Hace 12 años | Por minossabe a cotizalia.com
Publicado hace 12 años por minossabe a cotizalia.com

La elección de los bancos coordinadores de la futura privatización de las Loterías y Apuestas del Estado (LAE) ha provocado una bronca monumental entre los dos mayores bancos españoles, el Ministerio de Economía y el asesor de la operación. Tanto Banco Santander como BBVA han presionado para ser nombrados directores de la mayor Oferta Pública de Venta (OPV) de la historia de la bolsa

Comentarios

D

Bueno, dentro de lo malo, no han puesto a empresas que se dedican SOLO a la especulación. Esos dos bancos, a parte de especular, también tienen algo de negocio como entidades bancarias propiamente dichas.

#12: Fundaremos la OAEEP: Operación Anonymous Enseñar Estadística y Probabilidad.

m

#10 Leni, tienes toda la razón del mundo. Te emplazo a plasmar alguna de tus opiniones o lo que quieras en mi página web: www.ecolnomia.tk

D

#7 ¿Argentaria y Aceralia las han privatizado dos veces? es broma

D

#24 Pues tienes razón. Tu sabes, los de la wiki, que son unos dejaos

http://es.wikipedia.org/wiki/Empresas_publicas

el cuadro está al final de la página, bastante incompleto.

Gracias

ignatius

#7 OPV != privatización , y muchas de las empresas que citas nunca han sido empresas públicas, sino participadas por el estado.

tocameroque

#7 ...y te olvidas las que se han privatizado por la puerta falsa. Es decir, la empresa sigue siendo pública, pero todo se hace con subcontratas externas...que recaen, como no, en amiguetes.
Ejemplo: TVE, con la cual Mediapro sobrevive....

D

#7 Te falta alguna, se me ocurre RENFE.

Aunque esa privatización nos vino bién. Ahora pagamos las vías del AVE para que los políticos y los que tienen pasta puedan moverse rápidamente.

Esa es la idea.

Y hay que tener en cuenta que somos el país que mas vías de alta velocidad tiene, creo que en el mundo entero.

A 60 pavos el billete.

¡Viva la infraestructura! ¡Somos ricos y punteros!

[ironic off]

Puta mierda...

sxentinel

#60 No suelo aclarar mis negativos, pero como trabajador de una empresa muy ralacionada con ADIF te comentare que precisamente en ese tema al igual que en el de la electricidad es de los pocos campos que se han echo bien. Y e explico, la infraestructura es publica construida y mantenida por adif una empresa 100% publica pagada con impuestos y que da benificios al estado. Si bien RENFE es una empresa que explota la superestructura y privatizada por mandato europeo, la cual fija los precios y servicios de ave y paga un canon a adif en concepto de alquiler la superestructura. Como veras ironico o no, tu comentario es engañoso y estas engañando a los demas, un saludo.

D

#62
"No suelo aclarar mis negativos"
Pues deberías. Mucha gente vota negativo y no dice porqué. Yo siempre que voto negativo digo el motivo. O casi siempre... hay veces que es evidente.

Al decir el porqué me das la oportunidad de rebatirlo. Gracias.

Espero que después de mi comentario me digas "tu comentario es engañoso y te has equivocado" en vez de "estás engañando a los demás"; suena un poco ofensivo. Puede que me equivoque pero no engaño, por lo menos conscientemente.

Primero,

Lo siento di a enviar antes de terminar la redacción. Espera que escribo.
¿no se puede borrar una cagada como esta? jejeje.

