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Casi un 70 por ciento de los andaluces apoya que los inmigrantes no comunitarios puedan votar en las municipales

Un 68,6 por ciento de los andaluces apoya que los inmigrantes no comunitarios que residen legalmente en países europeos puedan votar en las elecciones municipales, según se desgrana de la encuesta '¿Qué Europa queremos?, realizada entre 2.300 personas, --300 andaluces--, por la Fundación Alternativas, en colaboración con el Ministerio de Asuntos Exteriores y de Cooperación.

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  1. #1   claro, si están empadronados y pagan impuestos igual que el resto.
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    por panico el 17-11-2008 16:58 UTC
  2. #2   eso ya sería un poco mas democrático, ya que las políticas locales les afectan por igual y participan en la economía como todo el mundo.
    votos: 2, karma: 31
    por brujobits el 17-11-2008 16:58 UTC
  3. #3   Y el otro 30% dice que ellos tienen la culpa de todo, españa es bipolar.
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    por Tito_Charly el 17-11-2008 16:59 UTC
  4. por --66265-- el 17-11-2008 16:59 UTC
  5. #5   Nací en Andalucia, no obstante soy residente no comunitario, únicamente la burocracia española es capáz de soportar tal paradoja sin implosionar.

    PD. quiero votar.
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    por Rastikko el 17-11-2008 17:02 UTC
  6. #6   #4 Prefiero tener nuestro propio criterio. Yo reconozco el derecho al voto a la persona independientemente de su nacionalidad.
    votos: 9, karma: 60
    por panico el 17-11-2008 17:02 UTC
  7. #7   #5 RAE: "La palabra implosionar no está en el Diccionario"

    La he buscado porque no sé que quieres decir.
    votos: 1, karma: 0
    por panico el 17-11-2008 17:03 UTC
  8. por --91257-- el 17-11-2008 17:03 UTC
  9. por --64331-- el 17-11-2008 17:04 UTC
  10. votos: 2, karma: 8
    por --5867-- el 17-11-2008 17:05 UTC
  11. #11   #8, gracias. Que harto estoy de esta sociedad que sólo globaliza el dinero, donde los derechos humanos son moneda de cambio. Que hartazgo de banderas, fronteras y cainismo....
    votos: 0, karma: 7
    por panico el 17-11-2008 17:06 UTC
  12. votos: 1, karma: 18
    por Rastikko el 17-11-2008 17:07 UTC
  13. por --66265-- el 17-11-2008 17:08 UTC
  14. #14   Me parece bien, pero siempre y cuando lleven un mínimo de años. Desde mi punto de vista, un periodo electoral completo.
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    por angelitoMagno el 17-11-2008 17:13 UTC
  15. #15   Lógico y normal
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    por ayoma el 17-11-2008 17:19 UTC
  16. #16   Bueno, la reciprocidad no es siempre justa, ya quisieran muchos extranjeros, no ya que un español pueda votar en sus elecciones, sino la existencia de elecciones en su país de origen.
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    por ELF el 17-11-2008 17:21 UTC
  17. #17   sobre todo si votan al PP o al PSOE, porque si les da por votar aun partido nacionalista (si lo hubiere por alli), ya veriamos lo que iba a pensar ese 70%
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    por kramos2963 el 17-11-2008 17:41 UTC
  18. #18   Andalucía tiene una población de 8.177.805 personas según la wikipedia:

    es.wikipedia.org/wiki/Andaluc%C3%ADa

    En la noticia dice que en la encuesta han participado 2300 personas, de los cuales 300 son andaluces, de los cuales 210 (el 70%) apoya que los inmigrantes no comunitarios puedan votar en las municipales.

    Es decir, con lo que opina el 0.00367% de la población de andalucia se deduce lo que opina toda andalucia.

    Vaya, si que son representativas estas 300 personas...

    Conclusión: No me creo nada.

