El campamento de la plaza del Pilar sigue creciendo con 250 tiendas instaladas El campamento de la plaza del Pilar de Zaragoza cuenta ya con 250 tiendas de campaña. «Creíamos que después del domingo iba a haber menos gente, pero ha pasado lo contrario. Cada vez hay más personas».
#8:
A ver si los medios alternativos de propaganda empiezan a funcionar mejor. Es triste que tengamos que esperar a que el Heraldo de Aragon (conocido periódico conservador de la región, que ya ha publicado muchas mentiras y ha echado mierda sobre la acampada) haga una noticia sobre algo que sabemos todos para que llegue a meneame.
#13:
De toda la noticia, plagada de comentarios reaccionarios y amargados, me quedo con este, mas razón que un santo oye:
Cuanta hipocresía. Muchos de los que os quejais de las molestias del campamento habría que veros la noche que España ganó el mundial subidos a un semáforo con una litrona en la mano o tocando el claxon como un simio a las tantas de la mañana. Madrid 3 días paralizada y todo ello bien regado de alcohol, pero claro los medios os han habituado a que eso es lo normal. Ahora cuando llegan unos chavales a reivindicar cuatro cosas elementales con mucho más respeto y educación todo son problemas. Cualquier domingo en la Romareda hay más ruido, suciedad, insultos y alcohol que lo que he visto en las plazas ocupadas. ANIMO!!!
#5:
Cuidadín que crecer en número de personas no es crecer en calidad. Que se arrime gente que solo quiere comer gratis y difundir la batukada, biodanza, conspiraciones magufas, etc... no ayuda para nada.
#4:
Todo se puede ver desde diversos puntos de vista. Por ejemplo: - Una concentración de multitudes, aunque esté unida por una idea vaga, produce respeto y remueve conciencias. Al no tener unos objetivos fijos, desconcierta y evita que preparen el contra-ataque. Rechazar de plano cualquier gesto que pueda desencadenar la violencia es señal de que el movimiento está generado con inteligencia. No tomar decisiones precipitadas es fundamental, porque la energía que se está concentrando es como un bebé, y tiene que ser educada antes de emprender una acción concreta, un pequeño error y se puede perder la oportunidad de seguir adelante. Hay que pasar muchas horas meditando y dialogando sobre qué és lo que ha pasado, cómo hemos llegado a esta situación, quiénes están dispuestos a ayudar, quiénes van a impedir que se solucione, y darle todas las vueltas que haga falta, porque nos va a costar mucho llegar a entender el verdadero problema, más que nada porque es posible que nosotros seamos una parte importante de él. Hay que darle la vuelta a todo, y pensar que siempre hay la posibilidad de que lo que parece que va en contra nuestra sea en realidad lo contrario. Los enemigos de este movimiento pueden estar tan cerca como tu propio vecino, que prefiere conservar su modo de vida a vivir una aventura, tan cerca como que seas tú mismo, y todavía no lo sabes, porque actuamos en base a conocimientos que van cambiando, y lo que antes parecía la verdad, ya no lo es. El sistema es más eficiente de lo que creemos, sólo hay que mirar los resultados de las últimas elecciones. ¿Quién va a apoyar una revolución? No contemos con los que todavía tienen un estatus decente, que lo defenderán con uñas y dientes, ni pensionistas, ni vividores, ni funcionarios, ni fuerzas militares y del orden. Lo tenemos muy jodido, porque el "sistema quiere seguir", pero para que sigue se tiene que pagar lo que se debe, y para pagar lo que se debe tenemos que terminar de destruir este planeta. Me temo que ese era el plan, y no les importa que no lo entendamos. Ya lo he dicho antes, esto es un punto de vista, de hoy, mañana lo mismo tengo otro, que le vamos a hacer.
A ver si los medios alternativos de propaganda empiezan a funcionar mejor. Es triste que tengamos que esperar a que el Heraldo de Aragon (conocido periódico conservador de la región, que ya ha publicado muchas mentiras y ha echado mierda sobre la acampada) haga una noticia sobre algo que sabemos todos para que llegue a meneame.
