Eli
710meneos

Confirmado: La DGT obligará a llevar puestas la luces de día tanto en ciudad como en carretera

La decisión está tomada. Será obligatorio llevar las luces encendidas del coche a todas horas y en todo tipo de trayectos. Y es que se estima que el número de fallecidos en la carretera podría bajar alrededor de un cinco por ciento cuando se aplique la medida, lo que supondría salvar cerca de 200 vidas cada año por otra parte se incrementará un 3% en el gasto del combustible. Relacionada: meneame.net/story/dgt-estudia-obligar-llevar-luces-cruce-encendidas-dua

etiquetas: dgt, luces, día, ciudad, carretera
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  1. #16   Me encanta el argumento del ahorro de energía. Luego ves a más de uno metiendo acelerones y frenazos pero eso sí, con las luces apagadas para ahorrar energía. XD
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    por XepC el 24-06-2007 09:12 UTC
  2. #9   Al fin dejarán de darme las largas y de mirarme raro cuando las llevo 24h...

    #3, Energía? El aumento de consumo es apenas notado, es bajísimo respecto a las ventajas que da (mayor visibilidad, posibilidad de distinguir a un coche parado de uno en marcha). Sobre aunque tú sí estés viendo bien, la cuestión es ser visto, tanto por vehículos como por peatones, y hay sitios en los que se ve al coche con mayor dificultad (calles oscuras a contraluz, por ejemplo). No me parece una tontería innecesaria aumentar la seguridad de todo el mundo con algo tan sencillo.

    #1, échale un vistazo, por ejemplo, a :
    * www.microsiervos.com/archivo/mundoreal/luces-24-horas.html
    * www.luces24horas.com/
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    por zetxek el 24-06-2007 08:51 UTC
  3. #14   Que triste que haya gente que piense que es mala medida, eso demuestro lo poco que nos fijamos en los pequeños detalles del día a día en la conducción.

    El problema, básicamente, es que la gente no se molesta en poner las luces en condiciones de pérdida de luz por lluvia o nubes porque ellos consideran que ven* bien cuando cualquiera con dos dedos de frente sabe que las luces son para que los otros te vean a ti.

    Por otra parta y como experiencia personal y diaria: aquí en Almería amanece muuuy temprano, cuando yo voy de vuelta a mi casa todos los días sobre las 07:30 de la mañana luce un sol muy hermoso, con lo cual lo lógico sería pensar que no necesitas llevar las luces, pero si estás en mi caso de circular con el sol a la espalda y estando tan bajo como está el reflejo del mismo en los retroviros me impide ver los vehículos que se acercan por detrás, cosa que no sucede con los que llevan las luces puestas que si los veo perfectamente, imagino que como yo habrá muchos que experimenten esto o lo hayan experimentado y sean conscientes de la importancia de mostrarte correctamente al resto de conductores.

    Obviaría decir que lo mismo te puede suceder a cualquier otra hora y con el sol de frente, siempre te será más fácil ver a otro vehículo que lleva las luces encendidas que a uno que no las lleva.