    Por cierto, yo también creo que deberían votar, de lo que deducimos que el 100% de los españoles están de acuerdo en que voten en las munincipales ;-)
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    por jfabaf el 17-11-2008 17:53 UTC
  19. por --66548-- el 17-11-2008 17:57 UTC
  20. #20   "Yo reconozco el derecho al voto a la persona independientemente de su nacionalidad."
    Estupendo , llamaré a mis amigos sin piso y con cualquier excusa nos colaremos en tu casa y luego , democraticamente y por mayoría nos declararemos dueños de ella
    (si tienes la casa pagada, claro)
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    por sgam el 17-11-2008 18:00 UTC
  21. por --66265-- el 17-11-2008 18:01 UTC
  22. #22   #13 Y los extranjeros que vengan de dictaduras y democracias poco avanzadas que se jodan, que hubieran elegido otro país para nacer. ¿No? (nótese la ironía)

    Se trata de que aquellos que viven en nuestro país, que conviven con nosotros, trabajan, tienen familia, etc. se vean representados en los gobiernos locales, donde las decisiones afectan en gran medida a la vida y convivencia diaria. En este caso creo que merece la pena modificar la Constitución, como dice #9
    votos: 1, karma: 19
    por drnth el 17-11-2008 18:02 UTC
  23. #23   Sinceramente si pagan sus impuestos aquí y acatan las leyes de aquí, me parece lógico que se les deje votar en al menos las municipales.

    #20 ¿De verdad tengo que explicarte cada una de las deficiencias de ese "argumento"? XD
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    por .hF el 17-11-2008 18:03 UTC
  24. #24   votar?....total para lo que sirve...
    votos: 0, karma: 6
    por mittemot el 17-11-2008 18:03 UTC
  25. #25   ¡ Malditos noruegos y suizos !
    (A que nadie piensa en ellos cuando habla de extracomunitarios)
    votos: 0, karma: 6
    por calocen el 17-11-2008 18:05 UTC
  26. por --23648-- el 17-11-2008 18:06 UTC
  27. #27   #13 sinceramente, es la mayor estupidez que he escuchado hoy. Precisamente esa es la diferencia entre un pais democrático de uno que no lo es. ¿Es que quieres ponerte a la altura de Marruecos?
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    por --71020-- el 17-11-2008 18:07 UTC
  28. #28   #26, sí, ya que estás léete este también:

    es.wikipedia.org/wiki/Tama%C3%B1o_de_la_muestra

    En Estadística el tamaño de la muestra es el número de sujetos que componen la muestra extraída de una población, necesarios para que los datos obtenidos sean representativos de la población.
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    por jfabaf el 17-11-2008 18:13 UTC
  29. #29   #23 Si pagan sus impuestos y acatan las leyes, no les expulsaremos del país.

    Pagas impuestos para recibir servicios, no para votar. Carreteras, seguridad social, ese tipo de cosas.

    Votar es consecuencia de ser un ciudadano de éste país, y salvo los comunitarios, con los que hay acuerdos de reciprocidad, el resto de los inmigrantes tiene dos opciones:

    a) se aguantan sin votar (y si les parece muy antidemocrático se pueden ir a votar a su país)

    b) se hacen ciudadanos españoles (o franceses, o portugueses...), y votan en las municipales.
    votos: 0, karma: 6
    por mat_ov el 17-11-2008 18:13 UTC
  30. #30   #18 ya se sabe estás las mentiras,las malditas mentiras y las encuestas ;-)
    votos: 0, karma: 10
    por alexwing el 17-11-2008 18:13 UTC
  31. #31   Pues yo no estoy deacuerdo que cualquiera que venga aquí pueda votar al cabo de 3 días. Estoy convencido que no han preguntado a ningún andaluz que vive en qualquiera de esos pueblos que, en cuestión de 3 años, han visto como los musulmanes eran mayoría, y ya querían imponer cosas tan democráticas y modernas como las zonas reservadas para las mujeres en la piscina pública (apartadas de la vista de cualquier hombre), la alternancia de mujeres y hombres en el polideportivo (aunque el deporte en las mujeres tampoco ... paso a paso), la prohibición de música y de otros actos "bárbaros" ...

    Sería muy bonito y tal que todos pudiesen votar al primer día de llegar. Cierto, no lo niego. Pero yo prefiero que antes de obtener derecho a decidir sobre una comunidad, los extracomunitarios se integren en la comunidad con el objetivo de poder contribuir incrementando su nivel cultural, no sustituirlo.
    votos: 3, karma: 14
    por darkcore el 17-11-2008 18:17 UTC
  32. por --23648-- el 17-11-2008 18:18 UTC
  33. #33   #29 Pues creo que si pagas impuestos debes de tener un mínimo de poder de decisión de qué se va a hacer con ellos mediante el voto.

