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659meneos

"La burbuja la hemos creado todos comprando casas a precios exorbitantes"

www.elpais.com/articulo/espana/lectores/crisis/burbuja/hemos... 
por AitorD el 28-07-2008 18:58 UTC, publicado el 28-07-2008 20:05 UTC

La culpa no pueden llevarla solamente los bancos y las inmobiliarias. Ni los distintos gobiernos que han pasado por el poder. Al fin y al cabo la burbuja también la hemos creado los ciudadanos comprando pisos y casas por valores exorbitantes, con hipotecas imposibles y nos olvidamos de mirar los recursos de cada quien. Como me acuerdo de amigos y compañeros que decían "los pisos nunca han bajado", dando por obvio que como nunca han bajado, nunca bajarían o "nunca habrá otra inversión más segura que el sector inmobiliario", por la misma razón.

 98 comentarios en: actualidad, economía karma: 738
etiquetas: burbuja, crisis, ladrillo, especulación, autocrítica
negativos: 3  usuarios: 276  anónimos: 383  compartir:  twitter  facebook  friendfeed
  1. #3   Aquí solo hemos visto la paja en el ojo ajeno (inmobiliarias y bancos), pero casi nadie ha querido ver la viga en el ojo propio. Al fin y al cabo, echar balones fuera es el deporte nacional. La culpa siempre de otros, nunca nuestra.
    votos: 20, karma: 209
    por AitorD el 28-07-2008 19:00 UTC
  2. #4   Para mí el problema es que nos ha comido la avaricia, porque hemos pensado que lo que hoy comprábamos por 5 mañana lo íbamos a vender por 20.
    votos: 15, karma: 157
    por kachoperro el 28-07-2008 19:02 UTC
  3. #44   » ver comentario
    por --1041-- el 28-07-2008 20:41 UTC
  4. #8   #2 Sí. Y debería también cambiarnos los pañales y sonarnos los mocos, ¿no? Si queremos libertad, es con todas las consecuencias.

    Claro, la culpa es toda de Aznar y Zapatero que nos obligaban a comprar a punta de pistola. -> #3
    votos: 11, karma: 115
    por AitorD el 28-07-2008 19:04 UTC
  5. #27   #18 pero necesitas ser propietario de tu vivienda para sobrevivir?

    sabes cuánta gente en europa vive toda su vida de alquiler para no meterse en líos?

    Si se recomienda como norma general no destinar más del 30% de tu salario neto en la hipoteca (supuesta una duración razonable, no hipotecarse por 140 años), y no te da para nada normal, será que es mejor seguir de alquiler, no?

    Yo TODO el mundo que conozco que compró casa entre el 95 y hoy siempre ha argumentado que "total el precio va a subir", lo cual les evitaba preocuparse de hacer números.

    Oferta y demanda: unos listos piden un precio y unos tontos (nosotros) los pagan. No quisimos ver lo que sospechábamos. Ahora es facil opinar, aunque yo siempre he dicho que la economía de un país se sustenta por la construcción cuando este país está en todavía en vías de desarrollo. Turismo y construcción.....en fin
    votos: 11, karma: 114
    por nyyrikki el 28-07-2008 20:12 UTC
  6. #11   No me creo la noticia. La burbuja la crearon los especuladores, no la gente que necesita un lugar para vivir.
    votos: 11, karma: 112
    por --76803-- el 28-07-2008 19:07 UTC
  7. #17   CLARO, y los muertos en la guerra son culpa de la gente que no se quita.

    No conozco el caso de este señor, pero en lo que sí conozco compraron casas por NECESIDAD no por capricho.
    votos: 13, karma: 101
    por trebol-a el 28-07-2008 19:12 UTC
  8. #20   » ver comentario
    por --18952-- el 28-07-2008 19:19 UTC
  9. #9   #6 Veamos. A ti, si te pidieran 30.000€ por un forfi, ¿los pagarías? Pues eso.
    votos: 9, karma: 92
    por AitorD el 28-07-2008 19:06 UTC
  10. #15   Este titular me suena igual a uno que pusiera "El precio de los alimentos sube porque a todo el mundo le ha dado por comer".
    votos: 14, karma: 82
    por --76803-- el 28-07-2008 19:10 UTC
  11. #55   estoy de acuerdo, en Alemania tambien hay bancos cabrones e inmobiliarias, en cambio alli la gente ha tenido bastante mas cabeza y los precios no han subido

    eso si, ha sido de verguenza ajena que ambos gobiernos, tanto Aznar como Zapatero hayan basado la economia del pais en la construccion, hayan permitido la especulacion y una subida de precios fuera de toda logica
    votos: 8, karma: 81
    por minoco el 28-07-2008 21:02 UTC
  12. #1   "De hecho, cada vez que ustedes escuchen comentarios similares sobre cualquier tipo de inversión, den por hecho que nadan en un caldo de cultivo de burbujas".
    votos: 7, karma: 80
    por AitorD el 28-07-2008 18:58 UTC
  13. #33   #32 claro que es un derecho constitucional, pero la ley es una cosa y el sentido común otra.