    A ver si ahora vamos a ser como los taxistas que entre sus motivaciones para no ponerse el cinturón (y una de las razones que les exime de llevarlo) es para poder escapar en caso de intento de robo .... yo todavía no conozco a ninguno que haya abandonado su vehículo, que lo mismo lo habrá, cualquiera sabe.
    votos: 24, karma: 113
    por Liamngls el 24-06-2007 09:03 UTC
  4. #5   Es porque se perciben mejor los coches en movimiento cuando tienen las luces encendidas, a mi me parece una buena medida que ya se aplica en otros paises. En cuanto a lo del gasto extra de combustible creo que con el tiempo que pierdo en los semaforos da para cargar la bateria del coche mas que de sobra por lo que no hay un incremento real del consumo.
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    por mafm el 24-06-2007 08:46 UTC
  5. #6   Pues a ver si con estas consiguen eliminar a los cuatro ceporros que nunca ajustaron la altura de las luces del coche y van deslumbrando habitualmente al personal...
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    por paquito666 el 24-06-2007 08:49 UTC
  6. #11   He oído muchas veces a la gente quejarse de que en España esto no es necesario porque tenemos mucho más sol que en otros países donde sí es efectiva la medida. Discrepo totalmente; infinidad de veces me he tenido que incorporar p.ej. a una autopista (sea en coche o en moto) y me he vuelto loco porque no conseguía distinguir si venían coches o a qué velocidad lo hacían (y que conste que a pesar de mi nick veo de p.m.). En cambio, cuando me veo alguno que por despiste se ha dejado las luces encendidas, a ese se le ve sin problemas. Si a las motos se las obliga a llevar luces todo el día para que se las vea mejor, es razonable pensar que también funcionará en un coche. Y sobre el gasto económico que puede ocasionar... joder, no seamos ratas, que llevo hace 2 años las mismas luces en la moto y no se han fundido...
    votos: 15, karma: 86
    por djciego el 24-06-2007 08:56 UTC
  7. #22   #17 Pues yo no lo veo demagógico... es totalmente cierto... Ya no sólo acelerones y frenazos, sino que hay infinidad de personas que argumentan lo del consumo energético como excusa para no querer poner las luces, y luego compran coches de 3000cc, o todoterrenos para llevar a los niños al colegio. Vamos, no jodamos.
    votos: 16, karma: 84
    por djciego el 24-06-2007 09:23 UTC
  8. #3   Esto es una de las mayores burradas de la historia. Podría ser discutible obligar a llevar un sensor que detectase la incidencia de la luz solar y si esta bajase de un cierto nivel que las luces se enciendan solas, pero hay veces que las luces encendidas no se ven... sobre todo en verano. Es un gasto de energía totalmente innecesario. Encima es energía proveniente de combustibles fósiles, más burada aún.
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    por kopra el 24-06-2007 08:43 UTC
  9. #18   En el verano pueden ser tan útiles como en cualquier otro momento. De hecho con tanta luz la gente se confía a que se ve todo perfectamente, y sin embargo, en cualquier zona en la que se alterna el claroscuro (una carretera con árboles o edificios en los lados) a las tres de la tarde la luz tan fuerte en las zonas iluminadas hace que prácticamente no se vea nada en una zona de sombra. Aplaudo la medida.
    votos: 9, karma: 66
    por pablicius el 24-06-2007 09:15 UTC
  10. por --12617-- el 24-06-2007 11:06 UTC
  11. #45   Salva 5 de cada 100 vidas, cuesta 5 centimos mas por 100 kilometros no afecta a la contaminacion ni lo que tener una bombilla de 60 no electronica y os parece mal? y votais negativo?
    votos: 11, karma: 62
    por cloudy el 24-06-2007 10:14 UTC
  12. #66   #61 un día soleado a las 15 de la tarde si de repente entras en una calle oscura o un tramo con sombra entre arboles seguramente tus ojos tardaran en adaptarse y veras mejor a un coche con luces.
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    por unaiaia el 24-06-2007 10:49 UTC
  13. #12   #10 Te aseguro que sí se ven. Una cosa es ver que están encendidas si estás al lado de tu coche aparcado, y otra es cuando se te acerca el coche a 120 km/h. La gente se encapricha con que al hacer sol no se ven, y es totalmente falso. Circulando se perciben mucho mejor los vehículos de alrededor si llevan las luces puestas, por mucho sol que haga.
    votos: 10, karma: 53
    por djciego el 24-06-2007 09:00 UTC
  14. #87   #81, esa argumentación es falaz.

    En países como Noruega es obligatorio llevar las luces encendidas todo el día.
    Si en invierno hay más horas de noche, eso no cambia la argumentación: sigue siendo obligatorio llevar las luces. Y, de día (en verano los días son mucho más largos que en España...) también lo es, habiendo sol suficiente para descartar tu "hipótesis".

    El aumento de la visibilidad está más que probado. Se distingue mejor un coche por los dos focos luminosos que por la forma o el color, es un hecho, y para refutarlo se os exige algún estudio "decente".

    Llevar las luces encendidas al 100% tiene un coste mínimo, mientras que isntalar extraños dispositivos tiene un coste altísimo (hardware, instalación, comprobación de que funcione, revisiones, problemas a la hora de evaluar si ha funcionado o no...)

    Por otra parte me sorprende el tono de la noticia: ¿obligará? parece que se esté tratando de una obligación, de una prohibición, de una censura, cuando en realidad es una medida que salvará muchas vidas, y a la que deberíamos estar agradecidos. Yo me quejo de que no la hayan aplicado antes... pero más vale tarde que nunca.
    votos: 5, karma: 51
    por DZPM el 24-06-2007 11:27 UTC
  15. #31   "DGT, no podemos encender las luces por ti"
    votos: 15, karma: 47
    por mikelete el 24-06-2007 10:00 UTC
  16. por --16066-- el 24-06-2007 10:15 UTC
  17. #2   Me parece extraño tener que llevar las luces encendidas por de dia pero si con ello conseguimos menos muertos, perfecto.
    votos: 21, karma: 45
    por Heinrich el 24-06-2007 08:41 UTC
  18. #37   No sabeis en la distancia y con sol a lo lejos lo mejor que se ve un coche con luces. En europa las luces van al contacto.
    OLE!.
    LAS LUCES SON 1/5 de caballo 120watios no digais bobadas
    votos: 8, karma: 44
    por cloudy el 24-06-2007 10:05 UTC
  19. #109   Yo llevo 9 meses usando las luces diurnas, mi coche las tiene y no te tienes que preocupar por nada, se encienden solitas al arrancar el coche. Eso si... hay que aguantar a 2000 personas cada día haciéndote gestos porque llevas las luces puestas...
    votos: 5, karma: 41
    por BloKe el 24-06-2007 12:04 UTC
  20. por --4461-- el 24-06-2007 13:38 UTC
  21. #44   Quizá así se potencia el uso de LEDs en los coches, que hoy en día son pocos los que los llevan.
    votos: 6, karma: 40
    por HaScHi el 24-06-2007 10:14 UTC
  22. por --7715-- el 24-06-2007 09:07 UTC
  23. por --4461-- el 24-06-2007 11:08 UTC
  24. #51   #50 y el aire acondicionado puesto y a 130 en vez de a 110 que se gasta el doble, y coches de 150 caballos en vez de 100, la radio de 50x4 en vez de 5watios y......
    votos: 9, karma: 38
    por cloudy el 24-06-2007 10:22 UTC
  25. por --12617-- el 24-06-2007 11:27 UTC
  26. #54   Acabo de sacarme el carnet de conducir y las prácticas las hacía a las 7 de la mañana, cuando estaba amaneciendo y era obligatorio llevar las luces de cruce, y a medida que pasaba el tiempo menos coches llevaban las luces de cruce, y realmente notaba la diferencia.