    Y no, esas no son las únicas opciones.
    votos: 0, karma: 12
    por .hF el 17-11-2008 18:18 UTC
  34. por --60660-- el 17-11-2008 18:23 UTC
  35. #35   Un 68.6% de los andaluces son lo suficientemente listos como para deducir que si una persona vive aquí legalmente, por muy inmigrante que sea, le afecta igual las decisiones políticas (y más derecho aún si pagan impuestos, lo cual se deduce del hecho de vivir legalmente).

    El que me preocupa es el otro porcentaje, que no llega a deducir algo tan simple :roll:

    #34 Ya decía yo que no veía el típico comentario
    votos: 2, karma: 28
    por david.rguez el 17-11-2008 18:28 UTC
  36. #36   Las encuestas son manipulables. Yo tampoco me creo nada.
    votos: 0, karma: 6
    por guiddens el 17-11-2008 18:29 UTC
  37. #37   Al PSOE le puede salir el tiro por la culata, conozco unos cuantos inmigrantes que le votarían sin dudarlo al PP para que eviten la entrada de más inmigrantes, que según ellos ya son demasiados y les quitan el trabajo... yo ahí ya me pierdo y no se muy bien que demonios responderles... :-/
    votos: 0, karma: 11
    por Gry el 17-11-2008 18:30 UTC
  38. por --103926-- el 17-11-2008 18:34 UTC
  39. por --113993-- el 17-11-2008 18:45 UTC
  40. por --103926-- el 17-11-2008 18:48 UTC
  41. #41   No creo que sea una muestra representativa... 300 de 8.000.000
    votos: 0, karma: 6
    por asencio el 17-11-2008 18:57 UTC
  42. por --113993-- el 17-11-2008 18:59 UTC
  43. #43   No tienen que tener derecho a votar, si tan integrados están que se nacionalicen y entonces ya podrán votar. El que no pueda nacionalizarse pues no podrá votar, es lo que hay, toca aguantarse. De todos modos, la mayoría está simplemente para ganar dinero y mandarlo a su país, les da lo mismo quién este en el poder con tal de ganar dinero.
    votos: 2, karma: -8
    por Trublux el 17-11-2008 18:59 UTC
  44. por --103926-- el 17-11-2008 19:00 UTC
  45. #45   #39 Deja de spammear en los comentarios. Esto no es para eso.

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    por admin el 17-11-2008 19:01 UTC
  46. por --113993-- el 17-11-2008 19:09 UTC
  47. #47   Me parece increible que alguien pueda negar el derecho a votar a una persona q convive con nosotros como uno mas solo por el hecho de no haber nacido aqui.
    votos: 3, karma: 35
    por iberiaroja el 17-11-2008 19:21 UTC
  48. #48   #47 Yo no creo que sea tan raro el no querer que un extranjero elija a los dirigentes de mi país.
    votos: 1, karma: -1
    por Trublux el 17-11-2008 19:46 UTC
  49. #49   #47 Cualquiera que no haya nacido aquí puede votar aquí pero tiene que nacionalizarse primero como muestra de que no está aquí de paso.

    En cuanto a buscar otras formas de permitir votar lo veo bién pero con reservas
    ¿alguien recuerda la marcha verde? no es descabellado que china por ejemplo decida invadir zonas enteras de sus vecinos simplemente enviando chinos a votar.
    votos: 0, karma: 7
    por fadetored el 17-11-2008 19:55 UTC
  50. #50   Me parece excepcional, aunque no veo el modo en que han podido preguntar al 100% de la poblacion. No confundamos encuesta y referendum.
    votos: 1, karma: 14
    por Zeioth el 17-11-2008 21:01 UTC
  51. por --114015-- el 17-11-2008 21:24 UTC
  52. #52   #48 Un extranjero que paga impuestos a tu país tiene el derecho de votar aquello que le va a afectar y por lo que paga como el resto de ciudadanos

    (los demás también sabemos usar la negrita)
    votos: 2, karma: 23
    por david.rguez el 17-11-2008 21:33 UTC
  53. #53   Si me voy a Kenia, Mali, Zambia o Puerto Rico y me empadrono en uno de estos países, ¿Podré votar?
    Podemos, también, emadronarnos en el Sahara, y con eso conseguiríamos una Sahara independiente.
    También le podrían preguntar a los nacionalistas si quieren que voten los emigrantes empadronados.
    votos: 0, karma: 6
    por jubilado el 17-11-2008 21:39 UTC
  54. #54   Para votar hay que ser ciudadano.

