C&P Hay que recordar que, de media, los fumadores españoles pagan cerca del 80% del precio de los cigarrillos en impuestos, siendo este el producto de venta legal que mayor fiscalidad soporta. En términos prácticos, esto significa que de cada cinco cigarros que fuman cuatro se los pagan íntegramente al Estado. En los diez últimos años, los fumadores han aportado al Estado más de 67.000 millones de euros (11.202.979 millones de pesetas) en concepto de impuestos del tabaco.
Y cuanto se han gastado debido a enfermedades respiratorias crónicas? por no hablar de los canceres..
Ayuda a los fumadores para dejarlo y menos hacernos perder el dinero, que esto es un negocio para ellos y punto.
Oh wait...!!!!!
Y yo no tengo porque pagar los cuidados médicos de alguien que se busca los cánceres o las enfermedades respiratorias que se provocan.
Si yo me corto un brazo porque me aburro el estado no me va a pagar la prótesis, faltaría mas....
Sin embargo los heroinómanos sí que son enfermos y hay que pagarles los tratamientos de metadona, ¿no?
Muchas gracias, majo... espero que no te veas tú en una de estas y tengas que leerte cositas como la que tú has escrito.
Eso sí, también creo que se está machacando demasiado a los fumadores con los lugares donde se puede fumar. Parece que siempre vamos de un extremo al contrario (Machismo galopante y de repente feminismo radical.... Ignoramos a los no fumadores y de repente represión exagerada contra los que fuman). ¿Para cuándo un poco de sentido común?
Hay que ver lo buenos que son los ánimos para ayudarte a dejarlo. Me he quedao nuevo.
Para #10: primero, enhorabuena por haberlo podido dejar. De acuerdo en que la culpa la tengo yo, no intento echarle la culpa a nadie, ni pido nada a nadie, pero tampoco necesito "ánimos" de este tipo.
En este país necesitamos unas lecciones de tolerancia, me parece.
No me parece mal que un hábito que mata no solo a quienes lo tienen, sino también a quienes están alrededor (los fumadores pasivos también mueren) esté gravado con impuestos altos.
#5 No creo que el Estado te esté matando realmente... :lol:
#8 Te equivocas. El Estado debe garantizar la asistencia sanitaria a todo el mundo, así fume tabaco, beba lejía o se estrelle contra un poste por ir a 250 km/h. Es un derecho constitucional. Lo de intentar disuadir a los fumadores con impuestos altos no solo es porque se hagan daño a si mismos, sino porque afectan a otros también.
En parte a #9: a diferencia de los heroinómanos, los fumadores, como he mencionado, afectan a otros por fumar. De todas formas se debe garantizar la ayuda para superar sus adicciones a ambos.
No hay que ponerse radicales para discutir estos temas. Si hay voluntad, el problema de los fumadores/no fumadores se puede solucionar. Pero en España poco se ha hecho para solucionar el tema. :-(
El comienzo de las adicciones se produce en unos años (o en unas circunstancias personales) en los que es muy sencillo caer. Yo no he fumado en mi vida y si empezara ahora a los 30 con la información que tengo (y la supuesta sesera que he desarrollado) sería un poco bobo, pero la gente que fuma empezó mucho antes, y si yo (o cualquiera) no cayó en la adicción de turno fue más bien por pura suerte que por otra cosa.
Lo que más me fastidia es que todo el mundo crea que el fumador es una victima.
Lo voy a decir bien clarito:
ME GUSTA FUMAR! (y no, no curro en una tabaquera)
ánimo si es así. Te ahorrarás un pastón y ganarás en salud, eso seguro.
Edito: Y me voy ya que voy de fiesta, y me pienso fumar 1 paquete entero y tomarme unos buenos cubatas xD
No entiendo como te atreves, además, de llamar hipócritas a los demás...
Mira lo bien que les va a los americanos con algo parecido a tu "sociedad madura". A algunos les va bien, a los que están hinchados de dinero.
Porque existe un seguro público con el que tienen que competir, además si te pones enfermo de cáncer no dudes que el seguro privado te dará una patada y no te seguirá tratando, créeme conozco a un montón de enfermeras y médicos y algunos de ellos curran en clínicas privadas para ganarse un sobresueldo [o porque directamente curran solo en privadas] y han visto como personas tras 20 años con el seguro privado y siendo viejos [que es cuando salen los cáncer, no a los 40] les dan la patada tras la primera intervención y al ver que van a seguir necesitando cirugía cada 2 o 3 años, junto con medicamentos constantes.....
Tu dirás lo que quieras, pero la sanidad pública es de lo mejor que tiene este país.
Y como es normal si es un lujo que además le cuesta dinero al estado a la larga me parece lógico que sea caro, porque ES UN LUJO, muuucho menos importante que un PC, o las medicinas y que generan unos gastos al estado mucho mayores, ¿porqué no van a poner impuestos acordes a estas características?
Si todo el mundo sabe que si quieres una buena bonita habitación de hospital lo mejor es un seguro privado, ahora bien si te estas muriendo, si estas grave, lo que no te puedan hacer en la sanidad pública, no te lo hará ningún centro privado de España.
(Es broma, comentario en plan intransigente)
Eso se llama asesinato.
Hipócritas.
Y aun tienen los webos de hacer campañas con toda su cara de cínicos.
Así le de un puto cancer a cada responsable sanitario y/o político de que se sigan inoculando aditivos en los cigarrillos para crear dependencia en el fumador.