De toda la noticia, plagada de comentarios reaccionarios y amargados, me quedo con este, mas razón que un santo oye:
Cuanta hipocresía. Muchos de los que os quejais de las molestias del campamento habría que veros la noche que España ganó el mundial subidos a un semáforo con una litrona en la mano o tocando el claxon como un simio a las tantas de la mañana. Madrid 3 días paralizada y todo ello bien regado de alcohol, pero claro los medios os han habituado a que eso es lo normal. Ahora cuando llegan unos chavales a reivindicar cuatro cosas elementales con mucho más respeto y educación todo son problemas. Cualquier domingo en la Romareda hay más ruido, suciedad, insultos y alcohol que lo que he visto en las plazas ocupadas. ANIMO!!!
#14 La parte importante de la comparación es la diferencia de civismo entre los criticantes y los criticados extrapolandolo a un momento en que todos esos criticantes salieron a la calle masivamente, no el la duración de la misma, pero bueno, mira al dedo cuando alguien señala a la luna si lo prefieres.
#15 No señor. La mayoría de la gente que sale a celebrar títulos no va a quemar contenedores o a romper semáforos, que es lo que se deduce de ese comentario (cualquier domingo). Hace una generalización, y no me gustan nada las generalizaciones.
#16 Pues algo de razón yo creo que tiene.
La noche que ganó España el mundial, un cani de mi barrio se mató con la moto por ir con exceso de velocidad por la carretera, sin casco y sin ir a ningún sitio concreto, solo por hacer ruido con el motor de la moto (es verídico, lo juro). 23 años y una hija tenía la joyita.
Hasta que no se mató, a nadie de los presentes (hubo decenas de testigos) le pareció que su comportamiento era condenable, sin embargo es a esa gente a la que le parece indignante el comportamiento de los acampados de Sol.
Pues eso.
Cuidadín que crecer en número de personas no es crecer en calidad. Que se arrime gente que solo quiere comer gratis y difundir la batukada, biodanza, conspiraciones magufas, etc... no ayuda para nada.
Todo se puede ver desde diversos puntos de vista. Por ejemplo: - Una concentración de multitudes, aunque esté unida por una idea vaga, produce respeto y remueve conciencias. Al no tener unos objetivos fijos, desconcierta y evita que preparen el contra-ataque. Rechazar de plano cualquier gesto que pueda desencadenar la violencia es señal de que el movimiento está generado con inteligencia. No tomar decisiones precipitadas es fundamental, porque la energía que se está concentrando es como un bebé, y tiene que ser educada antes de emprender una acción concreta, un pequeño error y se puede perder la oportunidad de seguir adelante. Hay que pasar muchas horas meditando y dialogando sobre qué és lo que ha pasado, cómo hemos llegado a esta situación, quiénes están dispuestos a ayudar, quiénes van a impedir que se solucione, y darle todas las vueltas que haga falta, porque nos va a costar mucho llegar a entender el verdadero problema, más que nada porque es posible que nosotros seamos una parte importante de él. Hay que darle la vuelta a todo, y pensar que siempre hay la posibilidad de que lo que parece que va en contra nuestra sea en realidad lo contrario. Los enemigos de este movimiento pueden estar tan cerca como tu propio vecino, que prefiere conservar su modo de vida a vivir una aventura, tan cerca como que seas tú mismo, y todavía no lo sabes, porque actuamos en base a conocimientos que van cambiando, y lo que antes parecía la verdad, ya no lo es. El sistema es más eficiente de lo que creemos, sólo hay que mirar los resultados de las últimas elecciones. ¿Quién va a apoyar una revolución? No contemos con los que todavía tienen un estatus decente, que lo defenderán con uñas y dientes, ni pensionistas, ni vividores, ni funcionarios, ni fuerzas militares y del orden. Lo tenemos muy jodido, porque el "sistema quiere seguir", pero para que sigue se tiene que pagar lo que se debe, y para pagar lo que se debe tenemos que terminar de destruir este planeta. Me temo que ese era el plan, y no les importa que no lo entendamos. Ya lo he dicho antes, esto es un punto de vista, de hoy, mañana lo mismo tengo otro, que le vamos a hacer.
#9 Ayer me pasé por allí y cada día está mejor. Tiendas de campaña ordenadas por filas, con pasillos para que la gente pueda pasar sin problemas de lado a lado de la plaza, con carteles indicando la entrada al parking. Nada de circo, mucha movilización, con discursos, preparación de carteles, etc..