    Me parece muy interesante que sea obligatorio llevar las luces 24H porque realmente se nota, otra cosa es que los conductores habituales ya estés acostumbrados a no verlas, pero yo como conductor totalmente nóvel sin experiencia ninguna noto una gran diferencia.
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    por SegFault el 24-06-2007 10:24 UTC
  27. #62   #50 A ver, porque creo que estamos discutiendo los dos y en el fondo estamos casi de acuerdo en todo. Es cierto, posiblemente parte de la energía se tire. Estoy de acuerdo en eso. El problema es que es imposible saber cuándo se está malgastando esa energía. No es algo subjetivo. Puedo ir circulando por autopista a pleno sol, creer que no necesito en ese momento las luces, y no saber que hay una entrada en ese mismo punto que, debido a la inclinación de entrada p.ej., tiene una visibilidad pésima y cuesta saber si está viniendo un coche o a qué velocidad lo está haciendo. Donde yo vivo hay muchos puntos de esos. Pues te aseguro que si veo a alguien que por despiste se ha dejado las luces, me alegro, porque tengo una referencia mucho más visible desde donde yo estoy para incorporarme sin miedo. De hecho conozco una incorporación muy concreta, que por su situación (sale desde un pequeño montículo) supone un peligro enorme, y mi novia ni siquiera se atreve a usar esa incorporación porque no se consiguen distinguir bien los coches que vienen. De acuerdo, la DGT ha de adecuar las carreteras, en eso estoy de acuerdo, pero las luces son una seguridad adicional y con mucha utilidad en muchísimas situaciones.
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    por djciego el 24-06-2007 10:39 UTC
  28. #73   #69 Sí, somos el hazmerreír por culpa de gente que se pone a criticar sin preocuparse de leer todos los estudios que se han realizado y demuestran la eficacia de la medida. Casualmente recuerdo también que en Andalucía es donde más motoristas he visto nunca sin casco. Debe ser también por el sol que hace, ¿no?
    A ver si nos fijamos en que cuando la gente dice que "somos el hazmerreír de Europa" la culpa la mayoría de las veces es de los ciudadanos, no de los políticos. Los turistas que vienen nos ven a nosotros y nuestra actitud, no a los políticos.
    votos: 7, karma: 32
    por djciego el 24-06-2007 11:03 UTC
  29. #28   #25 Me refería a que hablar del gasto energético de unas bombillas cuando estás en medio de un atasco, consumiendo combustible a espuertas, es, cuanto menos, irrelevante.

