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Carta de un sacerdote valenciano al papa

¿Por qué yo no te espero Benedicto XVI? 38 razones de un sacerdote para no esperar al papa en Valencia

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etiquetas: religión, negocios, sociedad
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  1. #1   UY lo que le ha dishoooo al paparomaaa!!!. jjejee, interesante luego meneíto.
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    por sr_mrqzz el 06-07-2006 10:26 UTC
  2. #2   Y pensar que la carta más razonable y contundente que he encontrado sea de un sacerdote. Un 10 para él por expresar su punto de vista libremente desde una perspectiva del respeto y el razonamiento.
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    por nws el 06-07-2006 10:26 UTC
  3. #3   Me gusta porque parece que la Iglesia está cambiando (ayer había otro meneo en la misma línea). Sin embargo hay algunas cosas que no me cuadran.

    - Un cristiano debe considerar asesinato al aborto, porque así lo dicen desde el Vaticano. Si no, no es cristiano.
    - La Iglesia ya no considera enfermedad ni desviación sexual a la homosexualidad. (Aunque prohíbe las relaciones sexuales). Esto un cura debería saberlo...
    - La Iglesia del Papa se considera católica a sí misma, es decir, universal. Todos los creyentes tienen la obligación de ir convirtiendo a quien se encuentra a su paso, y mucho más un sacerdote. Un poco raro que diga que no está de acuerdo con que se enseñe religión en los colegios.
    - Píldora, preservativo, etc. Este hombre se está jugando una excomunión, las guarreridas sexuales son para tener niños, nada de pasárselo bien.

    Etc. etc.

    No sé, me parece demasiado transgresor este hombre como para que sea cierto...
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    por Agar el 06-07-2006 10:30 UTC
  4. #4   A mí también me ha sorprendido mucho (gratamente) que haya otro punto de vista sobre la religión. No estoy suficientemente informado como para corroborar tus puntos, pero a mi parecer lo que este hombre promulga es la adecuación de la iglesia actual a sus verdaderos valores. De todas formas, todos esos puntos que comentas son interpretaciones de libros de miles de años con respecto a temas actuales (aborto, homosexualidad, preservativos...) no creo que estos hechos existiesen hace tanto tiempo
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    por nws el 06-07-2006 10:37 UTC
  5. #5   Ah no, por supuesto que no existían, estoy de acuerdo. Pero el caso es que a los cristianos para que no se líen, el Vaticano les dice lo que tienen que pensar, y para eso publica sus Concilios donde quedan muy claras las posturas que tiene que tener un buen cristiano. Por eso, no importa que no esté en la Biblia.

    Otra cosa es que haya cristianos (muchos) que tengan sus propias opiniones sobre preservativos, homosexualidad y aborto, y tengan tranquilas sus conciencias porque piensan que la Iglesia (como institución) se equivoca y terminará por rectificar como ocurrió con lo del geocentrismo. Eso es diferente y ayudará a que el Vaticano vaya retractándose IMHO, pero por ahora, un sacerdote como este es demasiado exótico.