Por otro lado, si nos ponemos en que el que se lo haya buscado, que se joda; pues así con todos: al que no haya hecho deporte en su vida o no se haya cuidado lo que es debido, que se le niegue una cama en el hospital. Al que se bañe en el mar sin saber nadar y esté en peligro de ahogarse, que se le niegue un salvavidas; él se lo ha buscado y sabía perfectamente lo que podía pasar, y así hasta el final. Me aburre estar siempre diciendo lo mismo, pero así nos tienen: enfrentados porque les conviene. Las campañas antitabaco son pura ingeniería social y manipulación, como antes lo fueron las campañas antimasturbación o para que ahorráramos petróleo en los primeros 80, o sin ir más lejos, el calentamiento global, o en un futuro muy breve, el vegetarianismo. Ni el tabaco es tan malo como lo pintan (el alcohol produce muchísimo más daño a la sociedad), ni los fumadores somos unos pobres enfermos gilipollas que nos matamos a nosotros y a los demás sin poder hacer nada para dejarlo, ni nada. Dejar el tabaco no es difícil, le llaman droga, vicio y mil cosas más y hacen que parezca imposible porque hay una industria enorme que vive de eso, mucho más poderosa que la del tabaco, y que además, saca mucho más dinero gracias a ¡oh dios mío! que no le cobran tantos impuestos (porque es 'salud'...).
A ver si se acaba de una vez con tanta gilipollez, tanta mentira y tanta demagogia y nos dejan vivir en paz.
Pero si vas a defender la sanidad publica, defiende una sanidad publica decente.
Una sanidad que se dedique a los accidentes, las enfermedades raras y a atender rapidamente.
Ahora mismo con esta sanidad publica, si tienes una enfermedad rara te jodes. Si te atropellan te jodes porque los boxes estan ocupados curando niñatos borrachos. Si tienes un accidente en carretera te jodes porque no hay dinero para helicopteros.
Y todo porque la gente es irresponsable e inmadura y porque el sistema lo incentiva.
A mi me gusta escalar, pero me saco un seguro, los demas no tienen porque pagas mis vicios. Se le llama responsabilidad. Y el unico argumento decente de existencia de la sanidad publica es para ayudar a la gente inocente que no tiene recursos, repito, inocente. Accidentes que ocurren(atropellos), no que se provocan(conductores borrachos), enfermedades que surgen, geneticas, gripes, no que se crean (cancer de pulmon, cirrosis)...
www.tobaccofreekids.org/research/factsheets/pdf/0146.pdf
Y otra cosa que me hace gracia de estos "fumadores tan tolerantes" es que ahora van de santos los tíos, ¿dónde coño estñan los tolerantes cuando nos atufan con esa mierda que se meten en el cuerpo? que empiecen ellos por ser tolerantes de verdad y no fumen en la mesa de los restaurantes, se salgan de las cafeterías para fumar y no se sientan atacados en sus más básicos derechos porque se les prohíba que nos echen el humo en la cara de los que no lo queremos.
he dicho !!
www.google.es/search?q=piove+porco+governoa
1. Me devuelve a la edad de 14 años, pero esta vez:
- Sin ser el principal intermediario del tabaco.
- Sin ser el único distribuidor final del tabaco.
- Sin permitir a sus vendedores suministrarme, siendo menor, una de las drogas más adictivas que existen.
- Sin ponerme un kiosko a la puerta del cole para venderme cigarrillos sueltos, fácilmente asequibles para mi economía infantil.
- Sin permitir la adición de productos químicos tóxicos y aún mas adictivos al tabaco.
- Sin ocultar que tras fumar solo un par de cajetillas me convertiría en un adicto.
2. En defecto de todo lo anterior, el Estado me devuelve todo lo que he pagado vía impuestos desde que empecé a fumar, y ya me encargo yo de los tratamientos que puedan venir.
3. Yo me comprometo a intentar dejar el tabaco.
4. Si no lo consigo, me abstengo de fumar en lugares donde no esté permitido o donde, por puro sentido común, pueda molestar a alguien.
Comparar los costes públicos del tabaquismo y de la longevidad sería un ejercicio estadísticamente complejo, políticamente impopular, ideológicamente mercantilista y éticamente deshumanizante. Pero, insisto, es un punto de vista interesante.
Es irónico el tema del tabaco, parece la pescadilla que se muerde la cola.
Y yo no tengo porque pagar los cuidados médicos de alguien que se busca los cánceres o las enfermedades respiratorias que se provocan.
Si yo me corto un brazo porque me aburro el estado no me va a pagar la prótesis, faltaría mas...."
Muy cierto
Algunos no fumadores acaban también desarrollando cáncer de pulmón. Puede ser por la exposición a humo de segunda mano, como indican algunos estudios, pero... ¿será ese el caso que estoy tratando actualmente?, se dirá el médico... ¿Y si el médico se pone en plan "House" y decide "que todos los pacientes mienten" y hay que esperar a que registren en tu casa para ver si guardas alijos de tabaco bajo la carcasa del PC?
No es práctico. Y además, ya lo ha dicho alguien muy bien por ahí, la seguridad social funciona (bien, mal) de otra forma.
Bendita SS.
Anda que los estudios....
Un economista diria que vivir sano y durar 100 años, eso si que supondra un coste para la seguridad social.
P.D.:Y si te vote negativo, para que no confundas a la gente. No pongas graficas de otros paises y luego hables del nuestro. A ese se le suele llamar falsear datos..