sxentinel

#64 No considero necesario aclarar los negativos, porque no comparto las normas de uso de los negativos, pero eso es otro tema que no viene a cuento, si miras mi historial veras que aunque no comparto la idea de aclararlos si lo considero necesario siempre lo e hecho para dar pie a discutir sobre el tema o a posibles aclaraciones, dicho esto paso a contestarte.
te has equivocado como e puesto de manifiesto, pero tu has colocado un comentario erróneo intencionadamente bien para ganar karma cosa tan respetable como otra cualquiera o bien por falta de una información que es fácilmente contrastable tanto en la wikipedia como en la propia pagina de ADIF o bien en la de renfe, con lo cual estas informando mal a la gente de forma no consciente pero si intencionada como acabo de explicar con lo cual creo que se te debe poner un negativo y ser refutado.
Siento si mi forma de expresarme te resulta ofensiva pero no me gusta que se engañe a los demás consciente o inconscientemente porque ese tipo de comentarios da lugar a corrientes de opinión erróneas que hay que atajar con datos cuanto antes.
por ultimo después de enviar tienes unos instantes para editar el comentario, en cualquier caso si se te a pasado ese tiempo siempre puedes escribir un post continuando el anterior y aunque no es algo muy ortodoxo ya que llenas la noticia de post inacabados creo que en un momento dado se puede entender.

D

#65
No considero necesario aclarar los negativos, porque no comparto las normas de uso de los negativos, pero eso es otro tema que no viene a cuento, si miras mi historial veras que aunque no comparto la idea de aclararlos si lo considero necesario

Aparte de contradecirte, redactas muy mal. Mayúsculas, minúsculas, tilde, punto a parte...

[...]
has colocado un comentario erróneo intencionadamente bien para ganar karma cosa tan respetable como otra cualquiera o bien por falta de una información

No intencionadamente, puede que esté equivocado, ya te lo he dicho. El Karma me-la-suda. Soy ateo.
Es como si te digo que eres un troll. ¿Trabajas para una empresa muy relacionada con Adif?

[...] y estás engañando a los demás.

Pues si, es ofensivo.

sxentinel

#70 No me contradigo, hago una aclaración... no es incompatible no hacerlo habitualmente con hacerlo cuando se cree necesario.
perdón por mi redacción... debe ser que es mas importante la gramática que la idea que expresa, en cualquier caso pido disculpas por ser un cazurro que no sabe de tildes y puntos y a parte debe ser cosa de la EGB.
Personalmente no me importa que me digas troll, solo quiero aclarar y que quede claro que tu afirmación es mentira, para mi las ideas son mas importantes que las etiquetas.
Aunque sigo pensando que es peor engañar a la gente que escribir mal.
Te vuelvo a pedir perdón, pero es peor engañar a la gente que ser ofensivo.

D

#73 Perdona tu también, creo que no nos hemos entendido.
Me ofendió mucho que dijeras que miento e insinuaras que lo hago a propósito. Por eso insinué que el troll eras tu.

Aunque me gustaría que entendieras que no he engañado ni mentido a nadie.
Quizá no tenga razón, quizá me equivoco, es muy posible. Sólo te pido que en vez de decir que miento me saques de mi error. Ofende, tienes que entenderlo.

Perdona lo de troll y lo de la redacción (yo tampoco soy perfecto) pero también es importante. Si redactas sin importarte ni las mayúsculas ni los puntos ni las tildes no se te entiende bién.

¿Amigos?

Estaba un poco caliente y he buscado tus comentarios, dándome cuenta de que no eres mal tío.
Yo es que me caliento fácilmente.

Creo que sólo ha sido un malentendido.

PD. Sigo pensando que las privatizaciónes apestan y ADIF está a punto de entrar en eso. Si no, ya veremos...

Y porfa... yo no engaño a nadie. Me puedo equivocar. Sácame de mi error con datos antes de acusarme. Esto es menéame.

PD2. No he leído tu comentario #72 y no lo pienso hacer. Que ya es muy tarde. Paz brother.

D

#62

Ahora si, perdona por lo de antes

"No suelo aclarar mis negativos"

Pues deberías. Mucha gente vota negativo y no dice porqué. Yo siempre que voto negativo digo el motivo. O casi siempre... hay veces que es evidente.

Al decir el porqué me das la oportunidad de rebatirlo. Gracias.

Espero que después de mi comentario me digas "tu comentario es engañoso y te has equivocado" en vez de "estás engañando a los demás"; suena un poco ofensivo. Puede que me equivoque pero no engaño, por lo menos conscientemente.

