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Las creencias religiosas se debilitan por el avance científico

Steven Weinberg, físico estadounidense ganador del Premio Nobel de física en 1979, escribe en The New York Review of Books que las creencias religiosas se han debilitado en Occidente gracias al avance científico, que ha golpeado algunas de las bases de la religiosidad. Una de ellas: el hecho de que la ciencia explique fenómenos antiguamente considerados como misteriosos (el trueno o el fuego).

 62 comentarios en: cultura, ciencia karma: 557
votos negativos: 2  usuarios: 189  anónimos: 212  
  1. #1   Si a mi algo no me cuadraba de eso que Adan y Eva tuvieran tres hijos (Caín, Abel y Set) y ¿de dónde viene la descendencia?, ¿habría incesto?
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    por yoma-58 el 07-10-2008 09:56 UTC
  2. #2   #1 ¿Me llamabas?
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    por aFlorez el 07-10-2008 09:57 UTC
  3. #3   Weinberg señala que su propósito no es argumentar que el declive de las creencias religiosas sea algo bueno (aunque el físico piensa que lo es), sino más bien explicar las razones que han llevado a la pérdida de la fe en los últimos tiempos. Señala asimismo que hay que tener mucho cuidado con los sustitutos de la fe: regímenes que rechazaban la religión cometieron grandes atrocidades con la población, como la Alemania nazi o la Rusia de Stalin.

    La fe tiene una parte racional y otra irracional, y cuando la racional desaparece (grac...  » ver todo el comentario
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    por Karrakeer el 07-10-2008 10:17 UTC
  4. #4   #1 Tal como dice la doctrina oficial católica, la biblia no se ha de entender como un relato literal de la realidad. Posiblemente la realidad no estemos preparados para entenderla ni ahora. Más cuando la biblia se escribió. Pero de alguna manera había que describir que Dios creo un primer hombre y una primera mujer del barro primigenio y que de ese acto venimos toda la humanidad. Y cuando se escribió la biblia, aunque inspirado por Dios, el escritor -Moises, se supone- no supo expresar ese hecho de otra forma.
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    por MayoriaSilenciosa el 07-10-2008 10:19 UTC
  5. #5   #1 al igual que en física la luz es a la vez onda y corpusculo, lo escrito en la biblia es a la vez verdad literal y parábola... y me quedo tan ancho :)
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    por werboitu el 07-10-2008 10:21 UTC
  6. #6   ¿y eso es una noticia?
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    por KlonAbierto el 07-10-2008 10:23 UTC
  7. #7   Esto... por cierto. El avance científico jamás será una amenaza seria para las creencias religiosas mientras no resuelva los grandes problemas ontológicos (si es que alguna vez lo consigue): quiénes somos, cual es el origen último de la existencia, el sentido último de la vida, si este existe... todo eso que los frikis resumen en el número 42.

    Mientras tanto, seguiremos esperando. Claro que todo podría ocurrir... quien sabe si como predijo Carl Sagan no acabamos encontrando a Dios por el camino de la investigación científica...

    En Contacto, su única novela indica Sagan como podría ser un posible mensaje del creador del universo a una raza que haya conseguido tener el suficiente nivel de desarrollo intelectual. Que por cierto, para ser ateo no se... no me cuadra un ateo escribiendo una novela donde al final <SPOILER ALERT> se encuentra un mensaje de Dios escondido en los decimales de ... </SPOILER ALERT>
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    por MayoriaSilenciosa el 07-10-2008 10:27 UTC
  8. #8   Si a Dios vamos a encontrar... de la mano de los reyes magos!
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    por Noroimusha el 07-10-2008 10:41 UTC
  9. #9   Yo lo interpreto en que si bién la ciencia tiene alguna que otra incognita al explicar ciertas cosas. Las religiones a penas explican nada y tienen demasiadas incógnitas. Pues su pensamiento se basa más en la fe que en la lógica. Mientras la ciencia basa más su pensamiento en la lógica y no en la fé.

    - Por ejemplo como ¿Moises levantó las aguas del Mar Rojo?. Según la Biblia Dios ayudó a Moisés a hacerlo, después de que este se lo pidiera.

