376meneos
¿La aventura gráfica murió? A la aventura gráfica ayudaron a matarla
"Yo acuso" es el título y "a los que alienan a su público, tergiversando los hechos, erigiéndose en estandartes de teorías manipuladoras sin base sólida basadas en su propia ignorancia. A los que vierten engaños sobre aquellos a los que deben ofrecer rigor. A los asesinos de la aventura gráfica" es el subtitulo de este polemico articulo que no dejara indiferente a ningun jugador de aventuras. ¿A quien acusa? A la prensa del videojuego.
Siempre habra obras maestras echas por aficionados desternillantes, otra cosa es la Aventura Grafica comercial, que la verdad es que da pena, aun espero una aventura grafica buena, que valga la pena comprar. Y con buena entiendo cachonda y con dialogos absurdos.
Larga vida a SCUMM!!
No estoy de acuerdo en algunos puntos, pero me parece un buen artículo.
Otra cosa es que las que hagan sean una puta mierda infumable como el 90% de los juegos que hay en el mercado. Pero eso pasa también en el cine y en la literatura. Hay tanta oferta de calidad mediocre que las cosas interesantes están escondidas.
Primero se queja de que las compañias de videojuegos abandonaron al genero en pos de las 3d y demas y empezaron a "rediseñar" la aventura grafica tratando de meterle mas chicha (el HW avanza, porque no el SW)
Luego se queja de que la prensa especializada empezaba a huir del genero y que cuando comentaban alguna, resulta que no se referian a todas las casa que la tocaron...que se quedan en las mas comerciales.
No se, personalmente me parece una rabieta mas... muy bien desarrollada , pero rabieta.
Saludos
No aporta ni un granito constructivo. Sacar a la luz Sam & Max, Farenheit, posiblemente el gran desarrollo que sea Heavy Rain, the longest journey o incluso Zack&Wiki, todos ellos posteriores al ingreso en la UCI de las Aventuras, y ver como se les ha tratado ayudaría más.
Es una producción española de Pendulo, y la compré por 10€ en el carrefour e incluía la primera parte.
Os la aconsejo si os gustan las aventuras gráficas en 2D a la antigua usanza.
Aparte también mencionaría otras aventuras como la saga Ankh,La Abadía,etc
Y estoy seguro que se podrían seguir añadiendo algunas mas.
Espero que a mis sobrinos les guste como me ha gustado a mi todos estos años en las que lo he jugado varias veces.
Lo que también es verdad es que las aventuras gráficas eran los juegos más vendidos a principios de los 90, y ahora son un género casi de culto. También son juegos casi exclusivamente para PC, en consolas salen algunas para la DS o la Wii (Heavy Rain será para la PS3); parece que la gente se ha olvidado que no hay que comprar una consola para jugar a videojuegos.
¡Viva Monkey Island!
Me duermooooooooooo.
Mira, detrás de ti, un mono con tres cabezas.
con eso estaría todo dicho...
No se superaran nunca sagas como Monkey Island, en especial los dos primeros titulos...
En cuanto a los nuevos juegos super 3D de últimisima generación, sólo se me ocurre una cosa que decir sobre ellos:
'Es una de las sustancias más cáusticas y volátiles conlocidas por la humanidad'
saludos
De todas formas, la aventura gráfica nunca ha sido uno de mis generos favoritos. Prefiero el RPG y la estrategia
- Las Aventuras Gráficas son lo mejor
- El Quake y resto de Shooters son basura (Tomb Raider, también basura)
- Gracias a los shooters se podían vender más tarjetas gráficas
- Las revistas especializadas empezaron a dejar de hablar de las aventuras gráficas para hablar más de los shooters por los ingresos publicitarios de anuncios de tarjetas gráficas
- Así que la gente empezó a jugar a juegos tan malos y cutres como el Doom o el Quake porque las revistas decían que eran lo máximo. Y las revistas decían eso para cobrar el cheque de ATI, NVidia o 3DBlaster.