    Si el pan sube un 5000% y hay otra alternativa, pues a por ella, no? O seguirás empeñado (nunca mejor dicho) en comprar pan?
    votos: 7, karma: 77
    por nyyrikki el 28-07-2008 20:21 UTC
  14. #13   El gobierno no escatima medios para advertir de obviedades como lo peligroso que resulta fumar, tomar el sol, o conducir después de haber bebido una copa...; su silencio ante esta burbuja de especulación inmobiliaria es sospechosa de complicidad.
    votos: 8, karma: 75
    por paquel el 28-07-2008 19:08 UTC
  15. #2   Pero el gobierno deberia de controlar o intentar controlar el zoquetismo de este pais.
    Pero desde el gobierno de Aznar se promovio la construccion como la solucion magica a la economia de este pais (el 7% que se lleva el gobierno de cada casa que se compra), y el gobierno de Zapatero tampoco hizo nada y asi nos ha ido.
    votos: 7, karma: 73
    por tiolalu el 28-07-2008 18:59 UTC
  16. #30   Lo de que el precio de la vivienda nunca ha bajado no es cierto; ha bajado y mucho en diversas épocas de nuestra historia, aquí tenéis un gráfico desde 1890 graphics8.nytimes.com/images/2006/08/26/weekinreview/27leon_graph2.larf

    A ver si sois capaces de predecir cual va a ser la curva para los próximos 2-3-4 años.
    votos: 7, karma: 72
    por sam2001 el 28-07-2008 20:15 UTC
  17. #53   A mi lo único que me jode es que quieran utilizar mi dinero para salvar a los imbéciles que no calcularon el riesgo de sus decisiones.
    votos: 7, karma: 70
    por tiopeter el 28-07-2008 20:56 UTC
  18. #22   #11 Yo necesitaba un lugar para vivir, ya lo tengo, y no he comprado ninguna casa a precio exorbitante. En gran parte, estoy de acuerdo con el titular, excepto en lo de todos. Yo, no.
    votos: 6, karma: 66
    por Kerensky el 28-07-2008 19:27 UTC
  19. #25   » ver comentario
    por --12453-- el 28-07-2008 19:35 UTC
  20. #45   Mientras lo que pagues de hipoteca sea inferior a lo que costaría el alquiler de una vivienda de las mismas características, has hecho un buen negocio. Porque estás cubriendo una necesidad básica (la vivienda) a un precio inmejorable, ya que la opción del alquiler es a un precio superior, y de paso, estás haciendo una inversión a largo plazo.
    Porque lo que se ha olvidado es que un bien inmueble es SIEMPRE una inversión a largo plazo (más de diez años), y no un activo para comprar y vender al año siguiente por el doble. Los que han intentado hacer esto, son los que se han estrellado económicamente con la burbuja. O alguien ha visto pisos a la venta al mismo precio que hace diez años?
    Lo que pasó estos últimos tiempos ha sido que muchos especuladores entraron al trapo y el gobierno (o los gobiernos de turno) no cuidaron del bien común como era su obligación, sino que se llenaron los bolsillos. Y las víctimas fueron quienes necesitaban la vivienda como bien de primera necesidad y no podían acceder a ella por culpa de los especuladores.

