Hace 9 años | Por gonas a blogs.elconfidencial.com
Publicado hace 9 años por gonas a blogs.elconfidencial.com

La acción de los bancos centrales y la recompra de sus títulos por parte de las compañías cotizadas están generando distorsiones que limitan la capacidad del mercado de fijar racionalmente precios. Los flujos que hacia ella está derivando la represión financiera ejercida por los bancos centrales, que obliga a los agentes financieros a una búsqueda desesperada de rentabilidad en deuda o equity.

Comentarios

BillyTheKid

#2 hehe, ya hago mis pinitos, hehe, mas 20% este ańo hasta hace 2 minutos, tampoco nada del otro mundo, es la media aproximadamente en Europa

D

Claro, yo viviré en la inopia pero al menos sé de lo que hablo.

Lista Forbes, los 4 tios más ricos del mundo viven del dividendo de sus acciones.

- Bill Gates del capital social de Microsoft y del dividendo que recibe.
- Slim lo mismo de su holding
- Warren vive del aumento del capital social de su empresa. Su holding no dá dividendos, pero, las empresas que posee su holding, Coca Cola, Procter, IBM... todas estan dan dividendos
- Amancio del capital social de Zara y del dividendo que recibe.
- El fondo más grande del mundo (Vanguard) idem.

#1 Bill Gates $79.2 B 59 Microsoft United States
#2 Carlos Slim lu $77.1 B 75 telecom Mexico
#3 Warren Buffett $72.7 B 84 Berkshire Hathaway United States
#4 Amancio Ortega $64.5 B 78 Zara Spain


Pero bueno, que más dan los datos, cuando podéis seguir viviendo de algún mantra escuchado en la peluquería.

Claro que si la bolsa y las empresas es un esquema Ponzi, pero, la seguridad social y el dinero no....

D

#13 Claro, yo viviré en la inopia pero al menos sé de lo que hablo.

Lista Forbes, los 4 tios más ricos del mundo viven del dividendo de sus acciones.

- Bill Gates del capital social de Microsoft y del dividendo que recibe.
- Slim lo mismo de su holding
- Warren vive del aumento del capital social de su empresa. Su holding no dá dividendos, pero, las empresas que posee su holding, Coca Cola, Procter, IBM... todas estan dan dividendos
- Amancio del capital social de Zara y del dividendo que recibe.
- El fondo más grande del mundo (Vanguard) idem.

#1 Bill Gates $79.2 B 59 Microsoft United States
#2 Carlos Slim lu $77.1 B 75 telecom Mexico
#3 Warren Buffett $72.7 B 84 Berkshire Hathaway United States
#4 Amancio Ortega $64.5 B 78 Zara Spain


Pero bueno, que más dan los datos, cuando podéis seguir viviendo de algún mantra escuchado en la peluquería.

Claro que si la bolsa y las empresas es un esquema Ponzi, pero, la seguridad social y el dinero no....

c

#2. Dame un par de millones a fondo perdido...

D

#2 Esa es la prueba... Pero tranqui, que nadie recogerá el guante.

Yo cada vez que tengo esta conversación por Internet me pasa lo mismo... tengo la mala suerte que aparece peña que tiene rentabilidades de + del 20% (raro que siempre aparezcan Soros, Buffett y Lynch en los foros de internet...).

Lo de las recompras es verdad, pero, hay palabreria cansina.

c

Las bolsas existen únicamente para ser manipuladas. Ni siquiera es un casino, ya que es un juego con cartas marcadas. No producen ni un ápice de beneficio para la sociedad y su sentido teórico es inexistente en la práctica.

D

#6 Es falso.

Por ejemplo, una bolsa es un mercado donde se intercambian trozos de empresas (acciones) de la misma manera que un mercado de pueblo se intercambia dinero por bienes (tomates o pan por dinero).

En ese sentido un mercado de pueblo tampoco genera beneficio, ya que exclusivamente se intercambia dinero por bienes. También puedes decir que su sentido teórico es inexistente en la práctica.

c

#9. No. No es falso.

No se compran y venden trozos de empresas (comprar parte de una empresa para participar de sus beneficios), si no que simplemente se establece un esquema piramidal (timo Ponzi) en el que yo compro por X únicamente para vender por X+Y, y si no lo consigo, es un "desastre económico". Los tomates son un bien. Se comen. El dinero es la representación del valor de ese bien. Hoy en día, las acciones no son más que un título cuyo único valor es venderlo por más dinero del que pagaste, independientemente del valor de la empresa y de sus beneficios reales. TIMO PIRAMIDAL. Eso es la bolsa.

D

#10 Insisto, crees saber que es la bolsa.


Yo compro 1 acción de 1 empresa (por ejemplo de Mcdonalds, unas hamburgueserias que según tu correo deben vender también hamburguesas piramidales).