    #24 Lo de "no lo dirás por mí" no acabo de entenderlo. Tu estabas diciendo que el comentario #16 era demagógico, y yo he expuesto mis razones para decir que no lo veo demagógico. Si es por lo de "no jodamos" que he puesto al final, no me refería a ti, sino a la gente que expongo en mi razonamiento... Por otro lado, no confundamos, estoy totalmente a favor de todo lo que suponga disminuir accidentes. Pero de todas. Es decir, que si llevar las luces encendidas y mejorar las carreteras salvan más vidas que simplemente mejorar las carreteras, pues estaré a favor de ambas opciones a la vez. Y lo de llevar las luces el 80%... seamos sinceros... la mayoría sudaría de ponerlas, porque se escudarían en que no queda claro "cuándo" hay que encenderlas... si actualmente se establece por ley que hay que encenderla de día si hay poca visibilidad (lluvia p.ej.) y ves a la gente que le importa una puñetera mierda...
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    por djciego el 24-06-2007 09:58 UTC
  30. #19   #13 ¿Cuánto cuesta una vida? Si el coste de salvar una sola vida por accidente supone el 0,6% de incremento energético anual, habremos conseguido algo muy positivo. Por otro lado, cierto que algunas veces verás antes el coche que las luces, pero tú mismo has dicho que las luces las viste cuando ya estaba cerca... pues imaginate realizando una maniobra de adelantamiento p.ej., es cuando más te interesa que un posible coche sea más visible... en ese caso si lleva las luces encendidas, y el coche está cerca, tendrás dos referencias: el coche y las luces.
    Ademas, que no tienen la misma visibilidad un coche rojo Ferrari, que otro gris plateado, sobre una autopista gris, con unas bonitas ciudades grises de fondo...
    votos: 10, karma: 30
    por djciego el 24-06-2007 09:19 UTC
  31. por --12617-- el 24-06-2007 11:20 UTC
  32. #10   #9 Por supuesto que con las luces muchas veces te ven mejor, yo no estoy en contra de llevarlas mucho más tiempo del que la gente lo lleva ahora, pero por el verano, si hace sol, de 10 de la mañana a 6 de la tarde, en general, las luces aunque las lleves encendidas NO se ven. De hecho antes, cuando los coches no llevaban el chivato de que dejaste las luces encendidas mucha gente las dejaba encendidas todo el día delante de casa porque no se veían las luces.
    votos: 9, karma: 28
    por kopra el 24-06-2007 08:54 UTC
  33. #140   A todos los que están usando el argumento de la energía para criticar la medida: hay que tener una visión global del tema. Un accidente que destruye un coche supone (con suerte de que el conductor no muera) un nuevo coche que hay que fabricar para reemplazar al anterior. La fabricación de coches requiere tanta energía como la que luego utiliza en desplazarse durante toda su vida útil. Visto la parte minúscula del total que pueden suponer las luces, un solo accidente evitado compensa energéticamente el uso de luces a miles de vehículos. Es una cuestión de rentabilidad social total frente a coste social total, no de quedarse exclusivamente en el hecho de "antes iban apagadas y ahora encendidas"
    votos: 4, karma: 27
    por pablicius el 24-06-2007 17:04 UTC
  34. #55   #50 Tú quizá enciendes las luces cuando el día está un poco oscuro, pero hay mucha gente que aunque esté cayendo la noche siguen sin encenderlas ( ¿pa qué, si ya veo bien...). Y la medida es porque no puedes dejar la decisión de encenderlas o no en manos de cada conductor porque unos lo harán bien, pero muchos otros no. Así, que lo hagan todos sin excepción y punto.
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    por HaScHi el 24-06-2007 10:28 UTC
  35. #67   #64 ¿Y por qué todos creeis que sí funciona en una moto que es más pequeña, y no en un coche?
    ¿Porque el coche, al ser más grande, ocupa más espacio en el campo de visión y por cojones ha de verse?
    El coche se ve de p.m. si lo tienes delante tuyo, pero en una carretera, a una distancia de 200m, por el retrovisor que empequeñece los objetos, es ridículamente pequeño. Y la misma lógica que hace que se vea mejor la moto, se aplica entonces al coche. Y como he dicho en algún comentario anterior, también depende mucho del color del coche, una tonalidad grisacea lo hace indistinguible del paisaje general, en este caso las luces son imprescindibles para conseguir ver que se acerca algo.
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    por djciego el 24-06-2007 10:49 UTC
  36. #78   #76 Lo del color del coche lo he dicho varias veces ya... menos mal que alguien dice lo mismo :)
    votos: 3, karma: 25
    por djciego el 24-06-2007 11:11 UTC
  37. por --12617-- el 24-06-2007 11:33 UTC
  38. #35   Creo que es una buena medida. Muchas veces los coches no se distinguen de la carretera si estan muy lejos. Con las luces encendidas se ven mejor.
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    por Guraca el 24-06-2007 10:05 UTC
  39. #53   Bueno, es una medida mas normal en paises mas al norte, donde la visibilidad es menor durante todo el año. Aquí quizá tenga menor sentido.

    De todos modos, no veo del todo mal la medida.
    votos: 5, karma: 24
    por CuaC el 24-06-2007 10:23 UTC
  40. #1   No comprendo. A las 13h en pleno centro con las luces?
    Joar.
    votos: 24, karma: 23
    por Adrian el 24-06-2007 08:34 UTC
  41. #20   No se hasta que tanto por ciento pueden ser utiles en autopista/autovia, pero en mi opinion el llevarlas en carretera nacional (doble sentido sin separacion) es muy interesante para evitarte/evitar sustos que pueden terminar en un choque frontal con las consecuencias que eso comportaria.

    Por primera vez en mucho tiempo espero poder estar de acuerdo con una medida tomada por Pere Navarro.
    votos: 7, karma: 23
    por knighthalcon el 24-06-2007 09:22 UTC
  42. #91   #69,#81 Ya comenté esto cuando se planteó este asunto. En Italia es obligatorio y tienen tanto sol como tenemos aquí. Allí pude comprobar que el llevar las luces puestas todo el día es una medida muy buena.
    votos: 3, karma: 23
    por Adjana el 24-06-2007 11:30 UTC
  43. #127   #124 Es que con luces verás mejor y antes al gilipollas de turno que va adelantando con linea continua o va superando el límite en 60 km/h.