    Ahora podéis matarme a negativos pero, repito, mientras en el piso de al lado mío cobren más de alquiler que lo que yo pago de hipoteca, he hecho buen negocio. Y cuando tenga 65 años, tendré un bien inmueble pagado, y mi vecino que vive de alquiler tendrá que seguir pagando un alquiler a precio de mercado de entonces con una pensión de jubilación que vete tú a saber qué cobrará...
    votos: 9, karma: 60
    por carmeglez el 28-07-2008 20:41 UTC
  21. #49   El problema radica en que la gente no "compra" una casa sino que "invierte" en una casa, y si no solo hay que ver los anuncios de venta de pisos del tipo "Gran inversion en la costa bla bla bla". Un piso se compra para usar, como un coche y punto. Que luego hay gente con 3 y 4 pisos para "invertir" anda e invierte en bolsa Hijo de #@|€
    votos: 5, karma: 55
    por iriaire el 28-07-2008 20:46 UTC
  22. #18   #9 ¿Veamos, si a ti te pidieran 1000€ por llenar el carro de la compra que haces el fin de semana y ninguna tienda fuera mas barata?
    votos: 5, karma: 51
    por tiolalu el 28-07-2008 19:16 UTC
  23. #67   #63 Mi caso: pago 550 € de alquiler. Una hipotéca a 30 años por una casa de similares caracteristicas, me saldría ahora por unos 900 € a 30 años. Apretandome un poco pordría pagar los 900, porque ahora suelo ahorrar unos 300 € al mes, pero comprenderás que me compensa no hacerlo por ahora.
    votos: 4, karma: 51
    por Kerensky el 28-07-2008 21:31 UTC
  24. #41   » ver comentario
    por --25819-- el 28-07-2008 20:33 UTC
  25. #58   #15 Demagogia. Comer es una necesidad, pero comprar una casa no es una necesidad puesto que hay alternativas.
    votos: 6, karma: 49
    por roy el 28-07-2008 21:06 UTC
  26. #52   Leer este tipo de reflexiones es como recuperar los posts de "burbuja.info" de hace 3 años.
    votos: 4, karma: 47
    por light el 28-07-2008 20:49 UTC
  27. #54   #45 Cierto, cuando el alquiler es tan caro o más que la hipoteca, la solución es comprar. En el momento en que eso deja de pasar (y hace por lo menos 2 años que eso no pasa), es una locura comprar si no se tiene suficiente dinero ahorrado. Aún diría más, es el momento de vender e irse de alquiler por unos años, ahorrarte la diferencia, y volver a comprar cuando las condiciones sean adecuadas.

    Cuando cumpla 65 años, espero haber ahorrado lo suficiente para retirarme al campo. Ciguatanejo creo que sería una buena opción :) . Tu, si quieres, puedes quedarte en la ciudad con tu bonito inmueble de treintaitantos años de antiguedad.
    votos: 4, karma: 46
    por Kerensky el 28-07-2008 20:56 UTC
  28. #75   #73 Pues esto que te cuento es en Madrid, que creo que es más caro que Barcelona.Imposible no es, y menos para una pareja. Yo he visto cosas interesantes por 700 €, entre dos, 350 €. ¿Quien no puede pagar 350 € y vivir decentemente?. Los solteros lo tenemos más complicado, pero tampoco necesitamos casas tan grandes. Al final, como todo, consiste en echar cuentas; en un escenario normal (no la locura de los últimos años), es mejor vivir de alquiler unos años, ahorrar un dinero para no tener que financiar el 100% de la compra, y luego, establecerse. Tan tirar el dinero es alquilar como pagarle un 5% de interes al banco. Hace 5 años no salían así los números, pero ahora están claros. Además, según mi percepción, esta empezando a bajar el precio del alquiler en Madrid.
    votos: 3, karma: 44
    por Kerensky el 28-07-2008 22:30 UTC
  29. #28   La culpa, primero de los gobiernos que hemos tenido en España que no han favorecido nunca la vida de alquiler, segundo al actual gobierno por no ayudar en nada a que esto no siga subiendo y nos convirtamos en un país, donde en lugar de existir inmobiliarias, los bancos sean las mayores inmobiliarias (copy&paste del articulo)

    ¿Cuantas veces he de decir que el gobierno representa a sus ciudadanos? No sabemos ya lo feo que es echar la culpa a los demas. ¿Tanto cuesta asumir que la cagamos todos? :)
    votos: 3, karma: 42
    por asturdany el 28-07-2008 20:12 UTC
  30. #6   Ya, ahora la culpa de la crisis es del consumidor, no te jode...
    votos: 6, karma: 41
    por jonolulu el 28-07-2008 19:03 UTC
  31. #14   » ver comentario
    por --66548-- el 28-07-2008 19:08 UTC
  32. #37   » ver comentario
    por --16066-- el 28-07-2008 20:27 UTC
  33. #5   #3 Yo para cuando esto estaba cultivandose no tenia uso de razon, pero mi padre por suerte si, por eso no nos hemos mudado a una casa mas grande, la unica pega fue que ha tardado mas en reventar que lo que mi padre predijo hace varios años.