Lo que hay que hacer no es quejarse porque otros también molestan sino simplemente no molestar. Joder, que si estás en un lugar con vecinos pues a partir de determinadas horas debe imperar el silencio, no impedir el trabajo de los comerciantes (bien por acampadasol en este sentido) y sencillamente pensar que estás protestando pero también conviviendo con gente que se tiene que levantar temprano e ir a currar.
#34 totalmente de acuerdo, a lo que me refería es que no creo que algo tan caro como montar un tranvía sea lo ideal para el momento económico en el que nos encontramos.
Y demasiado poco se esta liando para lo que tenemos encima. Si siguen si hacer cambios desde el gobierno, llegara un momento que se monte parda. Manda narices que sigan sin mover ficha, vaya panda de ineptos!
A esto se ha llegado en ZGZ gracias a la politica de despilfarro del Ayuntamiento,Circuito de motos para una carrera de 2ºda categoria al año,La expo otro despilfarro,La TV autonomica,El poligono Plaza miles de naves sin vender,El aeropuerto nuevo para 3 vuelos a la semana como el de huesca que ni vuelos tiene. y muchas mas inversiones inutiles que ya vemos que no generaron empleo y el dinero del contribuyente se quedo en cemento y mas cemento,ahora a comer cemento,maldita politica autonomica de fracasos!!!!
#28 Es demasiado pronto para opinar acerca del tranvía. No está completo. Y para estar solo construido hasta la mitad del recorrido, va bastante lleno todos los viajes y todos los días.
No estoy diciendo que haya sido la idea óptima para solucionar los problemas de tráfico en el centro de Zaragoza, pero desde luego no creo que sea el momento para decir que el tranvía sea completamente inútil.
Y, de nuevo, el tranvía no tiene nada que ver con la acampada.
#26 Emmm... de acuerdo en parte, pero el circuito de alcaniz, por lo que dices parece que entre carrera y carrera de motos está el resto del año cerrado, y no es así. Hacen muchas pruebas más, ensayos, busca el calendario de actividades, prácticamente todas las semanas hay algo. Y en cuanto al aeropuerto, la escasez de vuelos no es por razones estructurales, sino políticas. Busca información sobre el aeropuerto de Bilbao, y la comparación con el de Zaragoza. En el resto, prácticamente de acuerdo, aunque dudo que la falta de empresas en Plaza sea culpa de Belloch.
#26 Dudo bastante que el aeropuerto de Huesca (y ojo, no nos olvidemos del que quieren hacer en Teruel), y el circuito de Alcañiz, sean competencia del Ayuntamiento de Zaragoza. Y lo de la política de despilfarro... es cierto que bastantes de las inversiones podrían haberse hecho con más cabeza, desde luego, pero al menos invierten en la ciudad, ¿no? Mejor eso que echárselo directamente a la saca (que seguro que también ha habido bastante de eso, y eso es o que realmente me jode a mí).
Además, creo que justificar el crecimiento de la acampada en Zaragoza sólo por las gestiones del Ayuntamiento y de la DGA es trivializar la situación: en Zaragoza se está acampando por las mismas razones que en el resto de España, porque queremos una democracia participativa real con políticos que nos representen de verdad.
Independientemente de las gestiones específicas que hayan hecho unos u otros, el problema que tenemos es fundamental, es un problema de base del sistema.
Comentarios
¡Ánimo!
A ver si los medios alternativos de propaganda empiezan a funcionar mejor. Es triste que tengamos que esperar a que el Heraldo de Aragon (conocido periódico conservador de la región, que ya ha publicado muchas mentiras y ha echado mierda sobre la acampada) haga una noticia sobre algo que sabemos todos para que llegue a meneame.
En cualquier caso.. solo faltas tu!
http://www.acampadazgz.org/
De toda la noticia, plagada de comentarios reaccionarios y amargados, me quedo con este, mas razón que un santo oye:
Cuanta hipocresía. Muchos de los que os quejais de las molestias del campamento habría que veros la noche que España ganó el mundial subidos a un semáforo con una litrona en la mano o tocando el claxon como un simio a las tantas de la mañana. Madrid 3 días paralizada y todo ello bien regado de alcohol, pero claro los medios os han habituado a que eso es lo normal. Ahora cuando llegan unos chavales a reivindicar cuatro cosas elementales con mucho más respeto y educación todo son problemas. Cualquier domingo en la Romareda hay más ruido, suciedad, insultos y alcohol que lo que he visto en las plazas ocupadas. ANIMO!!!