    #126 Xke ai gent k todavia tras 125 komentarios no se ntera.
    votos: 4, karma: 23
    por test el 24-06-2007 14:09 UTC
  44. #141   Cuando el sol esta bajo y lo tienes a tu espalda es imposible ver coches por el retrovisor a menos que estos lleven las luces encedidas, asi que lo veo una buena medida.
    Sobre lo de gastar mas; prefiero gastar un poco mas y asegurarme que me vean (mejor) a tener un accidente por ese motivo.
    votos: 4, karma: 23
    por clinisbut el 24-06-2007 18:46 UTC
  45. por --27464-- el 25-06-2007 00:22 UTC
  46. #39   #38 Mi coche ni siquiera tiene aire acondicionado
    #37 La DGT calcula que aumentará un 3% el consumo de combustible, evidentemente lo que un solo coche gasta en luces tiende a cero, pero hay millones de coches circulando. Un 3% más de la contaminación provocada por los coches ya me dirás si es poca.
    votos: 6, karma: 20
    por kopra el 24-06-2007 10:08 UTC
  47. #47   #29 Mi coche ya lleva un sensor de luces, y la verdad funciona de p.m., cuando empieza a disminuir el sol, o te metes en un tunel, o lo que sea, se encienden las luces solas. Pero te aseguro, por mucho que te empeñes, en que aún así las luces encendidas el 100% sería aún más efectivo. Podemos estar en verano, a las 12 del mediodía, con el sol achicharrandonos, y que aún así no puedas distinguir un coche por muchísimos factores. Y fijate en el detalle, distinguir. Puede ser que lo estés viendo, pero no distingas si es un coche, o si está circulando, o lo que sea. Si lleva las luces encendidas tienes una referencia muy importante, lo tengo comprobado personalmente.
    votos: 4, karma: 19
    por djciego el 24-06-2007 10:15 UTC
  48. por --22505-- el 24-06-2007 10:32 UTC
  49. #105   Pos bueno, pos mu bien, las encenderé. Otra cosa más para recordar/olvidar/multar, pero no pasa nada, ya estamos acostumbrados.

    Ahora, tampoco vendría mal que la DGT cumpliera con su obligación de mantener adecuadamente las infraestructuras. O no? Porque aquí parece que que el usuario es el único al que se le pueden exigir responsabilidades, mientras que a los administradores... Pintad las rayas de las carreteras coooo***o !!
    votos: 2, karma: 19
    por qpwoei el 24-06-2007 11:58 UTC
  50. #7   #4 Hombre, estaría bueno que no fuese asi. Doy por hecho que lo tuvieron en cuenta, por eso me asombro más al ver que escogieron este método.
    #5 Eso no es así, el hecho de que la batería se "cargue sóla" nos lleva a pensar en muchas ocasiones que no implica un gasto de combustible, pero la energía para cargar la batería por supuesto que proviene de gastar combustible. De hecho en el artículo dice que se calcula que se gastará un 3% mas.
    votos: 8, karma: 18
    por kopra el 24-06-2007 08:49 UTC
  51. #38   #32 Lo de la mariposa y los ciclones queda muy chachi para "Jurassic Park". Aquí estamos hablando de accidentes en carretera. Y de un consumo de 0.6% extra, no de un 50% ni de un 300%. Al que quiera entender que entienda. Todos los que os quejais del incremento energético podeis empezar por quitar el aire acondicionado y bajar las ventanillas, que tiene un consumo mucho mayor que el de las luces...
    votos: 6, karma: 18
    por djciego el 24-06-2007 10:07 UTC
  52. #48   #14 desde hace tiempo es obligatorio el cinturón también para los taxistas, te lo digo xq a mi padre le calzaron una por no llevarlo y se libró xq por aquel entonces estaba permitido ir sin cinturón, pero al poco cambiaron es ley y es obligatorio llevarlo, que no lo lleven porque no quieran es ya otra historia(son muy chulos, son de MadriZ)...
    y te aseguro q con cinturón o sin él conozco casos de robo entre compañeros de mi padre en los que les han robado, se han bajado del taxi y han ido detrás del ladrón a recuperar lo robado y de paso meterle alguna hostieja que otra... :D. Por cierto, ¿tu abandonarías tu medio de trabajo si te lo has pagado de tu bolsillo? no ¿verdad? pues eso.
    votos: 2, karma: 18
    por atrusator el 24-06-2007 10:16 UTC
  53. #70   #8 La DGT no te obliga a conducir un coche. Y si lo haces, has de cumplir la normativa. Y argumentar de que la gente conduce de forma temeraria porque la DGT la provoca... es el argumento de cualquier Skin que dice que le ha abierto la cabeza a alguien porque le estaba mirando...
    votos: 4, karma: 18
    por djciego el 24-06-2007 10:57 UTC
  54. #117   #114 pues una cosa más de la que recordarse, a sumar a quitar el freno de mano, ponerse el cinturón, ajustar los espejos, cerrar el coche, etc etc...

    Yo las suelo llevar, a no ser que se ponga demasiado pesada la gente haciéndome gestos. La putada es que si llevo las gafas de sol no veo bien los marcadores, porque son digitales y se oscurecen al encender las luces (Renault).

    La salida de mi parking es bastante chunga, y tengo que alargar el cuello para ver si viene alguien, si viene un coche tienes ese momento de "paso o no paso". Si llevara las luces puestas ganarías en tiempo de reacción y calcularías mejor la velocidad a la que viene.