    #4 Como paso con el caso de forum filatelico y como pasa con todo... (los timos se mueven con la misma base)
    votos: 5, karma: 39
    por tiolalu el 28-07-2008 19:02 UTC
  34. #88   » ver comentario
    por --82542-- el 29-07-2008 07:38 UTC
  35. #19   Todos, todos... NO!
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    por jm22381 el 28-07-2008 19:18 UTC
  36. #79   #1, #2 y #3 teneis razón. Cualquier valor que digan que nunca baja tenderá a sobrevalorarse, eso es algo que hemos aprendido ahora, pero por lo que se de historia económica nos hará ser conservadores a la hora de invertir ahora cuando estén a precios más bajos y nos hará más atrevidos con el tiempo, cuando se nos esté olvidando y los valores vuelven a subir. Los gobernantes podrían haber hecho muchas cosas, como no incentivar la compra con rebajas fiscales, dar vivienda de protección oficial en forma de alquiler y mejorar la regulación del alquiler, no basar el crecimiento económico en la construcción y diversificar hacia los productos de mayor valor agregado (de mayor componente de conocimiento) y no presionar al BCE para que mantuviera tipos bajos (especialmente otros países como Francia) en época de crecimiento, y el BCE no haberlos mantenido tan bajos. Pero los ciudadanos también teníamos que haber hecho más, no deberíamos haber apoyado a gobiernos, especialmente locales (ya sabeis que si un alcalde era denunciado por corrupción era reelegido) y deberíamos molestarnos en aprender un poco de economñia y financiera, ya que gastamos casi media vida en ganar nuestro dinero, con cuyos conocimientos hubieramos sabido lo que era la holgura financiera (la mayor responsable de la burbuja) y no hubieramos caído en meterno en tantas hipotecas.
    votos: 2, karma: 35
    por Lokodelbajo el 28-07-2008 23:08 UTC
  37. #57   Pues sí hay bastante de cierto en eso. La gente ha creído que tener una vivienda en propiedad merece gastar tanto dinero. Nadie compró a punta de pistola. Aunque también es cierto que muchos tomaron su decisión con poca información (por ejemplo, sin saber que el Euribor estaba en mínimos históricos).

    En cualquier caso, la cosa se ha acabado ya, los precios bajan: www.ensilicio.com/2008/07/graficas-observa-el-desplome-del-precio-de-ll
    votos: 2, karma: 34
    por kikollan el 28-07-2008 21:06 UTC
  38. #65   #43 Por supuesto que no, pero es que yo tampoco hablaba de los pisos en propiedad, ya que el precio de los alquileres también ha subido proporcionalmente al de éstos.

    Y a estas alturas y considerando ambas opciones, gastar en alquiler es tirar el dinero, es mi opinión.

    #66 Es justamente lo que trato de criticar, pero por aquí dicen que no, que la culpa es todita nuestra.
    votos: 3, karma: 34
    por showmm el 28-07-2008 21:24 UTC
  39. #94   » ver comentario
    por --36237-- el 29-07-2008 13:41 UTC
  40. #71   Pues me parece a mi que los que han inflado la burburja son los que tenían perras para comprarse una casa más, o para blanquear papelitos verdes, o porque no sabían donde invertir y tal... porque los que no tenían más remedio que comprarse una casa para vivir digo yo que la comprarían al precio que les ponían por el hinchazon de la burbuja que inflaron otros...
    votos: 3, karma: 33
    por Jaspert el 28-07-2008 21:45 UTC
  41. #21   SI claro con la de puentes que habia libres........no te jode en algun sitio teniamos que vivir que no todos somos especuladores.
    votos: 3, karma: 29
    por mupi34 el 28-07-2008 19:23 UTC
  42. #24   Ya me imagino el argumento en las próximas burbujas: la de petróleo, alimentos, agua o aire:

    "La burbuja la hemos creado todos comprando petróleo/alimentos/agua/aire a precios exorbitantes"
    votos: 3, karma: 28
    por abast el 28-07-2008 19:34 UTC
  43. #83   Es como una estafa piramidal, todos se dejan timar y timan a otros para luego obtener beneficios, los últimos en entrar son los que pierden. Gastar en alquiler es tirar el dinero hasta que bajan los pisos, comprar es tirar el dinero toda la vida.

    Unos compraron pisos por inversión y otros por miedo a no poder comprarlos en un futuro al creer que siempre iban a subir.
    votos: 1, karma: 27
    por ZEN_ic el 29-07-2008 01:27 UTC
  44. #84   » ver comentario
    por --84298-- el 29-07-2008 05:50 UTC
  45. #32   #2 Pero a ver, es como si insinuaras que la gente las compraba por gusto, ¡como si a la gente le gustara pagar más porque si!

    El derecho a la vivienda es un derecho constitucional. Si los precios son desorbitados no echemos la culpa a quien sufre las consecuencias, sino tratemos de garantizar el derecho ya que habrá mucha gente por el camino que lo irá perdiendo.

    Es como si el pan subiera un 5000% y dijeras que la culpa es de todos los que compramos pan por comprarlo a ese precio.