Primero, por favor no me hables de las eléctricas. ¿Te parece un buen ejemplo privatizar un bién básico como la energía eléctrica con la que ganamos dinero

Si, somos exportadores de eléctrica y aquí en Galicia se han renovado las concesiones a empresas PRIVADAS para que sigan explotando recursos PÚBLICOS.
Hablo de las hidroeléctricas a las que Fraga concedió años de explotación prácticamente gratis.

Por no hablar de las autopistas. Preguntale a los de Vigo que opinan del peaje del puente de Rande. ¿Sabes que ya pagamos el puente de Rande y lo han vendido?. Igual que todas las demás autopistas. Concesión le llaman, cierto, no es privatizar.

Lo compró Citybank, usando para invertir la pasta que le dió su gobierno para arreglar los agujeros de sus cuentas.

Dices:
privatizada por mandato europeo, la cual fija los precios y servicios de ave y paga un canon a adif en concepto de alquiler la superestructura

¿ No decías que no está privatizada?
¿Es privada por mandato eutopeo y paga un canon a ADIF?

Tu no te enteras.

Superestructura es la del AVE, un tren que viaja casi vacío y que además rompe la estructura (sin el súper) de trenes de cercanía y transporte.

ADIF
Una empresa pública de la que ya se está hablando de privatizar. Quizá no me haya expresado bién.

sxentinel

#69 debe ser que yo no me e expresado correctamente o tu no ves la diferencia entre infraestructura y explotacion de la misma.
veamos aclaremos conceptos y te pondré dos ejemplos muy claros y muy difíciles de rebatir:
Telefónica (y uso telefónica con conocimiento al ser la empresa raíz de movistar y o2) y red eléctrica española. supongo que no tienes claro como funcionaban cuando eran estatales y como funcionan ahora así que te aclarare ambas empezando por telefónica.
Años ha cuando el teléfono se popularizo y se extendió hasta ser un servicio del cual dependía no solo los particulares sino el estado propio el gobierno de turno creo una empresa con una participación de una empresa privada, esta nueva empresa se llamo telefónica, esta empresa con dinero del estado tendió una red de par de cobre con la comunicaba por teléfono todos los hogares españoles a cambio de una cuota de abonado y algunas cosillas mas, con el tiempo y gracias a la unión del dinero publico con el particular de cada usuario creció y creció hasta hacerse tan grande que nadie mas quería dar servicios telefónicos al no poder hacer competencia con esta con lo cual se tuvo que vender por porciones al mejor postor(debido de nuevo a un mandato europeo para acabar con los monopolios estatales) total que al final se malvendió a cuatro bancos españoles que se hicieron con la parte mayoritaria(puede que me equivoque en algún dato general, pero la historia es así) ahora gracias a eso tenemos una empresa privada que monopoliza el par de cobre (infraestructura) y a la que la CNMT como regulador estatal obliga a alquilar en ciertas condiciones aunque telefónica pone muchas pegas y da mucho por saco y gracias a que poner par de cobre es muy caro no tenemos lineas mejores ni mejores compañías telefónicas.
Segundo caso red eléctrica española (es el mismo caso que el de ADIF o si lo prefieres a la antigua GIF)
hace mucho años en un país muy muy lejano existía un país donde pequeñas empresas locales de electricidad generaban y vendían la "luz" a sus conciudadanos, el estado viendo que era muy complicado hacer una estrategia nacional fuerte y solida que permitiera una mayor competencia incluyendo la entrada de nuevas empresas a un mercado endogámico, creo una empresa estatal que compro el tendido eléctrico de alta y muy alta tensión en España (anda mira, como ADIF que es la empresa estatal que construye y gestiona la vía tanto para el ave como para media y corta distancia) pero claro el estado tenia que ser justo y permitió que mediante un canon (pago por uso o si lo prefieres explotación) cualquier empresa podría alquilar el tramo de red que necesitaba para poder realizar su negocio (endesa generar y comercializar electricidad-----> renfe comercializar rutas en tren y los servicios de embarque y abordo... si si lo se, están subcontratados pero eso es de otro cuento) ¿?entiendes ahora la diferencia entre una privatización y otra?¿ ¿?ves la diferencia entre infraestructura y servicios¿?(cableelectricidad) Renfe es privada y paga a ADIF para usar una estructura publica que reporta beneficios al estado. En el ultimo punto vuelves a engañar... no es ADIF de la que se habla de privatizar, es ADIF mercancías y es un tema bastante complicado como para explicártelo en este tostón que ya he metido

Spartan67

#2 lo son.