Artículo totalmente sesgado, parcial y prejuicioso.
Pues no, parece que las aventuras gráficas no han muerto, es más, gracias al sistema de control de Wii y, sobre todo, de Nintendo DS, las AG están pegando un buen tirón últimamente.
pd: Según entiendo el artículo es más de que algunos medios hablan del género de las AG como algo muerto que de que el género esté muerto de verdad.
pd2: Por cierto, hace un tiempo dediqué un pequeño especial con la historia de las Aventuras Gráficas, desde sus comienzos hasta el futuro, así que si a alguno le interesa:
vgchannel.net/2008/05/especial-aventuras-graficas-el-comienzo.html
En ningún sitio se dice ni que las aventuras gráficas son lo mejor, ni que el Quake y resto de Shooters son basura. Si acaso se critica a la multitud de clones de Doom, Quake, etc. que salieron calcados unos a los otros.
Y lo de que gracias a los shooters se pudieron vender tarjetas gráficas más caras es innegable, ¿verdad?
Si ves el artículo sesgado o prejuicioso, deberías poner citas concretas y discutir sobre ellas.
Por otro lado, es cierto que en las aventuras gráficas hay que pensar más que un shooter, pero la verdad... hay ciertas cosas que son surrealistas. Vamos, que hay momentos en los que avanzar no depende de lo que pienses o no, si no de puro ensayo y error, porque de otra forma, es imposible que se te ocurra que hay que aplicar el mango del paraguas a la cabeza del pollo para introducirlo por el resquicio de la puerta y abrirla (caso ficticio, espero). A no ser que seas Dalí, claro.
Por ahí se ha hablado de "The Longest Journey". Creo que es la última buena aventura gráfica que jugué...
Simplemente la relación de la gente con los juegos ha cambiado.
Antes tenias mas dificultad para acceder a los juegos, por lo que no habia problemas para echarle horas al mismo. Total, tampoco habia otra cosa.
Imaginad ahora que sacaran no se, un Maniac Mansion 3. Por muy currado que estuviera hecho, ¿cuanto aguantariais sin mirar la solución (que estaria en internet incluso antes de que saliera el juego) a la que os quedaseis encallados?
En el fondo lo que quereis es ver la historia y reiros con los chistes, no tiraros 3 dias caminando entre una habitacion y otra de la casa sin saber que hacer.
Y mas aun sabiendo que la solución esta a un click.
Antes era mas dificil acceder a ello. Habia que esperar que la revista de turno publicara la solución o comprarse los libros de pistas y por aquel entonces no es que tuvieramos mucho dinero para ello.
Con los juegos nuevos te pasas las primeras horas intentando buscar la configuración adecuada para luego descubrir que los gráficos bonitos sólo pretenden gustar los primeros segundos para convencerte de que lo compres...y finalmente viendo que todo el juego es igual...
Los tres son un coñazo de cuidado.
¿Y que hay de parecido entre la opinión del bwana y cualquier otra?
El parecido es que todas las opiniones son como los culos, cada uno tiene la suya y hay que respetarlas mas y no escribir chulerías como esta:
"(...) Quake, que supuso un paso tecnológico demasiado importante y al que se le dio una promoción inusitada. Algunos dirán que es el padre de las tres dimensiones tal y como las conocemos, otros, como nosotros, que era feo de cojones. El marrón no es nuestro color favorito."
Del Wolfstein: viendo lo rudimentario de todo aquello y comparando con otras cosas que se vieron en aquel tiempo, resulta difícil creer que acabase pasando de una mera curiosidad.
