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#1:
Datos: el 80% del espacio urbano en las principales ciudades está destinado al coche, (aparcamientos y asfalto) el 20% al peatón (Acerados, plazas y parques árboles, incluyendo espacio para árboles, alcorques, bancos y farolas).
Teniendo en cuenta estos datos y la velocidad de vida de hoy en día, sabemos por qué los niños dejan de jugar en las calles, se encierran en las casas, mientras los padres ocupados (muchos de ellos al volante 1 hora al día) no hacen nada por evitarlo y consideran el tráfico como un problema a solucionar. pero a solucionar no para que sus niños jueguen, sino a querer acelerar más el ritmo de vida de esta sociedad, dedicando más espacio al coches, y creando más inseguridad en las calles.
CALLES INSEGURAS. SOLUCIÓN Las ciclovías dan un "respirito".
Teniendo en cuenta estos datos y la velocidad de vida de hoy en día, sabemos por qué los niños dejan de jugar en las calles, se encierran en las casas, mientras los padres ocupados (muchos de ellos al volante 1 hora al día) no hacen nada por evitarlo y consideran el tráfico como un problema a solucionar. pero a solucionar no para que sus niños jueguen, sino a querer acelerar más el ritmo de vida de esta sociedad, dedicando más espacio al coches, y creando más inseguridad en las calles.
CALLES INSEGURAS. SOLUCIÓN Las ciclovías dan un "respirito".
#12:
antes vivia en un piso en una de las muchas calles de sants (Barcelona) que se cortaba los domingos, los niños jugaban y en primavera y verano los vecinos organizaban almuerzos en medio de la calle, a veces más organizado, pero a menudo simplemene cada uno se traia algo de comer de casa,
un ambiente de pueblo en medio de la ciudd, una idea genial!!!
un ambiente de pueblo en medio de la ciudd, una idea genial!!!
#5:
#4 En coche por las aceras? pues en Sevilla han matado a una mujer hace dos días (por un error). tú me dirás que ciudad quieres y que tipo de persona eres. Precisamente la noticia lo que quiere es que la gente como tú cambie, y respetéis a los demás (que entre otras cosa la gente no sale en bici por miedo) y dejéis a los niños jugar en las calles (que entre otras cosas no salen por que sus padres no les dejan) y que gente como tú deje de ver la calle como un río donde cuantos más quepan en menos tiempo, mejor. Yo creo que ya con buena parte de la ciudad os habéis hecho, así que sobran los "días del coche". nunca mejor dicho
#3:
#2 Se hace los domingos ¿tu coges el coche el domingo? pues como no lo haces será por algo, apenas hay tráfico. y si pensases, verías que se cortan calles principales (que apenas tienen aparcamientos), pero como no hay tráfico, no hay atascos y no se molesta a nadie por rodear manzanas. y se hace una importante labor social de concienciación, precisamente para eso, para que haya menos coches.
Comentarios
Datos: el 80% del espacio urbano en las principales ciudades está destinado al coche, (aparcamientos y asfalto) el 20% al peatón (Acerados, plazas y parques árboles, incluyendo espacio para árboles, alcorques, bancos y farolas).
Teniendo en cuenta estos datos y la velocidad de vida de hoy en día, sabemos por qué los niños dejan de jugar en las calles, se encierran en las casas, mientras los padres ocupados (muchos de ellos al volante 1 hora al día) no hacen nada por evitarlo y consideran el tráfico como un problema a solucionar. pero a solucionar no para que sus niños jueguen, sino a querer acelerar más el ritmo de vida de esta sociedad, dedicando más espacio al coches, y creando más inseguridad en las calles.
CALLES INSEGURAS. SOLUCIÓN Las ciclovías dan un "respirito".
antes vivia en un piso en una de las muchas calles de sants (Barcelona) que se cortaba los domingos, los niños jugaban y en primavera y verano los vecinos organizaban almuerzos en medio de la calle, a veces más organizado, pero a menudo simplemene cada uno se traia algo de comer de casa,
un ambiente de pueblo en medio de la ciudd, una idea genial!!!
#12 Que calle es esa?
Pq mira que llevo años por el barrio y no recuerdo nada similar.
A no ser que te refieras a las "festes de sants" pero eso ya es otro cantar.
