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La concejal de ANV en Hondarribia acusa a PSOE, PP y PNV de "tener las manos manchadas de sangre"
La concejal de ANV en Hondarribia (Guipúzcoa) Miren Legorburu ha criticado hoy que el PSOE, el PP y el PNV "hablen ahora de mociones éticas" cuando, según ha afirmado, estos partidos "tienen las manos manchadas de sangre"
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menéame
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#1 De Cazos nada, aquí realmente manchados de sangre en democracia sólo hay unos...
La mando para que quede claro la tergiversacion de la que hacen gala estos salvapatrias:
El gal murio hace mucho, como franco; la dispersion esta justificada para que no tramen los atentados en las mismas carceles; los unicos que ejecutan vascos por la espalda son ellos; dudo que manden torturar y si hacen esa afirmacion que den pruebas, porque la policia si tiene pruebas del manual victimista de eta en caso de captura; los familiares que aprendan a conducir.
¿La lucha de qué? A ver, ANV sabe bien que hasta estas elecciones no se comían un colín y saben muy bien de donde vienen sus votos, de los que amparan y dan cobertura a los violentos y por ende, esta formación está "obligada" a ello también porque si no adios al chollo: Tras expresar su solidaridad con los jóvenes detenidos el pasado viernes acusados de perpetrar diversos actos de violencia callejera ¿Tú sabes lo que a cualquier persona que la va liando por ahí le hacen? Marginación menos de los acólitos que les ríen las gracias que son los que les apoyan.
Quizá debería haber sido más específico a la hora de hacer el comentario. Sobre el resto de sus declaraciones, no entro a hacer valoraciones, debería verlas en su totalidad para poder opinar.
Al PSOE también le pueden acusar de haber absorbido a Euskadiko Ezkerra, que fue en su día el brazo político de ETA político-militar, pero me huelo que no van por ahí los tiros.
No tienes un puñetero argumento válido (qué coño, no tienes argumentos más allá de "ellos son malos y nosotros los buenos. Ah, y tú eres un hipócrita"). Te he formulado preguntas que no has respondido porque te empeñas en seguir con una verborrea ininteligible sobre lo malos que son los de ANV y ANV=ETA y blablabla, metiendo a Cataluña de por medio. Insisto, si ANV=ETA no sé qué hace esta concejal que, junto con el resto de compañero... » ver todo el comentario
"El gal murio hace mucho"
- Sí, y todos los implicados y condenados están en la calle, indultados por el gobierno.
"Dudo que manden torturar y si hacen esa afirmacion que den pruebas, porque la policia si tiene pruebas del manual victimista de eta en caso de captura"
Bueno, eso te lo creerás tú, porque a quien quiere ver, lo justifique o no, no se le escapa por ejemplo lo ocurrido no hace mucho con detenidos por la guardia civil.
"los familiares que aprendan a conducir"
Hay que ser... si los de Menéame me dan permiso lo digo alto y claro. Bueno, lo digo igual, hay que ser HIJO DE PUTA!
meneame.net/story/eta-contra-dios
Edito: que no enlaza, porque no sé como se hace
Primero: aquí nadie ha dicho que ANV no tenga las manos manchadas de sangre.
Segundo: ETA y ANV no son lo mismo, pese a quien le pese
Tercero: PSOE, PP y PNV tienen ciertamente las manos manchadas de sangre. El PP es el heredero del franquismo, el terrorismo mayor de toda la historia del país. Mas que terrorismo deberíamos llamarle genocidio. El PSOE colaboró con el GAL y además no toma las medidas necesarias para impedir la tortura, permitiendo el aislamiento de presos y el interrogatorio sin cámaras. Las pruebas de tortura, son por tanto, imposibles de obtener.
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En Hendaya, por cierto, en 1980, despues de la muerte de Franco y en lo que algunos llaman "plena democracia", fueron asesinados, el trabajador José Camio y el jubilado Jean Pierre Aramendi, ambos sin filiación política conocida y otras 10 personas fueron heridas, por un grupo terrorista (que no era el GAL sino el BVE) que operaba bajo las órdenes del SECED (el CESID), el Servicio Central de Documentación (servicio de inteligencia del estado español).
Estos son datos demostrados y corroborados, y no son ni por asumo los únicos, ante los cuales no cabe ningún tipo de opinión al respecto. Es decir, el estado español tiene las manos manchadas de sangre, incluso en democracia.
La actitud de los simpatizantes (no digo militantes) de ANV, Batasuna, EHAK, o como quieran llamarse, es siempre la misma:
-Mientras no haya atentados: Los demás son fascistas (todos, todos menos yo).
-Cuando hay atentados: Callar como una puta. "Ponerse enfermo" convenientemente para no ir al trabajo.