    Y que conste que a mí también me llena de orgullo y satisfacción :) oh... wait!
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    por Agar el 06-07-2006 10:42 UTC
  6. #6   #5 la última frase ("me llena de orgullo y satisfacción") se la has copiado a JuanCa? xD
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    por nws el 06-07-2006 10:45 UTC
  7. #7   anda, y que no me he dado cuenta... ;) (espero que la SGAE no se entere)
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    por Agar el 06-07-2006 10:46 UTC
  8. #8   » ver comentario
    por --4780-- el 06-07-2006 10:48 UTC
  9. #9   R que R, que R, que dale, que a desenterrar, que venga, que dale, vamos, otra vez, venga con lo mismo, que curas, que la guerra, que mirar para atrás, y para atrás, y otra vez para atrás, y venga, ...
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    por pacoss el 06-07-2006 10:52 UTC
  10. #10   El problema no es mirar hacia atrás, el problema es que en el año 2006 todavía siguen igual. Por otra parte, es importante mirar para atrás, para que nunca se vuelva a repetir la historia. En todo lo malo hay algo bueno, y aquí lo único bueno es aprender de los errores.
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    por nws el 06-07-2006 10:56 UTC
  11. #11   » ver comentario
    por --4780-- el 06-07-2006 11:14 UTC
  12. #12   Es que lo que me irrita es que muchas veces vayan de víctimas diciendo que los comunistas y republicanos en general también mataron gente y eso no es así.
    El bando republicano defendió la posición ganada EN UNAS ELECCIONES frente a un bando erróneamente llamado "nacional" (y que debería ser llamado "invasor") que se alzó en armas contra el gobierno existente con el beneplácito, apoyo y "santísima bendición" de la iglesia.
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    por nws el 06-07-2006 11:25 UTC
  13. #13   Donde hay que menear para que este hombre sea Papa?
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    por funky el 06-07-2006 11:33 UTC
  14. #14   » ver comentario
    por --4780-- el 06-07-2006 11:57 UTC
  15. #15   Si hubiera más curas como este, la más gente iría a las iglesias. Pero como se creen que lo hacen muy bien en 100 años habrán desaparecido.
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    por charangada el 06-07-2006 12:03 UTC
  16. #16   » ver comentario
    por --4589-- el 06-07-2006 12:04 UTC
  17. #17   Me resulta bastante extraño este post. Con algunas reclamaciones estoy de acuerdo, pero hay otras con las que no lo estoy en absoluto. Pide un alejamiento de la política, pero algunas reclamaciones son más políticas que religiosas, por ejemplo.

    Por otro lado, nadie te obliga a SER católico, sea cual sea la consideración en la cual te tenga la Iglesia.

    Votaría provocación, lástima que ya esté en portada. Me parece que hay demasiado rencor hacia los católicos por aquí; creo que deberíamos intentar ser más justos con ellos, ya que nadie debe ser culpable de lo que hicieron sus abuelos.
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    por Baranduin el 06-07-2006 12:12 UTC
  18. #18   » ver comentario
    por --4780-- el 06-07-2006 12:24 UTC
  19. #19   Siempre he pensado, que sería bueno, antes de hablar, informarse.

    Saludos, paz, amor y felicidad para todos.
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    por anllogui el 06-07-2006 12:46 UTC
  20. #20   #18 La Iglesia Católica emite un dogma. Si estás de acuerdo con el credo y dogma emitidos, eres católico (practicante o no, eso es otro tema). Si no lo estas, no lo eres. Es así de sencillo. O cambias tus creencias o cambias tu propia consideración religiosa.

    Yo chocaba en demasiados puntos con la Iglesia Católica, así que me declaré no católico. Ahora tengo más puntos aún en desacuerdo, con el paso de los años, pero no por ello me siento ofendido por lo que crea un católico, ni por tener católicos a mi alrededor, ni por leer opiniones católicas. Que ellos crean en lo que quieran, que yo tengo mis propias creencias. Y el pensamiento, el credo, la opinión, son inalienables, y ningún régime...  » ver todo el comentario
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    por Baranduin el 06-07-2006 12:46 UTC
  21. #21   Un buen amigo, sacerdote, añadiría:
    39 - Porque apartaste a los grandes filósofos y teólogos que estudiamos en el seminario para poder llegar al papado.
    Yo añadiría:
    40 - Por glorificar la tortura que sufrió en lugar de sus enseñanzas.
    Si volviera Jesús, los poderes oscuros del vaticano le crucificarían de nuevo.
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    por oraculus el 06-07-2006 13:15 UTC
  22. #22   #18 estás seguro que la "iglesia cambia"?, yo no lo veo ni me entero... bueno sí, que ahora es pecado bajar música de internet y copiar CDs... pero más que eso no veo.
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    por ralph el 06-07-2006 13:21 UTC
  23. #23   » ver comentario
    por --4780-- el 06-07-2006 13:42 UTC
  24. #24   Esa carta es una monada esta claro.