#19 lo hacen cada domingo por lo menos en primavera-verano, la calle se llama Finlandia y esta tocando a la plaza de Sants
#12 Cierto lo siguen haciendo en algunas calles pequeñas... por ejemplo la calle Finlandia esta cortada al trafico los fines de semana.
#19 Ademas este mismo fin de semana, el sabado cortaron tooooodo carrer de Sants desde rambla de Brasil hasta Plza Espanya, las tiendas y los bares sacan puestos a la calle y hay de todo!La lastima es que solo se haga una vez al año, que yo sepa es el tercer o cuarto año que lo hacen.
Deberian hacerlo por lo menos una vez al mes!
ya lo he explicado, para tí la piruleta #10 eres uno mas (y paso)
bueno venga, (estas "ciclovías" no molestan a nadie) como bien dices no hay nadie los festivos, y hay sitio de sobra para todos. y se hace una labor social. Bogotá es más grande que Madrid y tiene menos coches. En alicante funciona, y nadie se queja.
#11 ¡ PORQUE TÚ LO DIGAS, NO SE QUEJA NADIE EN ALICANTE! Otra cosa es que, como ahora la bici mola, ningún medio de comunicación ni grupo político tenga cojones a denunciar ese secuestro semanal.
En Alicante, ciudad que no cuenta con grandes avenidas ni rutas alternativas, se cierra al tráfico todo el corredor litoral desde las 8:30 a las 14:00, porque media hora antes del inicio (9:00)ya están puestas las barreras y conos y y hasta una media hora después del final (13:30) no los quitan.
Alicante es una ciudad cuya población trabaja mayoritariamente (85'7 %) en el sector servicios y trabaja los fines de semana. El trayecto habitual de mucha gente para acceder a su lugar de trabajo se ve afectado directa o indirectamente por la ciclovia.
Como una parte del tráfico rodado de fin de semana corresponde a personas que no son de Alicante, desconocen los horarios de la ciclovia y no conocen la ciudad como para evitar la zona callejeando, se acumulan colas de coches en las entradas norte y sur de la ciudad por la costa.
Este es el espacio cerrado al tráfico:
http://cicloviaalicante.com/imagenes/recorrido.jpg
Y esto, un mapa de Alicante,
http://www.callejeando.com/Mapa/Alicante/callejero-alicante.htm
donde se pueden apreciar dos cosas:
1. No hay ruta alternativa razonable que no implique un desvío de muchos kilómetros (mayor consumo de combustible)para circunvalar la ciudad o meterse por el centro (mayor consumo de combustible + atascos)
2. Lo que se corta es una CARRETERA NACIONAL; la N- 332 a su paso por Alicante.
Hay mucha gente en Alicante esperando a que empiece la temporada de verano y los atascos en la costa lleguen desde Villajoyosa a Santa Pola. A ver si así alguien reacciona.
Si querían dotar a la ciudad de un espacio donde disfrutar tranquilos, podían haberos devuelto el Muelle de Levante, cuyo espacio privatizaron por completo con restaurantes, hoteles y ese espantoso casino y que era un lugar tradicional de paseo no hace tanto tiempo.
Mira si había metros y metros de terreno para hacer una ciclovía permanente.
Estoy un poco hasta las narices del integrismo anti-coches.
El espacio urbano se reparte en función de las necesidades. El espacio que se le quita a los coches, también se le quita a los autobuses y transporte público. Y si se pone una señal de 30 para que los coches vayan despacito, también se le hace ir despacito a los autobuses. Con menos integrismo viviríamos mejor.
Yo como ciclista urbano lo veo una soberana soplapollez.
Si una calle se le puede arrebatar al coche que se peatonalice, o que se le roben carriles y se ensanchen las aceras.
Cuantos más carriles bici mejor.
¿Pero por norma cortar una arteria como la de la foto el Domingo para que la gente clame contra el coche? Ya que no es otra cosa que eso.
Por cierto, además de ciclista urbano también soy conductor, y ahora no, pero me ha tocado trabajar mucho muchos días festivos.