    - Sin embargo la explicación científica fue que en esa época hubo una gran tsunami. El efecto es que el agua del mar desaparece. Debido a que donde se produce el epicentro del maremoto hay un gran espace de energía que impulsa la masa de agua hacia a...  » ver todo el comentario
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    por Nova6K0 el 07-10-2008 11:03 UTC
  10. #10   #9 Lo malo es que siempre te pueden responder que Dios hizo que hubiera un tsunami. O que creó el Big Bang.
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    por Sphere el 07-10-2008 11:58 UTC
  11. #11   De todas maneras, ciencia y religión pueden convivir.
    Lo que pasa es que hoy día el fanatismo es una ola que, naciendo en el Vaticano, y teniendo su mayor apogeo en EEUU, casi equiparándose a la Europa medieval, hace que la mayoría de la gente con dos dedos de frente recele de todo lo que tenga que ver con religiones.
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    por G.I. el 07-10-2008 12:02 UTC
  12. #12   #4 Pues si querían decir que Dios creó a toda la humanidad, haberlo escrito así y dejarse de liar al personal con parábolas y florituras gramaticales.
    El problema que tiene la biblia es precisamente que no dice las cosas claras y tiene que venir el iluminado de turno a interpretarlas, con lo cual se deja la puerta abierta a la manipulación de las masas.
    Además no entiendo cómo se puede seguir creyendo que la biblia es una guía cuando su interpretación ha cambiado una barbaridad con el paso del tiempo. Hasta Darwin la interpretación del génesis era literal. Ahora la iglesia católica ante la imposibilidad de mantener esa versión admite que no se puede tomar al pie de la letra y da por cierta la teoría de la evolución.
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    por Campechano el 07-10-2008 12:34 UTC
  13. por --101053-- el 07-10-2008 20:15 UTC
  14. #14   #3 La religión es necesaria cuando no existe cultura suficiente para comprender los motivos reales de sus postulados.

    El origen de las religiones siempre es lícito, marcar unas normas sociales para mejorar la convivencia. El objetivo es que las masas sigan unas pautas sociales marcadas por un supuesto ser superior, en realidad esas pautas están marcadas por los líderes religiosos.

    Esta estructura tiene varios problemas de base.

    El poder corrompe a los líderes los cuales, al disponer del control de las masas, abusan de éste. Finalmente acaba como un arma muy peligrosa que atenta contra el objetivo principal, la mejora del comportamiento social.

    Las reglas se quedan obsoletas pero ...  » ver todo el comentario
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    por sorrillo el 07-10-2008 20:45 UTC
  15. #15   #14 Me gusta mucho lo que comentas y creo que es muy interesante lo que dices, muy acertadamente, sobre la evolución de una religión y sus consecuencias sociales. En la conclusión es en lo que discrepo, ya que consideras que la religión es, digamos una "herramienta" de evolución social provisional y sustituible. Lo es, en parte, claro está, pero además hay una parte de la religión (y no hablo sólo en el sentido del concepto clásico de religión, también de espiritualidad) que viene "de fábrica" en el ser humano, que forma parte de él y de la que es, por suerte o por desgracia, inseparable. Estoy de acuerdo en que las normas religiosas pueden y deben ser sustituidas por reg...  » ver todo el comentario
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    por Karrakeer el 07-10-2008 21:48 UTC
  16. #16   #15 Ciertamente la religión da una solución a las preguntas existenciales del ser humano. Las contesta con mentiras, pero las contesta. El ser humano se hace esas preguntas y necesita una respuesta, o como mínimo creer en la posibilidad que existan esas respuestas y alguna forma de obtenerlas.

    Entiendo la utilidad social en ese sentido, pero creo que debemos forzarnos a encontrar un sustituto. La religión llena ese hueco pero sus consecuéncias son nefastas.

    A nivel psicológico somos capaces de aceptar ciertas limitaciones. Por ejemplo aún conociendo la inmensidad del universo y sabiendo que estamos recluidos en este planeta lo aceptamos sin problemas, es una limitación que nos parece d...  » ver todo el comentario
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    por sorrillo el 07-10-2008 22:11 UTC
  17. por --103932-- el 07-10-2008 22:33 UTC
  18. #18   Religión y ciencia siempre estarán a la gresca, porque la primera quiere robarle una cuota de poder a la segunda para así tener controlados y subyugados a una parte de la población.