    Pero claro ... no servira de nada ya que el papa ya sabe todo aquello, sabe que lo odiamos por aquello (sisisi, lo odiamos) y le importa un pepino ...

    Mientras sique llegando el dinero al vaticano no cambiara nada de nada ....

    Vamos, que los que esperais que la iglesisia cambie ... lo teneis crudo.

    Cambiad vosotros, pa amar a dios y hablar con el no necesitais a ningún intermediario ... despertaos de una vez!
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    por Fredo el 06-07-2006 14:17 UTC
  25. #25   Han borrado de la página el fichero, alguno lo teneis por ahi, para conservarlo?
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    por zordor el 06-07-2006 14:48 UTC
  26. #26   #23 Bien, la Iglesia [como entidad] no quiere parejas de hecho. Por lo tanto, indica a sus feligreses [por supuesto no menciono los ministros, que directamente tienen prohibido cohabitar, cosa la cual ellos han aceptado "a priori"] que no cohabiten fuera del matrimonio. Y ahí entran en acción sus feligreses y sus ministros, en tanto que personas. No es lo mismo la empresa que los empleados, no es lo mismo un sistema que sus usuarios.

    Dentro de estas acciones que emprendan los creyentes, las habrá buenas, las habrá irrelevantes, y las habrá malas, igual que las hay dentro de los movimientos pro-software libre, o dentro de las grandes empresas. Al final es todo lo mismo, porque to...  » ver todo el comentario
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    por Baranduin el 06-07-2006 14:48 UTC
  27. #27   #25, zordor, no han borrado la página, lo que pasa es que está mucho más "abajo"... Me parecen interesantes (y peligrosas para el firmante) las manifestaciones de este cura. Hay también otras de contenido muy crítico con respecto al papa y a los obispos. En realidad, me parece que dentro de la Iglesia católica hay muchos "disidentes" que, sin embargo, se identifican con el mensaje cristiano básico. En problema, tal como yo lo veo, es que, "por definición", la estructura de la Iglesia católica es "piramidal" y es difícil permanecer dentro de la estructura cuando uno queda fuera de ella... Por lo demás, las tradicionales alusiones al papel de la Iglesia ...  » ver todo el comentario
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    por Illaq el 06-07-2006 15:07 UTC
  28. #28   He corregido el enlace para que vaya directamente a la carta.
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    por Agar el 06-07-2006 15:10 UTC
  29. #29   carta relacionada -->www.redescristianas.net/2006/07/04/carta-al-papa-comunidades-cemi/
    de la Presidenta de las Comunidades Cristianas CEMI
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    por oligarco el 06-07-2006 15:12 UTC
  30. #30   Al fin un poco de sentido común en la Iglesia.
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    por HeV el 06-07-2006 15:22 UTC
  31. #31   » ver comentario
    por --4780-- el 06-07-2006 16:40 UTC
  32. #32   #3 Un cristiano no tiene por qué seguir al Vaticano. Es más, la mayoría lo ignora.
    Un católico sí que debe hacerlo, y reconocer al papa como máxima autoridad de este. Pero un cristiano (anglicano, mormón, evangélico, protestante, luterano, etc.) no tiene ese deber.
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    por mimismo el 06-07-2006 17:40 UTC
  33. #33   Esta carta me parece mas bien poco creible. Y si es cierta el cura este me parece un friki mas que otra cosa.
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    por mrorange el 06-07-2006 22:11 UTC
  34. #34   Para mí que es un infiltrado subversivo que se ha hecho sacerdote para luchar contra el sístema desde dentro, ¡Ahí con dos cojones! Seguro que lo anatemizan xD
    Esta vez contendré mis iras y me abstendré de contestar a todos aquellos que piden justicia y tolerancia hacía la iglesia católica, más que nada por no descarnarme los dedos aporreando el teclado. A los que afirman que la iglesia está cambiando a mejor a ver si se informan un poquito más sobre los "beficiosos" y "progresistas" cambios que se introdujeron durante el mandato del "simpático viejete" anterior al Ratzinger Z actual (que no lo está haciendo mucho mejor).