Pues en mi ciudad, Medellín-Colombia. La ciclovía se hace martes, jueves y domingos. Los martes y los jueves es por la noche (7 a 10 p.m.) y se hace en una vía que tienen 4 carriles, dos para tráfico lento y otros dos para tráfico rápido separados unos de otros, simplemente se cierra los carriles rápidos y listo, no hay carros aparcados ni nada y estos dos carriles que atraviesan la ciudad de norte a sur quedan completamente para los ciclistas y ciudadanos en general. Los domingos es por la mañana, cierran esta misma vía y otras mas. Las ciclovías en mi ciudad están implementadas hace mucho tiempo, algunas desde que era muy niño (hace mas de 20 años) y nunca ha habido problemas de tráfico o algo parecido, son muy aceptadas y usadas tanto por gente con auto que lo deja en casa y sale a hacer deporte como por deportistas y peatones.
Yo soy peatón 100%, que saqué el carnet hace 7 años y no toqué el coche aún... que conste (para lo que voy a decir ahora)
Me parece una tontería.... una tontería grande...... coño, hay parques (con una extensión de tierra muy grande), hay zonas de paseo inmensas... y si en tal o cual ciudad no las hay... en vez de esto, que las hagan! Este es el espacio de los peatones y bicicletas, y los coches por la carretera.
Quién querría salir a pasear con familia o amigos por cientos de metros cuadrados de carretera en vez de por zonas pseudo-naturales, más agradables a la vista?
En Madrid sucede en algunos sitios. En concreto la Avenida de Arcentales, que es una calle que corta un parque en dos, se corta los domingos y la verdad es que se llena de niños con bicicletas, patines, balones...una gozada y a los coches solo tienen que dar un pequeño rodeo que en un domingo no es para tanto.
Muy bonito y feliz de la vida. Pero no puedes cortar calles así como así, sobre todo porque hay coches aparcados, hay gente que tiene que ir a los sitios...
Si es el día del planeta ese en el que se cortan 4 calles y ya se lía la de Dios...
#2 Se hace los domingos ¿tu coges el coche el domingo? pues como no lo haces será por algo, apenas hay tráfico. y si pensases, verías que se cortan calles principales (que apenas tienen aparcamientos), pero como no hay tráfico, no hay atascos y no se molesta a nadie por rodear manzanas. y se hace una importante labor social de concienciación, precisamente para eso, para que haya menos coches.
#3 Si pensaras, verías que la gente sólo tiene el sábado y domingo para poder romper su rutina diaria, que aprovecha para tener el ocio que no puede tener a lo largo de la semana por cuestiones de trabajo, y los movimientos en las ciudades varían. Te darías cuenta de que los atascos en las ciudades se producen por los movimientos de trabajo.
Los movimientos de sábados y domingos son los propios de los que viven dentro de la ciudad, que no sólo sufren los atascos "producidos" por los trabajadores de lunes a viernes, los incívicos de la bicicritica los últimos jueves de mes y ahora también a otros que de los dos días de "libertad" que les quedaban, les quieren quitar uno.
Pues mira, me parece fatal toda limitación de libertad, porque pasar de un extremo a otro no es la solución, porque es la única manera de tener a todos cabreados, a los de las bicis porque no tienen seguridad y a los coches porque les cortas calles y les haces aparcar en otro sitio... que ojo! cortar 120km de calles son muchos kilómetros!! son muchos coches aparcados... ¿en que calles no se puede aparcar en madrid (por ejemplo)? En la castellana y en la M30...
#2 La gente que tiene que "ir a los sitios" puede coger el transporte público o incluso el coche y tomar rutas alternativas. El tema del aparcamiento... pues que aparquen en otra parte.
De todas maneras, en Colombia hay 120km pero recordad que Colombia es un país, no una ciudad, así que no os alarméis tanto. De paso, está bien recordar que eso era sólo un ejemplo, que si una ciudad no está preparada para ello no se haría jamás porque, por desgracia, las ciudades se piensan más para coches que para peatones y bicicletas; siempre se da prioridad a los turismos y ésta no sería una excepción, estoy segura.
Entiendo que a los condctores os suponga un esfuerzo, especialmente al principio, pero este tipo de medidas también son buenas para vosotros porque además de conductores sois personas, ¿no? Pues un ambiente más distendido y relajado en la ciudad es bueno para todos. A veces parece que esto va de quejarse por quejarse; pensad en los beneficios que os traería también a vosostros (los mismos que a los que suelen ir a pie o en bici). Esta iniciativa está ideada para mejorar nuestra calidad de vida que, en estas últimas décadas, deja mucho que desear.
A mí me gusta la idea.