Del Quake: es un juego como mínimo grotesco, siéndolo hoy como lo fue antaño
al que se le dio una promoción inusitada. Algunos dirán que es el padre de las tres dimensiones tal y como las conocemos, otros, como nosotros, que era feo de cojones
Del Doom: Doom era un juego perverso. En él tomábamos el rol en rigurosa primera persona de un marine espacial asesino que, escopeta en mano, iba reventando cráneos con un realismo nunca visto hasta la fecha. Claro, la gente se moría por jugarlo
Es decir, que los Shooters eran feos y rudimentarios y que la principal razón de su éxito fue la promoción que de ellos hizo la prensa y por la violencia visual que tenían. Pero no por tener más calidad que las aventuras.
Y lo de que gracias a los shooters se pudieron vender tarjetas gráficas más caras es innegable,
Si, eso es innegable. Pero que se vendieran más tarjetas gráficas es una consecuencia del éxito de los juegos 3D, no la causa
Pero también es cierto que hay un público (ese que lee libros, que le gusta una buena historia y tomarse las cosas con calma) que podría disfrutar con una buena aventura gráfica si tuvieran algo de repercusión mediática.
Clama al cielo que tan poca gente haya oído hablar de los nuevos Sam & Max (de lo mejorcito que ha salido últimamente) o de The Abbey. Todos los que hablan con nostalgia de Monkey Island deberían probarlo, porque no les decepcionará: www.telltalegames.com/samandmax
Es de la misma época creo.
#37 Se mete con los tres juegos que convirtieron el género en un éxito de ventas. Si yo dijera que el Monkey Island, el Fate of Atlantis o el Gabriel Knight son basura, debería estar claro que no me gustan las aventuras.
#38 Juego recomendado
Aquí tenéis una crítica sobre ese capítulo: www.aventuraycia.com/v3/review.php?id=165
(Los Sam & Max van por capítulos que se compran por internet, y cuando terminan una temporada los recopilan y los venden en las tiendas. En españa, Friendware distribuye la primera temporada subtitulada en castellano).
Ojo, no estoy diciendo que fuera la única causa, pero influyó (y sigue influyendo) bastante.
Y que al autor algunos de los primeros fps le parecieran feos y rudimentarios no significa "Los fps son una mierda".
Me da la impresión de que este articulo tiene un final muy abierto para no tener segunda parte.
Son muchos factores. Por ejemplo, la llegada de las partidas en red. Al Quake o a los juegos de estrategia (Starcraft o Age of Empires) se podía jugar en red lo que alargaba mucho la vida de este tipo de juegos y la diversión que ofrecen.
El Monkey es una obra maestra, pero una vez que te lo has pasado, se acabó. Y no puedes jugar con tus amigos. A un shotter o al starcraft, sí.
Decir que la culpa de la bajada de popularidad de las aventuras gráficas es la publicidad de tarjetas gŕaficas es, como mínimo, extremadamente simplista.
Aclarar que todo lo que cita es ley de vida. Siempre hay modas, ciclos, evoluciones. Cosas que ayer eran el novamás hoy son aburridas y antíguas.
Recuerdo en la noche de los tiempos, leí un artículo en una revista que (creo) se llamana MSX Club. Éste trataba acerca del agónico MSX (al igual que el resto de 8 bits en aquella época) en contraposición al boyante, omnipresente y omnipotente Amiga. No recuerdo las palabras exactas, se quejaban de todo un poco, de que en japón había modelos más potentes que no llegaban a España (que sólo hubieran conseguido prorrogar la agonía),etc., etc.. Pero a modo de venganza clamaban que al Amiga también le llegaría su turno y no se equivocaron. El público de la época por lo que fuere dejó de utilizar sus Amigas en pos del PC y su prehistórico MS-DOS. Igual pasó con las aventuras conversacionales respecto a las gráficas. Se dejaron de escribir instrucciones como en el "Don Quijote" o la "Guerra de las Vajillas" a jugar con el potente y nuevo SCUMM. También ocurrió lo mismo con los geniales masacramarcianos de 16 bits (o primeros 32 bits) en pos de juegos en 3D como el citado Tomb Raider o el genial Super Mario Bros 64.