    #16 Vivir una sola vez no me entra en la cabeza. Me parece absurdo en un universo donde todo es cíclico.
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    por Ectolin el 07-10-2008 22:37 UTC
  19. #19   La educación disminuye las creencias religiosas, la ignorancia las alimenta.
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    por pepemanolo el 07-10-2008 22:54 UTC
  20. #20   Yo soy religioso y leo (y mucho) sobre ciencia; nunca he encontrado argumentos para dejar de creer sino, más bien, todo lo contrario.
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    por ParaSiempre el 07-10-2008 23:49 UTC
  21. #21   y entonces qué hace la iglesia católica apoyando al opus?
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    por Nemigo el 07-10-2008 23:50 UTC
  22. #22   También se debilita el planeta con el calentamiento global, con la decadencia moral, con la hipocresía; en fin, no todo va a ser color de rosas, y no digo que ésto esté sucediendo por la decadencia de las creencias religiosas, pero hay que ver que no solo necesitamos ciencia, sino también sabiduría y solidaridad.

    Hemos subido los días de vida que podemos tener, hemos creado medicinas para muchísimas enfermedades, pero aún así hay depresión, prejuicio, guerras, hambre, calentamiento global, etc. si no tenemos sabiduría, de nada nos servirá éste conocimiento.
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    por ahora el 08-10-2008 00:27 UTC
  23. #23   #3 En efecto, y estoy de acuerdo con ése punto de vista.

    Por otro lado, no es combatir a la religión ni sus ideas con la ciencia, sino en combatir el fanatismo. No eliminamos la política, aún cuando los políticos han cometido atrocidades, así que, en el mismo plano, ¿que sentido tiene eliminar la religión por causa de algunos fanáticos? Pues fanáticos hay en todos lados: deportes, política, religión, ideologías (incluyento ateísmo), etc.
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    por ahora el 08-10-2008 00:32 UTC
  24. #24   En mi opinion Steven Weinberg no ha leido mucho la Biblia, que Dios use la naturaleza en el momento adecuado, que lo pueda predecir para concretar sus planes demuestra mas poder que tener q
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    por mar2475 el 08-10-2008 01:00 UTC
  25. #25   Me salio incompleto el anterior comentario perdón.....
    Comparto con #20.
    En mi opinión Steven Weinberg no ha leido mucho la Biblia, que Dios use la naturaleza en el momento adecuado, en el lugar adecuado, que lo pueda predecir para concretar sus planes demuestra más poder que tener que cambiar las leyes naturales para cumplir con sus propósitos. La ciencia en ese caso magnifica a este Dios.
    Es más, la ciencia en muchas cosas ha ido encontra de la Biblia por años hasta reconocer que la Biblia tenía razón. Escuetos ejemplos: La redondez de la tierra, el peso del aire, la profundidad del mar.
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    por mar2475 el 08-10-2008 01:10 UTC
  26. #26   #1 te respondo si ánimo de discusión: Genesis 1:27 y 28 dice que Dios creó a Adan y Eva y les dijo "tengan muchos, muchos hijos..." (no solo eran 3). Genesis 5:3 y 4 dice cuantos años tenia Adan cuando tuvo a Set "y tuvo otros hijos e hijas" (nenas y nenes) esto es literal.
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    por mar2475 el 08-10-2008 01:25 UTC
  27. #27   Como siempre aquí llega para salvarnos:
    www.crashonmyhead.com/captain_obvious.jpg
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    por suweboh el 08-10-2008 01:28 UTC
  28. por --107494-- el 08-10-2008 01:44 UTC
  29. #29   Se puede creer en Dios sin creer en ninguna religión.
    Para mi todas las religiones son como sectas y todas tienen incongruencias, fanatismos y estupideces múltiples.
    La ciencia puede explicar todas esas estupideces de las religiones. La existencia o no de dios no se podrá demostrar. Cada uno debe escoger en pensar que existe o que no o incluso se puede escoger no pensar en ello y no decantarse por ninguna opción.
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    por juanito_banano el 08-10-2008 01:47 UTC
  30. por --107494-- el 08-10-2008 01:49 UTC
  31. #31   #30 No. La ciencia no te dice lo que debes creer ni pensar. Te dice que experimentes, demuestres cosas y que pienses por ti mismo.
    La ciencia no te pide que les dones dinero, no te pide que realices unos rituales y no te excomulga si no crees en ella.
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    por juanito_banano el 08-10-2008 02:25 UTC
  32. #32   #30 Para nada, pero se está poniendo de moda entre los creacionistas decir que la evolución es una religión (para intentar equipararla a sus creencias), por ejemplo: www.antesdelfin.com/evolreligpeligrosa.html
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    por Shinu el 08-10-2008 02:45 UTC
  33. #33   #32 Vaya un pedazo de enlace, me estoy partiendo ahora mismo leyendo al amigo de Jesucristo este...jeje
    Lo mejor es que pone que es miembro de una asociación científica, supongo que será de la misma que Carlos Jesús, Paco Porras y compañía.
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    por madox el 08-10-2008 03:05 UTC
  34. #34   #33 Otra moda creacionista, crear instituciones con nombres que parezcan científicos... supongo que te refieres a la Creation Research Society (www.creationresearch.org)
    votos: 1, karma: 13
    por Shinu el 08-10-2008 03:32 UTC
  35. #35   Solo vean america latina y verán que no sucede eso, al contario, el fervor religioso crece en forma dramática.
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    por joijoi el 08-10-2008 03:54 UTC
  36. #36   #25 Explicame como metes los milagros que van contra las leyes naturales (sera que no existen), ignorando esto; como concilias el libre albedrio que tanto defiende la religion con este dios que tiene todo planeado y dado que descartamos el libre albedrio, ¿necesito darte el argumento del mal de Epicuro?
    Por cierto que la tierra es mas ovalada que redonda y ohhh, en la biblia no dice que sea una esfera sino un circulo, ademas que los egipcios no solo conocian que la tierra era redonda, sino que calculaban cosas como el diametro de la tierra o la distancia de esta al sol, sera que Ra es mas poderoso aun que Jehova que no puede calcular decentemente para la epoca el valor de Pi.
    De las otras ...  » ver todo el comentario
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    por IMBECIL el 08-10-2008 04:54 UTC
  37. #37   "La verdad no demanda creencias. Los científicos no unen sus manos cada domingo, cantando '¡Sí, la gravedad es real! ¡Tendré fe! ¡Seré fuerte! Creo en mi corazón que lo que sube tiene que bajar. ¡Amén!'. Si lo hicieran, pensaríamos que están bastante inseguros de ello."
    Dan Barker ex-predicador
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    por krein el 08-10-2008 05:07 UTC
  38. #38   #9.. la verdad es q da risa la explicacion cientifica.. jaja
    y se supone que el pueblo de Dios paso caminando como por tierra seca.. y en la mitad del tsunami.. jaja