-A los pocos días de un atentado, con las cosas más frías: La policía tortura, el gobierno mata, todos son fascistas menos yo.
CINISMO.
Un concejal va a tomar la palabra, y desde el fondo de la sala se levantan un grupito de niñatos y le gritan:
-"Fascista, como hables te mato, fascista, a ti y a toda tu puta familia, fascista, cállate, fascistaaaaaa".
"Cállate, fascista, o te mato". Es para pensar.
CINISMO al cuadrado.
#42 Criatura, no tienes ni idea.
" y han permitido que los familiares de presos tengan accidentes de tráfico " ... lo de las torturas... vale. lo del GAL ... vale ... pero tamaña gilipollez, no es que le quite redito como política...es que lo ha perdido como persona....en pocas palabras...Hay que ser muy gilipollas para decir eso, es mas... a ver si tiene ovarios de decírselo a la cara a la viuda del concejal ejecutado
ETA una panda de cobardes que perdio toda su credibilidad despues del franquismo y las consiguien... » ver todo el comentario
Es un error creer que condenar un atentado va a conseguir solucionar el problema. Si ANV condenase, mucha gente dejaría de votarles y seguramente aparecería otro partido político similar, que recogiese el testigo de Batasuna. Y bueno, algun alcalde de ANV si ha condenado los atentados.
¿que no menciona a ETA en esa frase? Bueno, no ¿y? ¿con eso exhime a la banda de toda responsabilidad? pues no. Pero dime una cosa... ¿a quien acusa siempre el gobierno? ¿a "ETA, PSO... » ver todo el comentario
Eso si, HIJO PUTAS llamaselo a los de anv por esas declaraciones.
Y decir que los familiares aprendan a conducir es como decir que el estado tiene la culpa, pero aun asi creo que lo primero se acerca mas a la realidad que lo segundo.
Ah, respecto a Batasuna, vuelvo a poner este enlace, que quizá sea de interés: meneame.net/story/finalmente-tribunal-europeo-derechos-humanos-admite-n
Una de las razones por las que la ilegalización de ANV no se ha hecho con la rapidez que algunos querían.
Es llamativo, ¿no? Me da que de aquí a cuatro o cinco años más de uno se va a llevar una sorpresa bastante gorda. Y quizá algunos de nuestros políticos tengan que empezar a cambiar su discurso.
Pero no deja de ser interesante que lo admitan a trámite, cosa que sucede únicamente con el 2% de las demandas (creo), de las cuales el 80% acaba favorablemente para el demandante (ejemplos sonados: meneame.net/story/finalmente-tribunal-europeo-derechos-humanos-admite-0 )
Los separatistas y pro-terroristas os aprovechais de que no hay la determinación suficiente para hacer lo que hay que hacer. Si no, a los gudaris os íbamos a dar más que en el 39...
Y luego MustangGT500 haciendo apologia del franquismo, y nadie le dice nada...
Patetico...
No sería la primera vez que la parte más extremista de ETA se "encarga" de la parte más moderada y que preferiría luchar de manera democrática.
Vamos que es posible que mucha gente de ANV no condenen los atentados por miedo, aunque otra mucha no lo haga por simple borreguismo. Y ese miedo solo es provocado por las actitudes mafiosas de una banda que ya no reivindica nada político y que solo busca vivir del negocio de la extorsión toda la vida, y del dinero del Estado dicho sea de paso.
El estado español ya hizo mucho anteriormente, solo hay que ver el Estatuto de autonomía Vasco... que según creo es el que mas autogobierno da a una region , si ser un país. Si estas en contra de algo, lo tienes que estar totalmente... no solo a medias...ya se sabe hay que estar a las duras, y a las maduras. Pero esto no es algo solo de ANV, la izquierda fascista vasca...es un claro ejemplo de ello... lo ancho pa ellos, lo estrecho para los demás.
Y sinceramente, lo vería "bien" siempre y cuando no existiera ETA, porque ya ha quedado claro desde hace mucho tiempo que perdieron el norte, y ahora son un grupo mafioso mas.
Saludos
Aham. ¿Cuáles? ¿No condenar sus atentados? ¿Que uno de los alcaldes de esta formación sea el primero en visitar a la familia de un asesinado por ETA? Oh, qué crueles...
Una pregunta, cuando hablas de relativismo moral, ¿a qué te refieres exactamente? Por curiosidad.
cat ¿A que te refieres con "que uno de los alcaldes de esta formación sea el primero en visitar a la familia de un asesinado por ETA"?. A la alcalde de Arrasate-Mondragón que dijo, con el cuerpo de Isaías Carrasco aún caliente, que sentía como si le hubiese dado un infarto a un amigo?. Por que de gilipollas vive el mundo, pero comparar un asesinato a sangre fría de un inocente con una ataque al corazón, es la forma más vil e hipócrita de defender una causa política. A mí ANV no me tiene que enseñar nada que no sepa. Y ya dije que si de verdad, algunos/as, no quieren la lucha armada que se separen y formen otro partido.