    Tecnicamente es correcto pero por suerte hay otras cosas, como los derechos constitucionales, que están por encima de la especulación en la ley de la oferta y la demanda.
    votos: 4, karma: 26
    por showmm el 28-07-2008 20:19 UTC
  46. #48   #41 Dices que nos han timado porque creiamos que ibamos a comprar una casa venderla y ser ricos.
    La burbuja se ha creado entre todos y la mayor culpa la suele tener el comprador, que al final es el más perjudicado.
    Lo que si es alentador es que una economía como la española basada en el ladrillo resista tanto por ahora.
    votos: 1, karma: 26
    por josemoreno el 28-07-2008 20:44 UTC
  47. #29   Sí, pero luego están los que se metieron porque podían pagar 600 euros al mes y ahora tienen la hipoteca por 900 y no pueden hacerlo.
    votos: 2, karma: 24
    por jaunje el 28-07-2008 20:13 UTC
  48. #16   #8 Entonces ¡que no nos digan lo que es delito y lo que no! Que ya soy mayorcito para diferenciar entre el bien y el mal.
    Y que dejen a la gente suicidarse agusto, que no se que mania tienen con que vivamos si o si.
    Y... y...

    Tu razonamiento no me vale. Si el precio se hubiera limitado (de alguna manera) no estariamos en esta situacion, pero como he dicho, al gobierno le interesa, el 7% de muchos millones son pocos millones, y ¡sin hacer nada!

    #12 solo lo has comentado una vez, me ha costado encontrarlo el recorrerme tus 8 paginas de comentarios (estaba en la ultima :-P )
    votos: 3, karma: 23
    por tiolalu el 28-07-2008 19:11 UTC
  49. #81   Entonces la culpa es de los que compraron pisos... vaya, quien les mandaría comprar pisos, ¡con lo regalados que estaban los alquileres y con tantos puentes que tenemos en España!

    Los bancos que daban créditos sin importarles el batacazo que vendría después no tienen culpa, ni todos los que han especulado con un bien de primera necesidad, ni el gobierno, que miraba hacia otro lado, no, la culpa es del que se ha comprado un piso.
    votos: 2, karma: 23
    por beneame el 28-07-2008 23:33 UTC
  50. #96   ¿todos? YO NO. Si no tengo donde caerme muerto.
    votos: 2, karma: 23
    por La_Ruperta el 29-07-2008 18:54 UTC
  51. #72   La culpa es de los bancos y los gobiernos, ellos son expertos (o se supone) en economía, ¿que pasaría si la gente pudiese adquirir cualquier medicamento sin receta?, una locura verdad, pues eso ha pasado con las hipotecas que no han estado supervisadas por profesionales sino por sacadinero.

    El Gobierno debería haber legislado en favor de una economía sana y no salvaje, los bancos no deberían haber dado una hipoteca del 100% de la nómina. En este puto país parece ser que debes ser abogado, economista, médico, etc. uno no puede saber de todo.
    votos: 2, karma: 22
    por PACM el 28-07-2008 21:57 UTC
  52. #73   #67 en ese caso, haces lo correcto. En Barcelona es imposible encontrar un piso de dos habitaciones que sea habitable por menos de 800 €. Te lo digo porque hace más de 15 años que trabajo como administradora de fincas, alquilando pisos. Y los propietarios, desde que se aprobaron las ayudas a los jóvenes, y que la gente no puede comprar, están aumentando los precios de alquiler y de que manera. Ah! y escogen a los inquilinos ocmo si un casting de OT se tratara...
    votos: 2, karma: 22
    por carmeglez el 28-07-2008 21:59 UTC
  53. #36   Evidentemente
    votos: 0, karma: 20
    por andresrguez el 28-07-2008 20:25 UTC
  54. #38   #33 No, tendré que seguir comprando pan porque sino me moriré. Pan = cereales = trigo = lo que quieras
    votos: 1, karma: 20
    por showmm el 28-07-2008 20:27 UTC
  55. #46   Generaciones jovenes hipotecadas hasta su jubilación.
    Vaya pisito mas mono que tienes, y con garaje; casi na...
    votos: 1, karma: 20
    por ArdiIIa el 28-07-2008 20:44 UTC
  56. #92   Pero ese clima que ha hecho picar a muchos lo crearon los bancos y empresas constructoras (entre otras). Los sucesivos gobiernos con su inhibición también. Yo estaba mirando ampliar mi piso cuando comprobé gracias a internet que los pisos en Oslo o Washington estaban más baratos que en España. Dije: esta burbuja se va a pinchar. Mientras la economía consista en fomentar burbujas con tal de crecer, mal vamos. Todavía me acuerdo cuando telefónica se gastó miles de millones de pesetas por comprar un portal que se llamaba Lycos. Yo, un pobre usuario, pensé: esto no tiene sentido. www.elmundo.es/2000/05/17/economia/17N0000.html
    ¿Quién se acuerda ahora de Lycos? www.lycos.es/
    Fue la famosa burbuja de las tecnológicas del 2000. Y así una vez tras otra.
    votos: 1, karma: 19
    por UnMatiz el 29-07-2008 12:49 UTC
  57. #66   nos os dais cuenta que al final todo es culpa nuestra y parece que los verdaderos cabrones se libran de las consecuencias de la rotura de la economía española.
    Como nos manejan, como nos manejan.
    votos: 1, karma: 18
    por guayaquil el 28-07-2008 21:25 UTC
  58. #43   #32 La Constitución no dice en ningún articulo que todo español deba ser propietario de una vivienda. De acuerdo que las políticas en materia de vivienda no han sido las mejores, pero el hecho de que el precio de los bienes inmuebles sea tan alto, no está violando necesariamente ningún articulo de la Constitución.
    votos: 1, karma: 17
    por Kerensky el 28-07-2008 20:40 UTC
  59. #26   » ver comentario
    por --9133-- el 28-07-2008 20:06 UTC
  60. #31   » ver comentario
    por --9133-- el 28-07-2008 20:17 UTC
  61. #74   Culpables hay muchos, pero responsables somos todos. Culpables son los especuladores, los concejales de urbanismo y demás. Responsables... el gobierno que permitió esta burbuja. Y como el gobierno es elegido democráticamente, responsabilidad colectiva. Individualmente, hay gente que no es ni culpable ni responsable, como por ejemplo los que no votamos a los partidos que han gobernado (PP/PSOE) y los que no nos hemos comprado una casa estos últimos 10 años.