    Si eres un extranjero, eres un invitado; cuando vas a un hotel, aunque pagues la habitación, la decora el hotel, no tú.

    Cuando te compras tu casa, la decoras tú.
    votos: 0, karma: 6
    por mat_ov el 17-11-2008 23:21 UTC
  55. #55   #52 ¿Quizá ese extranjero que paga impuestos lo hace para tener asistencia sanitaria que usa, o para que recojan la basura que produce, o para que se hagan carreteras por las que él también circulará, ó para que se construyan parques a los cuales llevará a sus hijos, o para que se pague a los profesores que darán clases a sus hijos, o para que construyan los colegios/institutos a los cuales llevará a sus hijos, etc.?

    En definitiva, cuando alguien, en este caso los inmigrantes, paga impuestos no está haciendo ningún donativo al resto de los españoles, con esos impuestos se van a pagar cosas que ellos también usan.

    P.D.:Ni una negrita ;-)
    votos: 0, karma: 6
    por Trublux el 18-11-2008 00:00 UTC
  56. #56   #54 Pagas un hotel --> Recibes el servicio de un hotel: el que tú elijas (puedes elegir el hotel al que vas, puedes elegir lo que quieres desayunar de entre lo que hay...)
    Pagas el sueldo de un político (entre otras cosas) --> Recibes el servicio de un político (puedes elegir al político (cosa que se hace mediante votación)). ¿Tan complicado os resulta entender algo tan sencillo: que si aportas para un servicio igual que el resto de la gente tienes el derecho lógico a decidir igual que el resto de la gente?

    #55 Los salarios de los politicuchos también salen de los impuestos, ergo pagan a los políticos lo mismo que los españoles y la lógica dice que deberían poder participar en lo mismo que va a afectar a los españoles al contribuir igual que éstos (de la misma forma que también pueden usar los servicios sanitarios, las carreteras, los colegios...) (por cierto, un español tampoco hace donativos al resto de la gente cuando paga sus impuestos).
    (pd: Ok, quitemos las negritas)
    votos: 0, karma: 7
    por david.rguez el 18-11-2008 09:26 UTC
  57. #57   #34, Así es; de esa manera el trono de Chaves será perpetuo, y a la cantidad de andaluces que reciben las "peonadas" por "desempleo" les viene de coña.
    votos: 0, karma: 6
    por LBrown el 18-11-2008 10:41 UTC
  58. #58   #20 Menuda comparación...

    Yo estoy con #14 Si acaban de llegar no me parece bien que puedan votar en las municipales, pero si llevan empadronados 4 años en Estepona (por poner un ejemplo), me parece perfecto.
    De hecho en casos así prefiero y creo que es totalmente favorable para el bien del pueblo que ayude a elegir alcalde una persona australiana, vietnamita, congoleña o argentina (que lleve 4 años empadronado) a que lo haga un español que en los últimos 16 años sólo ha pisado España por navidad si acaso.
    votos: 1, karma: 13
    por titali el 18-11-2008 15:27 UTC
  59. #59   #53 A ver... que se trata de votar en las municipales no en las autonómicas ni generales!
    REPITO: La encuesta trata si los andaluzes encuestados apoyan que los no comunitarios voten en MUNICIPALES. MUNICIPALES NO ES IGUAL A COMUNIDAD AUTÓNOMA NI PAÍS!

    Siento las mayúsculas, pero es la única manera de que algunos lean y interpetrar a su libre albedrío

    #55 Creo que ha quedado demostrado, que en los últimos años los inmigrantes han pagado por "cosas que ellos también usan" y ha sobrado dinero, es decir no han gastado todo lo que se han usado y eso se supone que irá a las pensiones (si es que todavía está el dinero ahí, pero eso es otra historia). Pero si no quieres creertelo o reconocerlo haya tú.
    votos: 1, karma: 13
    por titali el 18-11-2008 15:43 UTC
  60. por --113836-- el 21-11-2008 15:48 UTC
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