    En fins, perdónalos, oh gran espaguetti volador, porque no saben lo que dicen.
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    por Alitheia el 06-07-2006 22:13 UTC
  35. #35   » ver comentario
    por --4780-- el 06-07-2006 22:29 UTC
  36. #36   pobladevallbona.bitacoras.com/ hay encontrareis la cartita y la direccion, telefonos y DNI del que lo escribe, como veis no se esconde ;)
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    por Ecubus el 06-07-2006 22:37 UTC
  37. #37   Nemigo, estoy "totalmente" de acuerdo con lo que dices en #31. El gran problema que yo veo es que la jerarquía eclesiástica o, por lo menos, una parte significativa de ella, sigue queriendo imponer su doctrina sobre las legislaciones de los estados. Evidentemente, los estados (y las sociedades civiles) deben negarse a tales pretensiones. Lo que quería resaltar es que, en muchas ocasiones, los juicios antieclesiásticos no siguen una mínima lógica y son desbordantes de emociones.
    Por otra parte, sí sé que hay muchos católicos críticos con el "sistema vaticanista"... la cuestión es si, dadas las características del sistema, no son ellos mismos los que se "excomulgan".
    Saludos
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    por Illaq el 07-07-2006 08:15 UTC
  38. #38   Dudo mucho que esto lo haya escrito un cura... Todos son iguales.
    Pero esta carta ellos se la pasan por los pelillos de la almeja; así que ante la impotencia más vale apostatar que expresarse con estas cartas...
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    por Zelkova el 07-07-2006 09:19 UTC
  39. #39   Aqui la gente se identifica como catolico por tradicion, estan bautizados (obligatorio durante el mandato de cierto dictador) y se casan por la la Iglesia por tradicion, porque queda muy bonito el traje o porque se sienten obligados por la familia. Pero en realidad el que no cumple las normas que dicta el Vaticano, no es catolico.
    Hacer la prueba: Preguntar a vuestros amigos/conocidos catolicos cuales son los 10 mandamientos. Yo todavia no me he encontrado con nadie que se los sepa.
    ¿Como vas a ser catolico, si no te sabes los 10 principios basicos de tu religion?. ¿Como vas a seguir esas normas, si no sabes cuales son?.
    Otra cosa:
    Porque se meten los curas y papas en lo que hacen los demas?. Que se preocupen por los suyos y que dejen a los demas hacer lo que quieran segun sus ideas.
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    por glups el 07-07-2006 10:49 UTC
  40. #40   » ver comentario
    por --4780-- el 07-07-2006 12:12 UTC
  41. #41   #40 no hay ningun mandamiento, quizas te refieres a este "No codiciarás los bienes ajenos" pero yo no consideraria a la mujer un bien de nadie. Quizas te refieras entonces a este "No consentirás pensamientos ni deseos impuros", y la verdad, no se que tiene de malo el mandamiento.
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    por mrorange el 07-07-2006 12:22 UTC
  42. #42   de todas maneras leyendo otros artículos de la misma web, mantienen muchos un criterio similar.
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    por ralph el 07-07-2006 12:56 UTC
  43. #43   » ver comentario
    por --4780-- el 07-07-2006 18:49 UTC
  44. #44   El pecado no es pensar, sino lo que ello conlleva. Si tu piensas convencido que quieres matar a alguien, aunque no lo hagas, yo creo que esta mal. Al menos es mi opinion. Pero tranquilo que nadie va a venir a castigarte a tu casa, y menos si no eres cristiano. Respecto a lo de proteger pederastas el anterior papa dijo bien claro que de eso nada.
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    por mrorange el 07-07-2006 20:24 UTC
  45. #45   "Respecto a lo de proteger pederastas el anterior papa dijo bien claro que de eso nada." Del dicho al hecho hay trecho.
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    por Alitheia el 09-07-2006 16:02 UTC
  46. #46   "Respecto a lo de proteger pederastas el anterior papa dijo bien claro que de eso nada."

    Jajajajaja que necios .... lo que hay que oír ... por favor.
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    por Fredo el 11-07-2006 10:42 UTC
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