Los tiempos en los que vivimos corren muy deprisa, o te adaptas e innovas o caes en el olvido.
El artículo de la citada revista de MSX puede tener una interpretación actual, consiguió superar la barrera del tiempo para la cual se escribió, las potentes y carísimas aceleradoras están perdiendo terreno a pasos agigantados respecto a las consolas. Las otrora reinas de los juegos "hardcore" se quedan en las estanterías de las tiendas cogiendo polvo. Los exigentes requisitos de los juegos de PC y sus prohibitivas aceleradoras de gama alta (o sino no juegas) no se venden como antaño. Los creadores de los juegos lo saben y se inclinan por las consolas de sobremesa.
¿está muerta la aventura gráfica?. Depende.
Lo que está claro es que ya no está en 1ª división. Al igual que los shooters y juegos de acción 3D están dejando paso a una nueva generación de juegos sociales o de habilidad con el mando :-) .
Ley de vida.
Esa adolescencia sin casi porno(también estaban los videos de pamela anderson pero a la décima vez que los veías ya aburrían) que la sugerencia de esta aventura gráfica y cómo un pequeño, feo y entradito en años se podía ligar a la más buenorra...
Esa y Maniac Mansion con la segunda parte "El día del tentáculo"...
Bufff creo que me voy a buscar alguno por ahí y volver a echar otra partidita
2.- Al contrario, se siguieron desarrollando conversacionales durante mucho tiempo (y ya a la vez que "El Quijote", todo el mundillo de la conversacional inglesa era mil veces más avanzado que el de aquí, y no precisamente por incluir gráficos), algunas de ellas auténticas obras maestras reconocidas como las de Legend, y hoy en día se deja al mundillo underground bajo el nombre de "interactive fiction" donde se siguen desarrollando pasotes en un mundillo muy vivo. Y todos sabemos, el autor entre ellos, que las ags no están en primera división. Lo que intentaba el buen hombre es decir "en la época del CDROM y de la SVGA hay cienes de obras maestras distribuidas en españa a las que no se les hizo ni puto caso y en cambio se repitió la consigna de la muerte una y otra vez". Es que parece que hay que darlo todo mascado. Que está claro que lo que hay ahora es un 80% de mierda, pero siempre ha habido ese porcentaje.
Si eso no es un insulto..
Asi mas que informar, se desinforma, manipula, y perjudica.
Siempre es respetable el uso de la mirada crítica y posicional, pero cuando el engrandecimiento o decrimiento de producciones, menos afin al emisor de los cheques que nos alimentan, con argumentos absurdos y sin tener ni pajolera idea de lo que se esta hablando; cuando menos puede producir reacciones como la del redactor del articulo.
No estoy de acuerdo con que la "muerte de las aventuras graficas" sea un hecho directo de las publicaciones de prensa. Pues en aquellos tiempos y quizas en estos, el boca a boca es mas influyente, con la manipulacion directamente elebada al número de interlocutores. Pero menos interesada, si cabe.
Y si de hacer criticas a la prensa, no solo del videojuego si no en general, solo me cabe una reflexion: "Tenenos la prensa que nos merecemos"
Gracias por las mayúsculas, de todas formas. Te tiraría los tejos, pero muy chaser no soy.
El paso del tiempo deja las cosas en su sitio siempre. ¡Arriba las conversacionales! ¡Abajo las gráficas!
A día de hoy sigo jugando en mi PC a aventuras gráficas tanto comerciales como no comerciales, y muy feliz.
A recomendar, Sam & Max
"Soy Guybrush Threepwood... ¡Y quiero ser un pirata!"
"¡Luchas como un granjero!" - "Qué apropiado. Tú peleas como una vaca".
"Voy a ponerte el brazo en cabestrillo" - "¿Acaso estudias para enfermera?"
Ti, torito ti to tí, ti to tí, ti to tí...