T

#13

Aun no,pero pronto llegaran y si,haran lo que estan haciendo estos pero a lo bestia.

D

#13 Pues espera a que llegue la extrema derecha, son casi peores, sólo casi.

tul

#46 nunca se fue

D

#46 el partido de la derecha o de la extrema derecha no tiene la O de OBRERO

Así que lo que hagan no sorprenderá a nadie. Estos sinvergüenzas que están intentando recaudar dinero de debajo de las piedras, no se les ocurre otra cosa que vender Loterias y Apuestas del Estado, lo que marcha mejor de toda España, porque como estamos todos tiesos, todos picamos y metemos algo a la semana.

Lo de la derecha me da igual, no engañan, sabemos a que atenernos, pero lo de éstos tiene mucho mas delito porque se autoproclaman PARTIDO SOCIALISTA OBRERO ESPAÑOL

D

No vuelvo a comprar lotería en mi puta vida.

JORGE75

#9 "El problema es que BBVA y Santander querían que el Gordo en fees por colocación a repartir fuera de casi 240 millones de euros que saldrían de las arcas del Estado" querían el doble robamdonos a nosotros

lemenyou

Seguro que a Botín le tocan otros 2000 millones

D

Buitres.

D

#BANCAETICAYA ! ! ! ! ! ! ! !

D

Aquí uno que no vuelve a comprar lotería de navidad en la vida.

D

#25

Y si con la compra de un boleto de loteria te regalo un juego de sartenes? eh eh ?

Ademas que si abres una cuenta en en Santander te regalamos la "libreta botin", es la libreta en la que el banco se lo queda todo como un botin.

problem?

SHION

Ilustremos

An66

Siguiendo el ejemplo de la situacion actual con la naturaleza de #17.
Que ilusionante seria si llegara a producirse esto

Savina

#20 wow, que pasada de video, muy instructivo! menos mal que no lo dejé a medias lol En la naturaleza se aplica la ley del más fuerte y en el video queda demostrado quién es! No está todo perdido, solo hace falta unidad y una razón importante para luchar

EdmundoDantes

#17 Pobres buitres. Ellos por lo menos cumplen una función vital en la naturaleza, y no hacen daño a nadie.

sieteymedio

#17 El ciervo somos nosotros

D

A ver si hubiera suerte y estos que van a controlar ahora las loterias,la caguen y se la carguen y se les vaya el chiringuito a la mierda.

Yo lo tengo claro.Ni un décimo de lotería más.

Deberíamos realizar algún manual o similar para proceder en esta crisis financiera y sistemática.Qué no hacer y qué si hacer.¿Que compañías merecen nuestro dinero y cuales no?

Si ese manual se distribuyera y se aplicara en masa,se iban a cagar por la pata abajo y de verdad,y sin necesidad de elecciones,ni referemdums ni pollas en vinagre lol

ctrl_alt_del

EL calvo del anuncio, a la puta calle en el próximo ERE

D

visit spain: Pandereta´s country.

#6 Hace años que lo quitaron. De todos modos me imagino a un señor, que no es calvo pero que se pone una peluca y es el de mantenimiento, que esta subcontratado y le han dicho que o hace el anuncio o se va a la cola del inem. lol

O bien pueden llamar a este:

http://www.lasmalaslenguas.es/wp-content/uploads/fabra-loteria.jpg

s

Por cierto, a alguien se le ha ocurrido una huelga de comprar lotería?

Creo que lo privatizan todo, la primitiva, el gordo...