Para el ejemplo imaginaremos que la empresa solo tiene 1 acción.


http://finance.yahoo.com/q?s=MCD
Precio 94 BILLONES dólares (precio 1 ACCIÓN 98 dólares)

Con esto estoy comprando el capital social (Z = +- 50 Billones) de la empresa. Soy propietario de 1 acción por lo que recibo dividendo, los beneficios del negocio y además soy propietario de un % de MacDonalds (% de Z) que se incrementará o no en función del aumento del capital social. Estas acciones dan derecho a votar.


0. "No se compran y venden trozos de empresa"

Primer error.

1. No tengo que vender por X+Y (tal como tu dices en "yo compro por X únicamente para vender por X+Y"
Puedes quedarte con tu dividendo y tu trozo de capital social y no es un "desastre económico".

2. Hoy en día, las acciones no son más que un título cuyo único valor es venderlo por más dinero del que pagaste, independientemente del valor de la empresa y de sus beneficios reales. TIMO PIRAMIDAL.

Insisto, no tienes porque venderlo. Es como si dijeses que Amancio Ortega que tiene el 50% de las acciones de su empresa está en un timo piramidal?

3. El dinero es la representación del valor de ese bien. Hoy en día, las acciones no son más que un título cuyo único valor es venderlo por más dinero del que pagaste,


Otra cosa es el dinero... Eso si que es un esquema Ponzi... Todos tenemos dinero en la cuenta pensando que alguien lo respalda, pero... ese dinero si que solo es una representación de valor... Nada respalda su valor!

D

#11 Más clarito...
#10 Insisto, crees saber que es la bolsa.


Yo compro 1 acción de 1 empresa (por ejemplo de Mcdonalds, unas hamburgueserias que según tu correo deben vender también hamburguesas piramidales).
http://finance.yahoo.com/q?s=MCD

Para el ejemplo imaginaremos que la empresa solo tiene 1 acción.

- Precio 94 BILLONES dólares (precio 1 ACCIÓN 98 dólares)
- Beneficio año = 5 Billones
- Dividendo - 4% de los 94 Billones

Con esto estoy comprando el capital social (Z = +- 50 Billones) de la empresa. Soy propietario de 1 acción por lo que recibo dividendo, los beneficios del negocio y además soy propietario de un % de MacDonalds (% de Z) que se incrementará o no en función del aumento del capital social. Estas acciones dan derecho a votar.


0. "No se compran y venden trozos de empresa"

Primer error.

1. No tengo que vender por X+Y (tal como tu dices en "yo compro por X únicamente para vender por X+Y"
- Puedes quedarte con tu dividendo y tu trozo de capital social y no es un "desastre económico".

2. Hoy en día, las acciones no son más que un título cuyo único valor es venderlo por más dinero del que pagaste, independientemente del valor de la empresa y de sus beneficios reales. TIMO PIRAMIDAL.
- Insisto, no tienes porque venderlo. Es como si dijeses que Amancio Ortega que tiene el 50% de las acciones de su empresa está en un timo piramidal?

3. El dinero es la representación del valor de ese bien. Hoy en día, las acciones no son más que un título cuyo único valor es venderlo por más dinero del que pagaste,

- Falso. Otra cosa es el dinero... Eso si que es un esquema Ponzi... Todos tenemos dinero en la cuenta pensando que alguien lo respalda, pero... ese dinero si que solo es una representación de valor... Nada respalda su valor!

c

#12. Mantener que hoy en dia se compran y venden acciones por el dividendo es vivir en la inopia.

D

#13 Pensar que todo el dinero de la bolsa pertence a brokers con el pelo peinado patrás es de haber visto demasiadas películas.

Un accionista del Santander que comprara hace un par de años cuando iban a cuatro y pico se debe estar sacando un 8% anual de dividendo, y que suba o baje la acción se la debería repanpinflar soberanamente.

Lo creas o no, lo habitual es fijarse en la política de dividendos. Lo de pensar que la bolsa va de pegar pelotazos, demuestra que no sabes muy bien de qué va esto, la bolsa no es el flipao de Josef Ajram haciendo intradías, que alguno hay, pero el usuario medio es más como mi vecino de enfrente, que tiene como diez parkings, dos pisos y cincuenta mil euros en telefónicas, y en el banco en cuenta corriente ni un duro.

D

#15

Perfecto ejemplo lo de Josef Ajram... Sale con tatoos en Salvados y la gente se la toca pensando que todo el mundo está con intradias a muerte.

La realidad? Este tio ni juega *en los mercados, gana el dinero con publicidad, haciendo triatlones, vendiendo libros de bolsa que en realidad son bolsa para Dummies nivel 1 y dando cursos a amas de casa.

* Sus resultados no están publicados, que raro, no?

te_digo_que_no

Las bolsas escrotales?

BillyTheKid

El "mercado" es incapaz de fijar racionalmente los precios porque los que componen el "mercado" son personas, y estas personas en particular no tienen la capacidad intelectual suficiente este cometido de valoracion, y los pocos que si la tienen, prefieren seguir sus intereses particulares

BillyTheKid

Por cierto, no se "jugar" a corto, todo lo hago inviertiendo a largo y en acciones, nada de fondos que se quedan las comisiones y los dividendos