:D
#83 Eso ya lo había. Estaba La Prisión. Se hundió. Estaba el URU. Se hundió. Estaba el Roma. Se hundió. No sé por qué todo tienen que ser MMO. El vídeo de Stacrft 2 muy bonito, pero tampoco es un MMO.
"Tampoco vamos a negar la evidencia. En efecto, el género ha perdido fuelle, no vende lo que vendía hace unos años y, aunque estas acusaciones eran necesarias, matar al mensajero no solventará la carencia de ideas de la fecha".
Pues menos mal que no niega la evidencia. Si la llega a negar....
Hace años trabajaba en Telecinco y se me ocurrió hacer una información contando que la Dreamcast de Sega estaba vendiendo muy poco y que había rumores de que Sega abandonaba la consola (como en efecto hizo apenas un par de meses después). Los fanáticos de la Dreamcast colapsaron las centralitas de teléfono de la redacción quejándose de que, por culpa de periodistas como yo, la plataforma Dreamcast iba a quebrar. Como siempre, la culpa es del mensajero.
Pero sí, a la Dreamcast la mataste tú y otro como tú. :(:( ¡Asesino! xd
Me parece que el argumento principal, que los medios especializados y los blogs mataron la aventura gráfica, es falaz. Es como si mañana un accionista cabreado acusa a los diarios económicos de hundir a Lehman Brothers por informar de su mala salud financiera. La otra acusación, que se potenció a los shooters para fomentar las tarjetas gráficas 3d, también me parece errónea. Las revistas especializadas no van a comisión con el hardware que se vende; menos aún las compañías de videojuegos.
El mundo no funciona así, es mucho más simple. Las tarjetas gráficas se vendieron porque los juegos en 3d se vendieron. ¿Y por qué? Porque a la gente le gustaba. Como alguien comenta, mira la pasta que se han gastado en promocionar la PS3, mira el apoyo brutal de los medios, y mira cómo van sus ventas.
Ya le gustaría a la prensa especializada en videojuegos -a cualquier prensa en general- tener tanto peso en la opinión de sus lectores como cree el autor del artículo. Ahora me informo menos antes de comprarme un videojuego, y hay veces que compro cosas que después me cansan a la media hora (vaya mierda el Lost Odyssey, por ejemplo), pero cuando tenía que ahorrar la paga de cuatro semanas para comprarme un juego nuevo, te aseguro que me fiaba más de lo que me contaban mis amigos que del Micromanía. Contra el criterio de muchos, contra el criterio del autor del artículo, yo creo que la gente no es idiota.
Salud,
Nacho
P.D. When I think of Maureen, I think of two things: Asphalt, and trouble
Conozco varias personas que han trabajado en revistas del sector, y no te creas que la prensa del videojuego es como la prensa de verdad. No van exactamente a comisión, pero casi, casi. Por eso el artículo me parece bueno, ya era hora de que alguien les hiciera parte del problema. Evidentemente hay otras partes, todos los sabemos. Las grandes revistas funcionan a base de vender sus notas y sus contenidos, las grandes webs de forma parecida. Porque el mundo del videojuego, la crítica del videojuego, no es como la crítica literaria o cinematográfica. Créeme lo que te digo, entiendo tu punto de vista, pero te faltan datos. Te iba a decir que me siento algo molesto porque se haya tomado la parte por el todo y se acuse al autor del artículo de las cosas que se le están acusando, porque le prestan una dedicación inusitada al género de la aventura gráfica, que no está tan muerto como muchos creen a juzgar por el número de aventuras que ha saldio en 2008, y que como aficionado al género, que soy aún hoy, valoro bastante. ¡Pero me he dado cuenta de que esto es Menéame!
#89 Si lo enfocara desde las demás que lo vienen enfocando habitualmente en las muchas noticias sería un artículo extensísimo, y ya hay quien se queja de que sean cinco páginas. Timpo al tiempo, ¿no?
Por cierto, soy fan de tu periódico.