    Y sí, con eso quiero decir que todo aquel que haya votado al PP o al PSOE es responsable (que no culpable) de esta burbuja.
    votos: 3, karma: 16
    por Findeton el 28-07-2008 22:05 UTC
  62. #56   #53 Lo calcularon perfectamente, lo que no es normal es que gestores de empresas deficitarias se forran lo mismo o mas que los de empresas con beneficios.
    votos: 1, karma: 15
    por Nabuconodosorcito el 28-07-2008 21:03 UTC
  63. #91   Yo todavía hablando con mis amigos del hipotético día en que nos toque comprar vivienda, la mayoría prefieren pagar el doble y vivir en un lugar "bueno" que pagar la mitad y vivir en un barrio populoso. Así nos va.
    votos: 1, karma: 15
    por --16375-- el 29-07-2008 11:44 UTC
  64. #10   Algunos no compraban para luego vender, pero se de mas de uno que en la hipoteca metio el Cayenne y asi les va, que no pueden vender el piso, el coche tampoco y la gasolina subiendo...
    votos: 1, karma: 14
    por totkb el 28-07-2008 19:07 UTC
  65. #59   #58 Exacto, el alquiler, que también está burbujeado. Será menos mala, pero sigue siendo una mala alternativa.
    votos: 3, karma: 14
    por kabi_rules el 28-07-2008 21:13 UTC
  66. #63   #54 ole por ti si consigues ahorrar la diferencia entre lo que pagarías de hipoteca y lo que pagas de alquiler. A mi (y a la mayoría de gente) me cuesta mucho ahorrar.
    También puedo alquilar mi piso cuando tenga 65 años, o venderlo (según la situación económica del momento) e irme contigo al campo...o a una residencia que me traten bien...
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    por carmeglez el 28-07-2008 21:20 UTC
  67. #78   Echar la culpa de la subida de los precios de la vivienda a aquellos que se compran una casa para vivir es como echar la culpa de la subida de los precios de los alimentos a aquellos que los compran para poder alimentarse.
    Los culpables de la subida son los contructores, las inmobiliarias, los que compran viviendas para especular y, sobre todo, los políticos que han permitido este disparate y generado una economía de "monocultivo" en este país. Echarnos la culpa a los ciudadanos normales no es más que una manera de diluir las responsabilidades y es el primer paso para pedir después ayudas públicas para constructoras e inmobiliarias, con el razonamiento de que ya que todos somos los culpables, todos debemos pagar por ello con nuestros impuestos subvencionando a estos sinvergüenzas.
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    por mataclanes el 28-07-2008 23:07 UTC
  68. #89   El otro día me encontré con un tipo que hacía tiempo que no veía y que se ha pillado algo más que los dedos. Estaba compartiendo el piso que se había comprado hace dos años por 28 millones de las antiguas pesetas. Un quinto sin ascensor - ya podéis imaginar la edad del inmueble - cuya pretensión entonces era reformar y vender por 35 (o más), cosa que no pudo llevar a cabo. Aunque no pregunté, supongo que tampoco se ocupó mucho de las condiciones de la hipoteca, ni pequeñeces de ese tipo, puesto que su intención era deshacerse de él. Este llegó tarde al envite, pero casos y actitudes como estas son las que han contribuido a llevarnos a donde estamos. Conozco a más como este, la mayoría con familia.