    El método tiene eficacia probada, no están locos por mucho que diga la gente. Y a pesar de lo que diga la gente, en agosto es perfectamente útil en momentos de cambio de luminosidad (puentes, calles estrechas...), deslumbramientos, o cuando llevas las gafas de sol.
    votos: 5, karma: 17
    por Osiris el 24-06-2007 12:35 UTC
  55. por --12617-- el 24-06-2007 14:50 UTC
  56. por --12617-- el 24-06-2007 17:04 UTC
  57. #77   A todos los que dicen que no lo ven coherente diciendo que si a tal hora en verano no lo ven necesario, ¿han leído todos los argumentos que se han expuesto?
    votos: 5, karma: 16
    por djciego el 24-06-2007 11:08 UTC
  58. #86   #75, eso de que a las 12 del mediodía no se verán las luces del otro coche serás tu (y todos los demás que dicen que no se ve, quizá es que no mirais el retrovisor) porque yo las veo perfectamente, que es de lo que se trata, de que yo vea al que me viene por detrás a 200 antes de salir a adelantar al camión, por ejemplo.
    votos: 3, karma: 16
    por Wulf el 24-06-2007 11:27 UTC
  59. por --12617-- el 24-06-2007 12:13 UTC
  60. #138   Pues a mi me parecen pelgirosos también los coches híbridos que no hacen nada de ruido.
    Sólo me he montado en uno una vez y me pareció increíble, ni se notaba cuando arrancaba.
    Pero los peatones muchas veces nos guiamos por el ruido de los coches, y que te aparezca de repente uno porque no lo has oído es bastante peligroso.
    Si la medida se adopta a nivel europeo, la mejor forma de implantarla es que los coches vengan con las luces encendidas de serie. Con algún interruptor por si la quieres apagar por cualquier motivo, pero que se enciendan solas, así nadie puede decir que "se olvidó".
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    por thalonius el 24-06-2007 17:01 UTC
  61. #110   #97 Tambien hay gente que va a lo que le da su amasijo de hierros tuneado... Me parece una buena medida, cuando deslumbra el sol tanto por reflejos o por luz directa las luces potentes se ven bien. Es todo cuestion de intensidades me imagino.
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    por Vindius el 24-06-2007 12:11 UTC
  62. #33   Joder, veo que el comentario #19 argumentando que apruebo el aumento de 0.6% de gasto energético si eso conlleva salvar vidas, me conlleva votos negativos. Espero no encontrarme en la carretera con el que me haya votado... debe ser un perla.
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    por djciego el 24-06-2007 10:01 UTC
  63. #90   Entonces, ahora motoristas y ciclistas ¿que van a necesitar para ser más visibles? ¿luminosos tipo club de carretera?
    No estoy en contra de la medida, pero decisiones de este tipo llevan consecuencias que afectan a otros usuarios de las vías.

    Además, tampoco entiendo porqué hay vías que prácticamente están semioscuras y a la entrada de un tunel terminas cegado de tal despliegue de luminosidad (léase algunos túneles de la m-30 de noche).
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    por Joe_Dalton el 24-06-2007 11:28 UTC
  64. #36   #34 Jajajajaja, eso, que cada coche sea como Las Vegas
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    por kopra el 24-06-2007 10:05 UTC
  65. #71   Yo tengo una duda, a ver si hay algún mecánico en la sala que pueda ayudarme: ¿Los alternadores de los coches si activan y se desactivan? Es decir, ¿tienen una especie de "modo activo" en que producen rozamiento y cargan la batería, y otro en que ni recargan ni rozan? Porque de no ser así, el rozamiento (y, por lo tanto, el gasto de gasolina) sería exactamente el mismo con luces que sin ellas.
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    por k0ro el 24-06-2007 11:02 UTC
  66. por --31185-- el 24-06-2007 11:18 UTC
  67. #82   #79 Soy parte de es masa borreguil, y al igual que tu has comprobado que no sirve de nada, yo ya he explicado que sí sirve porque también lo he comprobado. Podríamos discutir quién tiene razón en este caso, porque ambos lo hemos comprobado, ¿no? Sólo sé que yo me he encontrado muchas ocasiones en los que se hace necesario, posiblemente tú no has encontrado ninguna por las zonas en que te mueves.
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    por djciego el 24-06-2007 11:20 UTC
  68. #26   En otros paises lo hacen, padres de amigos extrangeros lo hacen, pueden ser la 1 o las 7 de la tarde (en verano, claro) que siempre las llevan (total, las motos tb estan obligadas no?)