Yo he decidido que una vez privatizado, no vuelvo a jugar nunca.

D

#34 ¿Y quién la respaldaría? Yo te lo digo. Los que apenas jugamos.

moraitosanlucar

BBVA y BSCH, lo que viene a ser el PPSOE de la banca vaya

DarKSchneideR

y aqui no puedo meter 1000€ como en bankia?...:/ pues no me parece eh...XD

Ayekan

Me recuerda a lo que está ocurriendo en otro país... cómo se llama? Ah, sí, Grecia.

HORMAX

#38 A diferencia de Grecia, cuando el "rescate" llegue a España, ya no quedará nada por vender, nos hemos adelantado y ya lo hemos vendido todo.

Quizá esa sea la solución para que no nos "rescaten".

Estamos en la situación mas vergonzosa de la historía, si ya Aznar vendió medio pais cuando gobernaba, estos han acabado vendiendo lo que quedaba.

Al reducirse la recaudación que se obtenía con la lotería, tendrán que sacarlo de otra parte, eso significa, mas impuestos.

waterluxe

Y seguirá llamándose "...del Estado."? Por que el echo de que fuera del estado hace el juego de perder dinero más simpático ya que sabes que es el estado el que gana, y como esta información saldrá de rebote en las noticias si no le cambian el nombre me parece bastante injusto.

D

Les diría 'repugnantes cerdos como disfrutais revolcados en vuestra sucia pocilga' pero no quiero insultar a esos nobles animales y sus plácidas costumbres con tan horrorosa comparación.

osmarco

A ver quién se queda con la mayor parte del pastel.

Putos buitres ¡¡¡¡¡

a

Me parece de lo más normal que presionen. Hace 4 días echan una mano al estado en la salida de Bankia, que es un marrón:

http://www.cincodias.com/articulo/mercados/gran-banca-compromete-arropar-bankia-logra-cubrir-tramo-institucional/20110704cdscdsmer_1/

"No sucede lo mismo con el tramo institucional, que inicialmente iba a representar el 50% y tras las dudas generadas por algunos potenciales inversores se ha reducido al 40%. Ante ello, la ministra de Economía, Elena Salgado, pidió la ayuda de la gran banca para que apoyara la operación. Y lo consiguió. Santander, BBVA y Popular, que participan en la colocación en el tramo minorista en el caso del tercero, y en el institucional en el del primero y segundo, se han comprometido a suscribir hasta el 50% del tramo institucional, que alcanza unos 1.600 millones de euros (dependiendo del precio final que alcancen los títulos de Bankia) si no se cubre este tramo."

Y cuando sale lo "bueno" (Loterías) les dicen que no les toca.

Y encima el Estado dice que quiere que muchos particulares compren acciones de Loterías. Ya me dirás cómo la vas a hacer si ninguno de los bancos seleccionados inicialmente tiene oficinas para particulares en España.

mmlv

Toma ya!

c

Es que, prefiero ni mirar, del ascazo tan profundo que siento. Estos bancos, cuyos presidentes se atreven a "recomendar" al gobierno, recortes, reformas, y lo peor para el ciudadano, aún querían chupar más de la teta del estado, es decir de nosotros.

D

Hemos de dejar de alimentar a nuestros depredadores. Dado que con este acto legalizan las loterías privadas. Vamos a montarnos nosotros una lotería libre, como hemos hecho con el software libre.

Endor_Fino

¿Soy poco patriota por alegrarme de que hayan dejado fuera a Santander y BBVA?

No me identifico en nada con ellos.

tul

Arriba las manos, esto es un atraco!

mando

Se dice simpáticos especuladores, no buitres.

D

Un paso más cerca de nuestro corralito. Que pena.

Fesavama

¿Y los empleados? Si antes accedían por oposición a un puesto allí... ahora... ahora...

aluchense

Obesidad mórbida de dinero. Estos cerditos, en vez de bacon y panceta, están rellenos de billetes de 500.

vet

Más dinero para menos gente!

