

Joder cuanto pro-ETA veo por aqui

[#53 Desactivado]

#49 Te recuerdo que ser pro-ETA es delito, así que si sabes que que algún usuario de esta página está delinquiendo es tu obligación ponerlo en conocimiento de los administradores de la web y de la Brigada de Delitos Telemáticos de la Guardia Civil. Y si no deberías dejar de difamar a los usuarios que expresan sus opiniones libremente.

[#56 Desactivado]

#53 Vosotros difamais contra la audiencia nacional asi que no me vengas con historias

[#229 Desactivado]

#49 si, esto esta pETAdo de borrikos.
Se acuerdan del hijoputa de Franco ( ahí te pudras cabron ), pero de los que hasta el 2009 estaban matando gente por la calle ya no se quieren acordar. Y tampoco de que estos dos malnacidos los homenajeaban.
Cuanta basura junta!