Salu2
¿que te quiero decir con esto? Que si hay autocrítica, y mucha, solo que desde los medios solo nos llega lo malo, lo que mas destaca... Por mi parte, prefiero llamar a la autocrítica hacia posiciones mas moderadas. Por eso, no rechazo directam... » ver todo el comentario
A veces flipo con como se puede dar la vuelta al lenguaje para entender lo que se quiera.
www.elmundo.es/elmundo/2003/09/15/espana/1063642188.html
Lee el 13/3/1977
Y verás quien era mi tío y como me llamo yo, en honor a él.
Salu2
No pienso que sean delincuentes, simplemente oportunistas.
El estatuto que mas autogobierno da...el el Vasco, dado que la inmensa mayoria de las competencias las tiene el gobierno Vasco
Es ETA la que se otorga el estatus de liberadora del pueblo Vasco oprimido por el estado...no lo digo yo, lo dicen ellos cada vez que abren la boca. ETA lleva años matando por el derecho de autodeterminacion... asi que tu veras...si se asocia a la violencia o no.
Saludos
Pueden gustarnos o no, pero son ideas, no es terrorismo... Y sé que puede ser dificil de comprender, pero es su forma de pensar. Para ellos, la dispersión es una medida injusta y que provoca mas dolor del que evita.
Si vas a acusar de manos manchadas de sangre, macho desde los romanos todos heredamos mucha culpa...
#64, Yo ¿apología del franquismo? Deberías leer más y culturizarte un poco. Tu capacidad de comprensión lectora es deficiente. Pero vamos, prefiero combatir a los etarras con las armas que permitir que se rían en los juicios. Por eso no se acaba con ETA, porque falta mano dura.
Que estén dispersos por toda la península, no me parece ni remotamente cruel, forman parte de una banda terrorista y tienen que pagar por ello... si sus delitos no son de sangre me daría un poco igual, pero poco me parece en el caso de los asesinatos y atentados.
Saludos
Mi intención era simplemente hacer ver que, a mí concretamente y poniéndome en el lugar de la alcaldesa que dijo esas palabras, me importa más la muerte de un amigo, sea por la causa que sea, que la muerte de alguien que, aun siendo compañero de profesión, no es familiar ni amigo mío.
Y aquí nadie está haciendo comparaciones de a quién se quiere más o menos, se están haciendo juicios de valor sobre los sentimientos de alguien que no conocemos.
De verdad que no sé a quién ofendo con mis palabras :-(
Sobre que ofende, pues hombre, supongo que no querras que acusar a los dos partidos a los que vota casi el 90% de la gente que ejerce el voto de "tener las manos manchadas de sangre" cuando eso no es cierto, y las acciones pasadas de personas concretas no han sido nunca justificadas por esos partidos sea algo para alabar, ¿no?
Yo no soy de los que pone la mano en el fuego por nadie, y quién mas y quien menos ha cometido errores en la vida... No hay héroes en esta vida, que no te fallen nunca.
Y según sus propias palabras, le afecta tanto como la muerte de un amigo por un ataque al corazón. ¿Te parece que eso no le afectaría? Joder, qué forma de darle la vuelta a las cosas...
Respecto a que ni PP ni PSOE (a los que no les vota el 90% de la gente, no manipules cifras) tienen supuestamente manchadas las manos de sangre hay mucho que decir. ¿No te suena raro lo de recurrir a "el pasado pasado está" para defenderlos? El GAL está ahí y mientras cada uno no admita su parte de culpabilidad, va a ser muy difícil superar el conflicto.
#71 Lo siento.
Mi intención era simplemente hacer ver que, a mí concretamente y poniéndome en el lugar de la alcaldesa que dijo esas palabras, me importa más la muerte de un amigo, sea por la causa que sea, que la muerte de alguien que, aun siendo compañero de profesión, no es familiar ni amigo mío.
Más lo siento yo, que no lo pude conocer. Sin embargo habría que saber lo que significaba esa frase en ese momento. Quizá en parte tengas razón. Prefiero que muera alguien desconocido a un amigo/a, familiar,... Sin embargo eso no vale para justificar ... » ver todo el comentario
Yo no estaba tratando de justificar la violencia ni mucho menos. En ocasiones incluso puedo comprender su uso para reivindicaciones políticas, pero eso no significa que lo apoye, ni mucho menos. Y espero que en ningún momento haya dado la impresión de que sí lo hacía :-S
PD: Yo también te había votado positivo varios de tus comentarios. Aunque no estemos de acuerdo en algunas cosas creo que sí lo estamos en otras y, además, se agradece poder dialogar calmadamente con alguien :-)