#25 En realidad los 120 km de ciclovía son solo en Bogotá. Hay otras ciudades donde también existen, pero no tengo datos de recorridos. Ir a ciclovía es uno de los típicos planes de domingo en Bogotá.
Como dato curioso cuando se plantearon los carriles para bici hace unos 15 años muchas personas se mostraban en contra porque pensaban que eran ciclovías y las asociaban con bullicio y desorden.
Pues vaya putadón para los que trabajen en Domingo, y vivan fuera de la ciudad. Si los transportes públicos interurbanos son casi inexistentes entre semana, en fin de semana son de risa, y el coche puede ser imprescindible.
Como siempre, algunos tienen que sufrir para otros vivan mejor.. y mira que me parece bonita la idea, pero siempre que se haga posteriormente a una mejora de los transportes públicos.
#26: siempre queda ir por la calle que va en paralelo, ¿no? A lo mejor supone caminar cien metros cuando se llega al destino, eso sí. Gran putadón.
En cualquier caso, la idea me parece así así. Es la misma idea que hay detrás del anillo ciclista de Madrid, que hace ver que todo eso de caminar y la bici es para los fines de semana.
#30 Es que entre semana es un poco complicado ir en bici a los sitios ( si todo el mundo fuese en bici, tendrían que poner duchas en la entrada a los edificios), ni andar, porque no dispones del suficiente tiempo para ello. Además se está suponiendo que trabajas en la misma ciudad o pueblo, pero en grandes urbes como barcelona y madrid, la cantida de gente que entra/sale para trabar es enorme, si el transporte interubano no tira(comom mínimo en barcelona) y no dejan carriles para los coches, como vamos a lcurro?
Los findes de semana es cierto que hay calles que se pueden peatonalizar sin que ocurra nada, pero tampoco sin pasarse
En Madrid se hace todos los domingos y festivos en la Avenida Arcentales y la verdad es que ni supone ningún problema para el tráfico y se llena de gente paseando y con bici y patines.
Está claro que no se cortan vías que no tengan alternativas!
#28 Está claro que no se cortan vías que no tengan alternativas!
Aaammm.... es que en Sevilla no tenemos de eso
Ciclovías o lo que sea, pero al menos en Barcelona el carril bici de la Diagonal alta empieza a ser insuficiente... Mucha gente andando y mucha gente en bici, al salir del curro hay unos atascos del copón y todo el mundo acaba molesto. Cosa que, por ejemplo, apenas pasa en la parte baja de la Diagonal (desde Glòries hasta Diagonal Mar) donde ya se hizo como una de las alternativas que se propone ahora en la consulta.
Por esto yo creo que sí sería conveniente reformarla, la Diagonal.
Aquí en Alicante cortan todos los domingos todo el paseo marítimo, en total unos 6 o 7km de calles muy importantes y funciona bastante bien la cosa..
Pues me parece buena idea, en la ciudad de Guadalajara (México), todos los domingos existe la Vía Recreativa donde una de las avenidas más importantes se cierra de 8:00 de la mañana a 2:00 de la tarde, y al gente sale a caminar, andar en bici, hacer ejercicio o simplemente a sentarse en las banquetas y se la pasan muy bien.
No es una mala idea para fomentar el uso de la bicicleta.
Con lo que no trago es con que me vendan que Alicante tiene la primera ciclovía de Europa. Joder, claro, porque en Europa no son necesarias las ciclovías, las bicicletas están integradas en las ciudades. Aquí necesitamos cortar las calles para que circulen.
En Barcelona, en Sevilla o en Zaragoza no se pueden "quejar" porque tienen un servicio de carril bici. Sin embargo, y muy a mi pesar, tanto el carril bici como las ciclovías parecen absolutamente inviables en una ciudad como Madrid.
A mi la idea me parece genial. En Madrid los domingos se podrían cerrar unas cuantas calles sin molestar demasiado el tráfico.
#22 Es verdad. En Madrid tendrán que pasar unas cuantas generaciones para arreglar el desastre urbanístico que han hecho. Pero sería bueno empezar cuanto antes.
Lo que faltaba, no era bastante con el carril-tieso y ahora esto.
El Hereu quiere hacerlo en la Diagonal de Barcelona... indefinidamente.
Mamón.
#13 de mamón nada.