    Si con la información y educación de que disfrutamos hoy en día todavía sigue existiendo el tocomocho, el timo del nazareno, el de la estampita y cosas así es porque la avaricia goza de una buena salud excelente. ¡Vendo duros a cuatro peseeetas, oigan!¿Me compra usté, que soy tontito?
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    por el_papa el 29-07-2008 08:08 UTC
  69. #23   Ahora lloran porque no les va bien, y cuando en su momento se estaban forrando que calladitos estaban todos.
    Todos somos parte de un sistema, todo influye a todo y por eso nadie es culpable, en todo caso algunos de ignorancia por firmar "cosas" que no se acaban de comprender y luego irle a llorar a otros para que les saquen del marrón donde se han metido solitos y por listillos, que no por listos.Otros cabrones avariciosos han desinformado por propio interés.
    Una sociedad corta, inmadura y materialista con la escala de valores trastocada.JODEROS Y APRENDER!!
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    por stupendoman el 28-07-2008 19:33 UTC
  70. #42   La culpa es de los que vocean esta mentira, y los que se lo creen no son mas que complices (por no decir tontos utiles).
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    por Nabuconodosorcito el 28-07-2008 20:33 UTC
  71. #82   Sra. María: "así que la vecina de abajo ha vendido el piso por 14 millones, eeeeh? Pues yo quiero 16, porque el mio es más grande y lo tengo más arreglado con las reformas nuevas que están de ocho años y más limpio que ella. Ah, y le da más el sol...! " Sr. J.M. Pes Heteiro (banquero) : "Que cuánto le piden por el piso? 16 millones? No se preocupe; le subimos un poco la tasación, me trae un par de avales, y ya tiene el piso, caballero -jeje; y yo ya te tengo cogido por los huevos DURANTE LOS PRÓXIMOS TREINTA AÑOS a ti, a tu nómina y a tus recibos de luz, teléfono, gas, etc etc etc. Ya eres MÍOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA!!!!!!!!!!!!!!!!! - "
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    por --94855-- el 29-07-2008 00:26 UTC
  72. #86   #44 Falta "vivir con los padres".

    Dejo como ejercicio mental decidir si estoy siendo sarcástico ante tu comentario o hablo en serio ^_^
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    por compis el 29-07-2008 07:17 UTC
  73. #90   » ver comentario
    por --12453-- el 29-07-2008 09:00 UTC
  74. #95   Si la frase es verdad (y nadie rehúye responsabilidades) se puede aplicar el mismo principio a la fruta, a la carne, a todo.
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    por BartolomewScottBlair el 29-07-2008 16:33 UTC
  75. #12   Lo de los chicles a 20 euros.. Sería la enésima vez que lo digo por estos lares. :roll:
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    por mary_muffin el 28-07-2008 19:07 UTC
  76. #60   #59 Tú lo has dicho, es menos mala ;-) .
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    por roy el 28-07-2008 21:15 UTC
  77. #35   » ver comentario
    por --9133-- el 28-07-2008 20:23 UTC
  78. #40   Me autocito: meneame.net/story/precio-de-pisos-en-el-97/1#comment-3
    "La culpa la tenemos los españoles por comprar pisos a saco para independizarnos."

    Pues eso.
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    por --21263-- el 28-07-2008 20:29 UTC
  79. #50   » ver comentario
    por --91982-- el 28-07-2008 20:49 UTC
  80. #61   » ver comentario
    por --92606-- el 28-07-2008 21:17 UTC
  81. #7   Yo vendí... XD Ya me gustaría :(
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    por alvrosda el 28-07-2008 19:03 UTC
  82. #64   Pardon moi por el comentario, pero... chacho, que lumbreras,
    en este articulo han descubierto la polvora ¬_¬U

    Valiente paho de borregos en todo el pais!!!
    Pocas cosas peores que una sociedad formada por millones de no-pensantes.
    Qué peligro, madre mía.