#13 Esa comparación valdría si las celebraciones del Mundial hubieran durado dos semanas en las calles, cosa que no sucedió.
#14 La parte importante de la comparación es la diferencia de civismo entre los criticantes y los criticados extrapolandolo a un momento en que todos esos criticantes salieron a la calle masivamente, no el la duración de la misma, pero bueno, mira al dedo cuando alguien señala a la luna si lo prefieres.
#15 No señor. La mayoría de la gente que sale a celebrar títulos no va a quemar contenedores o a romper semáforos, que es lo que se deduce de ese comentario (cualquier domingo). Hace una generalización, y no me gustan nada las generalizaciones.
#16 Pues algo de razón yo creo que tiene.
La noche que ganó España el mundial, un cani de mi barrio se mató con la moto por ir con exceso de velocidad por la carretera, sin casco y sin ir a ningún sitio concreto, solo por hacer ruido con el motor de la moto (es verídico, lo juro). 23 años y una hija tenía la joyita.
Hasta que no se mató, a nadie de los presentes (hubo decenas de testigos) le pareció que su comportamiento era condenable, sin embargo es a esa gente a la que le parece indignante el comportamiento de los acampados de Sol.
Pues eso.
Cuidadín que crecer en número de personas no es crecer en calidad. Que se arrime gente que solo quiere comer gratis y difundir la batukada, biodanza, conspiraciones magufas, etc... no ayuda para nada.
#5 grandísimo comentario. te votaría más veces positivo si pudiera.
Recordemos que en España hay muchísima gente que no tiene casa, y tampoco posibilidad de pagar un alquiler. Es normal.
¡Venga maños, estamos con vosotros!
Todo se puede ver desde diversos puntos de vista. Por ejemplo: - Una concentración de multitudes, aunque esté unida por una idea vaga, produce respeto y remueve conciencias. Al no tener unos objetivos fijos, desconcierta y evita que preparen el contra-ataque. Rechazar de plano cualquier gesto que pueda desencadenar la violencia es señal de que el movimiento está generado con inteligencia. No tomar decisiones precipitadas es fundamental, porque la energía que se está concentrando es como un bebé, y tiene que ser educada antes de emprender una acción concreta, un pequeño error y se puede perder la oportunidad de seguir adelante. Hay que pasar muchas horas meditando y dialogando sobre qué és lo que ha pasado, cómo hemos llegado a esta situación, quiénes están dispuestos a ayudar, quiénes van a impedir que se solucione, y darle todas las vueltas que haga falta, porque nos va a costar mucho llegar a entender el verdadero problema, más que nada porque es posible que nosotros seamos una parte importante de él. Hay que darle la vuelta a todo, y pensar que siempre hay la posibilidad de que lo que parece que va en contra nuestra sea en realidad lo contrario. Los enemigos de este movimiento pueden estar tan cerca como tu propio vecino, que prefiere conservar su modo de vida a vivir una aventura, tan cerca como que seas tú mismo, y todavía no lo sabes, porque actuamos en base a conocimientos que van cambiando, y lo que antes parecía la verdad, ya no lo es. El sistema es más eficiente de lo que creemos, sólo hay que mirar los resultados de las últimas elecciones. ¿Quién va a apoyar una revolución? No contemos con los que todavía tienen un estatus decente, que lo defenderán con uñas y dientes, ni pensionistas, ni vividores, ni funcionarios, ni fuerzas militares y del orden. Lo tenemos muy jodido, porque el "sistema quiere seguir", pero para que sigue se tiene que pagar lo que se debe, y para pagar lo que se debe tenemos que terminar de destruir este planeta. Me temo que ese era el plan, y no les importa que no lo entendamos. Ya lo he dicho antes, esto es un punto de vista, de hoy, mañana lo mismo tengo otro, que le vamos a hacer.
Es que 5 millones de parados y otros tantos de abueletes dan para mucho.
#3 Cuéntaselo a los bancos que con el dinero de esas personas estan tapando el descomunal agujero producido por sus inversiones especulativas.
#7 Digo yo que mejor habría que decírselo al del talante ¿no? que fue el que se lo dio/prestó. Pero a ese ni mentarle aunque haya hecho barbaridades.