    Ahora que tenia un coche que tenia luces automaticas, me va a tocar poner y quitarlas xD cagon la puta xD
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    por kamencesc el 24-06-2007 09:55 UTC
  69. #49   Pues yo lo veo como una buena media, entre otras cosas los coches de color oscuro se distinguen mejor si llevan las luces puestas. Puede que a ciertas horas del día en verano no sea necesario, pero el resto del año lo veo bien.
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    por drohan el 24-06-2007 10:19 UTC
  70. #65   #56 En Rusia/Ucrania te obligan a llevar hasta extintor ;)
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    por test el 24-06-2007 10:44 UTC
  71. #68   Pienso que la medida debería comenzar solo con unos meses al año. De todos modos en invierno raro es el día que no tengo que poner las luces por lluvia y/o niebla.
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    por XaviGonssalo el 24-06-2007 10:56 UTC
  72. #93   Os recomiendo encarecidamente que leáis esto www.dgt.es/revista/num180/pdf/num180-2006-luces.pdf
    Aparte de números sobre las vidas que se salvarían, dicen que el objetivo final es utilizar unas luces diurnas específicas, que se irían implantando en los nuevos vehículos paulatinamente (los coches actuales usarían las de cruce), y que tendrían un gasto de 0,015 L/100 km frente a los 0,3 L/100 km de las luces de cruce normales.
    También aparece una interesante lista con los países donde ya son obligatorias.
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    por bocatatun el 24-06-2007 11:33 UTC
  73. #124   realmente no le veo sentido. De verdad se van a reducir los accidentes por ir con la luz puesta? Como mucho ganaras visibilidad, pero el que quiera seguir adelantando con linea continua o ir 60 kim por encima del limite lo va a hacer y eso si que es peligroso
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    por miguelex el 24-06-2007 13:40 UTC
  74. #137   Parece que no molo mi teoria del caos. Bueno, probare otra vez. En un escenario de energia decreciente (ver cenit del petroleo) el uso de mas energia solo desemboca en mas conflictos. O sea que los supuestos y muy supuestisimos muertos que salvan se trasladan a otras zonas del mundo donde si son reales.
    Esta es otra medida de dar palos de ciego y se pone porque en otros paises se usa y a ver si suena la flauta y nada mas como el carnet por puntos que resulto ser un fracaso.
    Hace poco vi en un periodico que en Suecia teniendo una extension de 15 Galicias y 4 veces su poblacion tenian menos muertos y llegaban a la conclusion que la causa era la diferente educacion civica y concepcion del estado que tenian, pero lo mas facil es coger sus luces.
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    por tixel el 24-06-2007 16:45 UTC
  75. #152   En pleno verano a las 16h en una carretera recta, un cohe gris, negro mica, etc... se confunde con el asfalto de una manera que mas quisieran muchos aviones invisibles.

    El resto de los colores, pues seguro que tienen su situación en la que se vuelven invisibles, ya sea por entretenimiento del conductor o por mimetismo con el paisaje que lo rodea.

    Buena medida.

    #150 A mi lo que me parece delito es que la gente en cuanto caen cuatro gotas encienda los antinieblas traseros con lo molestos que son, he encotrado por la red esta descripción del uso de ambos:

    [C&P]El uso de las delanteras:

    Con lluvia intensa, niebla, nieve o cualquier otra condición atmosférica adversa (polvo).

    En carreteras de doble sentido con una calzada interior a 6,5 metros de ancho, con sucesiones de curvas debidamente SEÑALIZADAS, (aquí no hacen falta condiciones atmosféricas desfavorables.)

    Traseras:

    En condiciones atmosféricas muy desfavorables, lluvia muy intensa, nieve, etc...
    [/C&p]
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    por fccarlose el 25-06-2007 07:29 UTC
  76. por --12617-- el 24-06-2007 12:50 UTC
  77. #148   Supongo que, aunque innecesario en algunas situaciones, sí que servirá para evitar accidentes en otras. Bienvenido sea.

    La parte que no me cuadra es la del consumo. ¿De dónde se sacan que se gasta un 3% más de combustible? Me parece demasiado, las luces con el motor parado tardan en descargar la batería varias horas, no creo que gasten tanto. En cualquier caso, seguro que se pueden emplear luces más eficientes, algo que podríamos empezar por hacer en casa con las bombillas de bajo consumo que, a igualdad de intensidad lumínica, gastan un 30% de electricidad que las normales y su tiempo de vida es varias veces superior.
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    por andres1gb el 24-06-2007 22:43 UTC
  78. #24   #19 ¿Cuánto cuesta una vida? Buena pregunta. Tengo otra: ¿es esta la única medida que salvaría vidas? La medida que yo propongo que es tener las luces el 80% del tiempo encendidas no salvaría las mismas? Mejorar las
    carreteras no salvaría vidas? Quitar el carnet a la gente que no sabe ir en coche no salvaría vidas?

    #22 Eso no lo dirás por mí. Si crees que yo dije eso lee #13
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    por kopra el 24-06-2007 09:25 UTC
  79. #151   Las empresas de bombillas se frotan las manos...
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    por faguado el 25-06-2007 07:22 UTC
  80. #42   realmente de dia y a pleno solo ( aqui en andalucia) hace falta poner encima las luces?