#14 No se puede suprimir casi todo el tráfico rodado de la diagonal sin consecuencias, ya hoy en dia esta saturada de tráfico, la gente que viene de las afueras de barcelona, no tiene alternativa mejor al coche, la renfe es un caos, y los fgc depende de cuales, así que ya me diries uqe hay que hacer??? Esperemos que en el referendum salga la opción C y evitemos la locura de la diagonal.
Por otra parte hay que convivir entre todos, pero hoy en dia se ha puesto de moda demonizar el ocche, cunado muchas veces es la única solución que tienes (ya que el transporte público interubarno es una mierda).
#13, lo divertido será ver como tras gastarse un dineral en la consulta, va a ganar la opcion C, que es el no modificar-la y vana decidir modoficar-la igualmente, porque sí!!
tiempo al tiempo....
Reclamar el espacio que nos corresponde a peatones y ciclistas
Humm... Las bicis también le roban espacio al peatón.
#6 No cuando hay carriles bici o "ciclorutas".
#6 sólo si hay carriles bici, y sólo si estos se han hecho en las aceras. ( Sevilla y BCN los hacen a consta del coche) Además, se comportan como peatones en zonas peatonales y para nada tienen por qué aturdir a los peatones, que tienen prioridad. no ocupan espacio.
Por cierto, que una ciclovía sí es una carril bici. Otra cosa es que tenga (o quieran que tenga) más significados.
#8 En Sevilla no siempre se han hecho los carriles bici a costa del coche. Y en el resto de España es la norma. En Barcelona el problema es que donde no hay carril, abundan los incívicos sobre dos ruedas por las aceras (supongo que cuando dices que se comportan como peatones es porque van andando tirando de su bici, porque de otra manera sí aturden al peatón).
#16 es muuuuuuuy discutible eso de Sevilla que dices, el carril bici ha dado medio metro de aceras en muchos sitios al quitar la banda de aparcamientos, y donde se "ha quitado acera" ha sido por un problema fisico, no por gusto. el 1% de las esquinas, 3 tramos estrechísimos en toda Sevilla de 120 km... Sevilla tiene ahora las aceras mucho más anchas y espaciosas que hace 5 años, digan lo que digan.
en España, una ciclovía es lo que se explica, una calle cortada los domingos, de hecho el post dice que una ciclovia en America sí es un carril bici, en España no. (En colombia, aunque sea América, tampoco, es bici-senda)
#17 Existe la polisemia. Una ciclovía es un carril reservado para la circulación de bicicletas, si perjuicio de que en España pueda tener además otros significados.
Lo de Sevilla... no es taaaan discutible:
http://carrilesbicisevilla.blogspot.com/2007/12/cosas-que-mejorar.html
Cuando no caben calzada y carril bici sin tocar la acera, la solución es bajar las bicis a la calzada, que es su lugar natural, y compartirla con los coches. La otra solución, estrechar la acera, supone un atraso para el peatón y sólo refuerza la supremacía del vehículo a motor.
Vale, pero me parecería justo que hubiese otro día a la semana en el que prohibiesen las bicicletas y se pudiese circular en coche por las aceras
#4 En coche por las aceras? pues en Sevilla han matado a una mujer hace dos días (por un error). tú me dirás que ciudad quieres y que tipo de persona eres. Precisamente la noticia lo que quiere es que la gente como tú cambie, y respetéis a los demás (que entre otras cosa la gente no sale en bici por miedo) y dejéis a los niños jugar en las calles (que entre otras cosas no salen por que sus padres no les dejan) y que gente como tú deje de ver la calle como un río donde cuantos más quepan en menos tiempo, mejor. Yo creo que ya con buena parte de la ciudad os habéis hecho, así que sobran los "días del coche". nunca mejor dicho
#5 Es que yo soy más tipo Sylvester Stallone en "La carrera de la muerte del año 2000". Aunque yo propondría otra medida aún más radical, prohibiría salir a la calle a los que no tenéis sentido del humor, seguro que podríamos circular estupendamente todos los días de la semana
#4 en el centro de mi ciudad (CácereS) hay aparcamientos. Y sí cojo el coche los domingos, o la mayoría de ellos. Es cierto que hay menos coches, pero si cortas el centro qué haces con los coches ahí aparcados? no les dejas aslir.
No sé, lo veo una tontería que hagan eso