D

En la actual salida a bolsa de Bankia, los ingresos que reciben los broker que distribuyen las acciones ascienden al 1,25% del importe de la emisión, que asciende a hasta 4.000 millones de euros. La LAE les había ofrecido pagar una comisión algo mayor, próxima al 2%, pero Santander y BBVA le exigían cerca de un 4%, el doble

Si hay algo que me toca sobremanera los cojones es ver cómo una vez tras otra, todos los pagos que vienen del estado, de lo público, a empresas gordas, siempre son por encima del precio de mercado. Que alguien me explique por qué cojones hay que pagar algo al 2%, cuando en el mercado se paga al 1.25%. Será que como ese dinero no es de nadie...

...ojalá no me cruce nunca con un político mientras tenga una metralleta en la mano...

D

Y probablemente, a partir de ahora los premios de la lotería habrá que declararlos a hacienda, con lo cual, el gordo ya no será tan gordo...

usr

¿Qué van a cobrar un interés menor del que querían? esta es la mierda de victorias pírricas con las que tenemos que conformarnos??? Ale, ya han privatizado otra cosa mas.
Al final lo único que va a ser publico es el ejercito, mas que nada porque lo van a necesitar para defenderse de la gente.

D

UNa vergüenza que se venda algo que es totalmente rentable, y con un horizonte futuro de beneficio >0.

Pocos casos se dan como este, y lo estamos vendiendo barato. Pan para hoy hambre para mañana.

Que asco de gobierno.

D

Corralito 2.0 on the fly...

D

si después de esto alguién sigue jugando a la loteria es pa que lo cuelguen

D

Yo los dejaria que se mataran entre ellos.

N

A repartirse el pastel y a repartirse el dinero. Lo quieren todo. Y si tienen que hundir países para comparlos lo hacen. Ya les ha pasado a Greica y a Portugal.

m

banqueros al cadalso YA!

elgranpilaf

en cuanto lo privaticen, no pienso jugar más a la lotería

jainkone

la mayoría de la lotería española se vende en china, preguntadle al astronauta de Olot..



A ESTAS ALTURAS, SE LA PELA SI VOSOTROS PROTESTAÍS ,DEJAÍS DE JUGAR U OS LA MACHACAÍS CON UNA PIEDRA

r

A no ser que haya cambiado la normativa, al privatizar, lo que se hace privado es el negocio de la venta, porque el sistema sigue siendo el mismo: de lo que se recauda, x% a hacienda, y% a premios, z% a loteros, t% a gastos de gestión como hacer billetes.
Entiendo que los juegos de azar son un negocio jugoso. pero, en España LAE no es la única entidad que hace sorteos. También está la ONCE y, creo, Cataluña tiene su propio organismo de loterías.
Lo que no sé y la noticia no dice es si las entidades encargadas de colocar las acciones se comprometen a colocar el 100% de acuerdo con las condiciones o si tienen un margen de "fallo".
En cuanto a la bronca, creo que, después de que el Estado (y yo con mis impuestos) haya salvado el culo a estas dos entidades con avales, lo primero que tendrían que hacer es devolver el dinero prestado y no ir exigiendo participar en esos negocios cobrando el doble.

q

Si como dice el artículo: "el Ministerio de Economía quiere que al menos el 50% de las acciones se coloquen entre inversores particulares" Se tendrán que coger bancos españoles que puedan hacer esta labor por la que se cobrará, y si ven que es mucha comisión hay muchas entidades donde escoger aunque imagino que el Ministerio prefiere asegurar el éxito de la OPV

D

¡VENGA, A VENDERLO TODO, QUE NO QUEDE NADA DEL ESTADO DE TODOS LOS ESPAÑOLES, A DILAPIDARLO!

Hijos de puta.

T

-logia "le siécle" de la francmasoneria.
-Rockeffeler.
-Rostchild.
-Bilderberg.
-FMI

Ellos,entre otros,manejan todo este tinglado,quien crea a estas alturas que Zapatero o Rajoy pintan algo aqui es que o no tiene ni puta idea o no se informa lo mas minimo.

D

estas cosas no pasaban con Franco...... manda narices