Pero le ocurrió lo mismo que a todo lo que se hace popular: todo el mundo quería una parte del pastel, y claro, las producciones de calidad mediocre brotaron como ¿conejos? (no se me ha ocurrido otra cosa xD): juegos aburridos, con guiones indiferentes, puzzles que carecían de sentido y personajes sin carisma invadieron el sector.
La prensa no mató a las aventuras gráficas, de hecho han alavado las buenas aventuras que han salido después de la época (Syberia, Sam&Max ep1 y 2). El género se mató a sí mismo con puzzles como los de Gabriel Knight, en los que había que arrancarle pelos a un gato asustándolo para que corriera junto a algo pegajoso, y pegarse con sirope de arce ese pelo de gato para crear un bigote ficticio, y así disfrazarse de un tipo ¡que ni siquiera tenía bigote!
Más info (en inglés): www.oldmanmurray.com/features/79.html
- "Anda, un artículo de aventuras gráficas....lástima que ya no hagan ninguna...con lo que me gustaban y va y acaba un género tan majo...si es que no hay ideas frescas."
- "Hmmm...es cierto que ya estaban bien como las hacían, para que cambiarlas si eran divertidas y te podías pasar varios días o semanas entretenido...al fin y al cabo es lo que cuenta, no?"
- "Todavía hacen aventuras gráficas??? Qué raro, no salen anunciadas en ningún sitio...deben ser una mierda...o puede que tenga razón el tío y es un género que han matado o al que no quieren dar publicidad"
- "Corcho! Pero si hay aventuras gráficas majas según veo en los artículos. Parece que el artículo, a pesar de ciertas exageraciones, no esta para nada desencaminado"
Conozco varias personas que han trabajado en revistas del sector, y no te creas que la prensa del videojuego es como la prensa de verdad. No van exactamente a comisión, pero casi, casi. Por eso el artículo me parece bueno, ya era hora de que alguien les hiciera parte del problema. Evidentemente hay otras partes, todos los sabemos. Las grandes revistas funcionan a base de vender sus notas y sus contenidos, las grandes webs de forma parecida. Porque el mundo del videojuego, la crítica del videojuego, no es como la crítica literaria o cinematográfica. Créeme lo que te digo, entiendo tu punto de vista, pero te faltan datos. Te iba a decir que me siento algo molesto porque se haya tomado la parte por el todo y se acuse al autor del artículo de las cosas que se le están acusando, porque le prestan una dedicación inusitada al género de la aventura gráfica, que no está tan muerto como muchos creen a juzgar por el número de aventuras que ha salido en 2008, y que como aficionado al género, que soy aún hoy, valoro bastante. ¡Pero me he dado cuenta de que esto es Menéame!
#91 Si lo enfocara desde las demás que lo vienen enfocando habitualmente en las muchas noticias sería un artículo extensísimo, y ya hay quien se queja de que sean cinco páginas. Tiempo al tiempo, ¿no?
Es posible que no fuera algo premeditado, pero el publicar noticias únicamente de programas tipo doom, quake, y todos sus (en muchísimos casos, malos) clones, no ayudó a que la aventura gráfica siguiera tan sana y progresara. Y seguramente es por que no daba tanto dinero como hacer un juego en 2 meses frente a tener que currarte un argumento y todo lo que rodea a una AG.
Yo creo que en parte tiene razón. No creo que fuera un complot, pero si que creo que el dinero y la excitación por los doom, quake, etc cegaron a la gente y relegaron a la AG al cajón de segúnda división.
De todas formas, aquí me huelo yo al tufillo del "lo que se hacía en el pasado es mejor que lo de ahora" en plan viejo rockero, hoy día tambien hay aventuras gráficas, que no salgan en español es otra cosa, anda que la DS tiene pocas en japo...
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Vamos, que nada que ver con cómo distribuían las cosas la gente de Lucas, Westwood, Sierra, Legend, Coktel...