    en vez de propuestas como estas,señores de la dgt,que tal poner radares en puntos realmente negros para evitar muertes y no en sitios donde saben que van simplemente a recaudar? para cuando arreglar muchas carreteras que estan en un estado deplorable? para cuando nuevos guardarailes en vez de las cuchillas que hoy en dia existen? para cuando una ley que castige de verdad a los imbeciles al volante?
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    por brokenpixel el 24-06-2007 10:11 UTC
  81. #61   Yo creo que es una buena idea, porque queda claro que un soleado día de verano a las 15:00 las luces pueden tener una utilidad discutible, pero cuando empieza a atardecer (con el sol todavía fuera) en una calle con suficiente sombra las luces sí que se notan bastante.
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    por PlayerOne el 24-06-2007 10:37 UTC
  82. por --20470-- el 24-06-2007 12:30 UTC
  83. #123   En este foro ciclista, un forero puso todo un trabajo de investigacion sobre el tema, con estudios de revistas cientificas incluidas(trabaja en el CSIC). Tambien comento la criticas de algunas asociaciones ciclistas hacia la iniciativa.
    foro.amigosdelciclismo.com/viewtopic.php?p=13255
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    por pipistrellum el 24-06-2007 13:39 UTC
  84. por --2965-- el 25-06-2007 10:35 UTC
  85. #156   #139 Eso que hablas y que por encima te puntuan, en mi pueblo se llama demagogia. Se hace cuando no se tiene un puto argumento. Por otro lado ¿quien te dice a ti que no hago todo eso que dices que deberia hacer? El ordenador lo uso y consume lo que consume, ojala fuera menos, pero que tiene que ver eso con que me deje la luz del baño encendida cuando no me hace falta, que es de lo que hablamos.
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    por tixel el 26-06-2007 07:26 UTC
  86. #25   #23 es exactamente el mismo que cuando circulas por carretera, la potencia disipada por la bombilla depende de la caida de tensión y la intensidad que circula, y ambas son iguales estes circulando a 120 Km/h o parado en un semáforo.
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    por chocoran el 24-06-2007 09:30 UTC
  87. #29   #28 Lo de "la mayoria sudaria de ponerlas" se arreglaría con lo que dije en #3
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    por kopra el 24-06-2007 10:00 UTC
  88. #52   #51 Totalmente de acuerdo
    votos: 3, karma: 6
    por kopra el 24-06-2007 10:23 UTC
  89. #57   #55 Repito que estoy de acuerdo con eso, por eso dije lo que dije en #3
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    por kopra el 24-06-2007 10:29 UTC
  90. #72   Tendrían que hacer como en algunas motos: suprimir el interruptor de las luces, y hacer que se enciendan automáticamente al dar el contacto del vehículo. Así ni se olvida, ni se evita premeditadamente.

    www.luces24horas.com/
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    por bocatatun el 24-06-2007 11:02 UTC
  91. #84   #71 Autoinducción.
    Un alternador o dinamo cuando tiene demanda de consumo de algun elemento electrico, luces, ventilador, necesita más energia para seguir girando a las mismas revoluciones del motor que se la suministra. En este caso el motor del coche.
    Un ejemplo; obreros abriendo una zanja en la acera con un martillo electrico, alimentado con un alternador. Cuando el martillo se pone en marcha para picar, notaras que el motor de gasolina o diesel del alternador se como acelera, hace otro ruido y una bocanada de humo por el tubo de escape. Eso es más consumo de gasolina.
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    por torro el 24-06-2007 11:21 UTC
  92. #89   Me alegro. Esto tenía que haberse hecho mucho antes, es rápido y eficaz. En Noruega, p.ej, las luces se encienden automáticamente cuando arrancas el coche, y no se pueden apagar...
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    por petem el 24-06-2007 11:27 UTC
  93. #102   #84 Gracias por la respuesta. Para el caso concreto de los alternadores de coche, este documento (www.luces24horas.com/noticias/2005_01_10.co.cas.motor.terra.com.co.conf) lo explica bastante bien:

    "Cuando el alternador gira sin producir corriente, no tiene casi resistencia. A medida que el consumo del carro le informa al regulador que debe se generar más amperaje, mover el alternador cuesta un trabajo adicional que significa usar uno o algunos caballos del motor para moverlo. Pero en la realidad siempre el alternador está trabajando en mínima escala para suplir el gasto de batería cuando se da arranque y luego sostiene el de instrumentos, bomba de gasolina, encendido, señales de luces, radio y otros accesorios como ventiladores, limpiabrisas, etc."
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    por k0ro el 24-06-2007 11:43 UTC
  94. #103   Cojonudo, ahora los gilipollas que ponen sólo las luces de posición o los que tienen un gusto especial por las antiniebla podrán lucirlas todo el día. A ver si así les multan de una buena vez o al menos les llaman la atención.
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    por Alex.E el 24-06-2007 11:50 UTC
  95. por --20605-- el 24-06-2007 12:00 UTC
  96. #107   #94 los motoristas ya las llevan para ser más visibles, es a lo que me refiero, que esa medida los deja en desventaja para su seguridad, al igual que los ciclistas.
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    por Joe_Dalton el 24-06-2007 12:02 UTC
  97. #114   Sera divertido cuando mucha gente se deje las luces encendidas cuando aparque el coche y se chupe la bateria. No todos los coches llevan avisos, y dedia es mas dificil darse cuenta de que te as olvidado apagarlas :P
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    por juanmix el 24-06-2007 12:25 UTC
  98. #118   #107 ¿una moto es igual de visible que un coche o que un camión? si hay gente que se va a incorporar/cambiar de carril y ni siquiera se percata de que están aún con las luces puestas.
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    por Joe_Dalton el 24-06-2007 12:44 UTC
  99. #120   Cada día me alegro más de no tener coche ni permiso de conducir.
    votos: 4, karma: 6
    por Hal9000 el 24-06-2007 13:06 UTC
  100. #142   #141 Cuando el sol está bajo ya es obligatorio encender las luces. Las únicas muertes que se evitarán son porque ahora los que no encienden las luces cuando se debe lo harán, pero que a las 16h se lleve las luces puestas en verano y dia soleado... Pues como que no.

    Lo que deben hacer es poner mano dura a los que llevan las luces apagadas en día nublado, al amanecer, al atardecer etc. pero no matar moscas a cañonazos. Esto es absurdo.
    votos: 0, karma: 6
    por d.c. el 24-06-2007 19:18 UTC
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