Esta es la más parecida a una acampada de todas las que he visto.
#9 Ayer me pasé por allí y cada día está mejor. Tiendas de campaña ordenadas por filas, con pasillos para que la gente pueda pasar sin problemas de lado a lado de la plaza, con carteles indicando la entrada al parking. Nada de circo, mucha movilización, con discursos, preparación de carteles, etc..
Que no nos callen!
qué grandes JODER!!!
#democraciareal
#hablaenlaplaza
Lo que hay que hacer no es quejarse porque otros también molestan sino simplemente no molestar. Joder, que si estás en un lugar con vecinos pues a partir de determinadas horas debe imperar el silencio, no impedir el trabajo de los comerciantes (bien por acampadasol en este sentido) y sencillamente pensar que estás protestando pero también conviviendo con gente que se tiene que levantar temprano e ir a currar.
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petaqui.comVídeo de la acampada ZGZ
difunde
Animo y entalte aragon! Sois todo un ejemplo.
Desde Irun, Gipuzkoa
#34 totalmente de acuerdo, a lo que me refería es que no creo que algo tan caro como montar un tranvía sea lo ideal para el momento económico en el que nos encontramos.
Y demasiado poco se esta liando para lo que tenemos encima. Si siguen si hacer cambios desde el gobierno, llegara un momento que se monte parda. Manda narices que sigan sin mover ficha, vaya panda de ineptos!
Que esto sea noticia en portada es la verdadera noticia.
A esto se ha llegado en ZGZ gracias a la politica de despilfarro del Ayuntamiento,Circuito de motos para una carrera de 2ºda categoria al año,La expo otro despilfarro,La TV autonomica,El poligono Plaza miles de naves sin vender,El aeropuerto nuevo para 3 vuelos a la semana como el de huesca que ni vuelos tiene. y muchas mas inversiones inutiles que ya vemos que no generaron empleo y el dinero del contribuyente se quedo en cemento y mas cemento,ahora a comer cemento,maldita politica autonomica de fracasos!!!!
#26 te olvidas del tranvía, supernecesario en Zaragoza
#28 Es demasiado pronto para opinar acerca del tranvía. No está completo. Y para estar solo construido hasta la mitad del recorrido, va bastante lleno todos los viajes y todos los días.
No estoy diciendo que haya sido la idea óptima para solucionar los problemas de tráfico en el centro de Zaragoza, pero desde luego no creo que sea el momento para decir que el tranvía sea completamente inútil.
Y, de nuevo, el tranvía no tiene nada que ver con la acampada.
#26 Emmm... de acuerdo en parte, pero el circuito de alcaniz, por lo que dices parece que entre carrera y carrera de motos está el resto del año cerrado, y no es así. Hacen muchas pruebas más, ensayos, busca el calendario de actividades, prácticamente todas las semanas hay algo. Y en cuanto al aeropuerto, la escasez de vuelos no es por razones estructurales, sino políticas. Busca información sobre el aeropuerto de Bilbao, y la comparación con el de Zaragoza. En el resto, prácticamente de acuerdo, aunque dudo que la falta de empresas en Plaza sea culpa de Belloch.
#29 creo que lo del aeropuerto iba por el de Huesca, el de Zaragoza la verdad es que aun con pocos vuelos aún tiene un trafico considerable
#26 Dudo bastante que el aeropuerto de Huesca (y ojo, no nos olvidemos del que quieren hacer en Teruel), y el circuito de Alcañiz, sean competencia del Ayuntamiento de Zaragoza. Y lo de la política de despilfarro... es cierto que bastantes de las inversiones podrían haberse hecho con más cabeza, desde luego, pero al menos invierten en la ciudad, ¿no? Mejor eso que echárselo directamente a la saca (que seguro que también ha habido bastante de eso, y eso es o que realmente me jode a mí).
Además, creo que justificar el crecimiento de la acampada en Zaragoza sólo por las gestiones del Ayuntamiento y de la DGA es trivializar la situación: en Zaragoza se está acampando por las mismas razones que en el resto de España, porque queremos una democracia participativa real con políticos que nos representen de verdad.
Independientemente de las gestiones específicas que hayan hecho unos u otros, el problema que tenemos es fundamental, es un problema de base del sistema.
Corren el riesgo de aburrir al personal.