    Me corto la lengua o me la dejo larga... me la muerdo... me la corto... mejor.
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    por bleikur el 28-07-2008 21:21 UTC
  83. #80   #65, pues bueno. Cómprate un piso.
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    por chavi el 28-07-2008 23:14 UTC
  84. #85   » ver comentario
    por --17067-- el 29-07-2008 06:16 UTC
  85. #34   Coño, pues las hemos comprado al precio que las vendían. No si los constructores aun pedirán daños y perjuicios a los consumidores.
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    por elusuario el 28-07-2008 20:23 UTC
  86. #51   No es por llevar la contraria, pero la vivienda es un bien de primera necesidad. Si la gente lo necesita, acaba pagando lo que haga falta, no es un simple capricho (en la mayoría de casos).
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    por xlasttrainhomex el 28-07-2008 20:49 UTC
  87. #62   54# exacto.
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    por korino el 28-07-2008 21:18 UTC
  88. #68   haberse comprado una casa para vivir
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    por MaxMix el 28-07-2008 21:36 UTC
  89. #87   #76 Menuda perogrullada la tuya, tengo otra al mismo nivel "A largo plazo la vivienda siempre baja". Todo a largo plazo sube, salvo que sea perecedero, otra cosa es que a largo plazo también baje... como todo en la vida ¿no?
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    por onizeth el 29-07-2008 07:22 UTC
  90. #93   Es culpa de:

    · El gobierno por crear esa dependencia de la construcción, tanto a nivel local como autonómico como nacional.

    · Los especuladores, por razones obvias, pero estos siempre han existido y siempre existiran, a estos la crisis les afecta poco.

    · Los pseudo especuladores, estos son los que en otras ocasiones NO estaban y en esta burbuja SI y la han hecho crecer exponencialmente, y aquí incluyo al que compró bajo plano para vender antes de la firma y las inmobiliarias que nacían como setas en las ciudades, rollo por la mañana tengo un bar por la tarde vendo pisos...) de estos los hay enganchadisimos con la crisis.

    · Las constructoras por su gestión basada en que todo se vende (sobre todo por los anteriores) y sin ningún criterio de gestion que no fuera este (ver martinsa)

    · Los compradores por dejarse convencer (y a veces intentando convencer a los demás) de que el alquiler es tirar el dinero si haber usado si quiera una calculadora.

    Al q crea que los compradores no son parte del problema que vea como ahora que por diversas razones no se está comprando SI bajan los precios y la vivienda es una necesidad ahora y antes.
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    por pablocsm el 29-07-2008 12:59 UTC
  91. #97   Siempre cualquier compra por necesidad hace aumentar encarecidamente el producto.

    La realidad de la crisis es el no poder comprar los bienes y consecuentemente la disminución de su producción y puestos de trabajo. lógica real debido al gran aumento de los precios. Ha Pasado con el petróleo, inmuebles ...

    El dinero no ha desaparecido, solo ha pasado de unos a otros. Su movimiento es lo que se ha paralizado, pues no hay forma de sacar mas dinero, ni si quiera con dinero de las hipotecas.
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    por jmav el 30-07-2008 01:30 UTC
  92. #98   Gracias que el mercado se ocupa de autoregularse, y espero que el intervencinismo del Estado evite entrar en esto, como reclaman muchos partidos políticos, pues mal andaríamos. Somos nosotros mismos los que hemos engordado a la bestia pagando precios por pisos de los que sabíamos que nunca lograríamos recuperar la inversion. No es de extrañar que ahora nos preocupemos, pero ... ¿como no lo vamos a hacer cuando hay miles (MILES) de familias que HAN ESPECULADO invirtiendo sus ahorros en promociones con el único objeto de vender antes que les obligaran a escriturar (me viene a la cabeza lo que pasa en Seseña con el residencial Francisco Hernando) y ahora no los pueden vender?. .... Pues ahora a .....
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    por ckasard el 30-07-2008 10:09 UTC
  93. #47   » ver comentario
    por --94207-- el 28-07-2008 20:44 UTC
  94. #39   Vaya unos que viven debajo del puente. Estos no compran vivienda.
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    por rayonocturno el 28-07-2008 20:29 UTC
  95. #69   Manda narices, perdon por comprarme una casa porque no quiero vivir debajo de un puente.
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    por Meik el 28-07-2008 21:41 UTC
  96. #77   Ya pero la gente que de verdad necesitaba un piso porque no tenía donde vivir na ha tenido más remedio que tragar a pesar de saber que les estaban timando.
    Por otra parte me cagüen los paletos que se creian más ricos porque el piso en el que vivían valía mas a precio de mercado
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    por alfgarri el 28-07-2008 22:53 UTC
  97. #70   La culpa es del gobierno, los empresarios, los particulares (quienes inflaron los precios como el que mas) y los particulares que compraron a esos precios.

    No hay nadie que sea el culpable absoluto de todo esto, es un problema general, causado por un conjunto de hijos de puta (políticos), cabrones (empresarios), pseudo-inversores-especuladores (los particulares que también inflaron los precios, inocentes y borregos (los que compraron)
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    por jcarlosn el 28-07-2008 21:41 UTC
  98. #76   Ha largo plazo la vivienda siempre sube.
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    por SinAnimodeLucro el 28-07-2008 22:39 UTC
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