    .. definitivamente hay q tener un exeso de fe, para creer algunas cosas.
    votos: 0, karma: 6
    por melones el 08-10-2008 05:21 UTC
  39. #39   #25 :-D :-D :-D :-D :-D
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    por sorrillo el 08-10-2008 05:50 UTC
  40. #40   Estos son los objetivos y prioridades de la religión y de la ciencia:

    Religión:
    1. Dar respuesta a todas las preguntas.
    3. Conseguir que esas respuestas tengan una función social.
    4. Ser fieles a la verdad, conseguir que las respuestas se ciñan lo máximo posible a la realidad.

    Ciencia:
    1. Definir la realidad tal como es.
    2. Dar respuestas a preguntas.

    Con ese orden de prioridades podemos comprender el comportamiento de cada una de ellas.

    La ciencia tiene como prioridad definir la realidad tal como es y posteriormente plantea respuestas a preguntas. Si algo no puede ser respondido se queda sin respuesta hasta que ello sea posible.

    Si se descubren nuevos datos que permiten de...  » ver todo el comentario
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    por sorrillo el 08-10-2008 06:05 UTC
  41. #41   Sam Harris en plena forma

    www.youtube.com/watch?v=yzoDkpC2vBg1
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    por d4rko el 08-10-2008 06:37 UTC
  42. #42   ¿Que la religión se debilita? Y un huevo, mirad la fiebre por el calentamiento global antropogénico, que ya no es ni religión, es peor que una secta. Ya se permite que auténticos chalados atenten contra la propiedad privada y se les declara inocentes (caso central térmica en inglaterra) o directamente salen en libertad sin cargos (caso buque carbonero colombiano junto a nuestras costas). Y se hacen llamar Greenpeace... lo de "peace" será de coña. Anarquía al poder.
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    por Nylo el 08-10-2008 06:50 UTC
  43. #43   Cada vez que voy a una iglesia (comuniones, bodas o bautizos) alucino mas con el circo que congrega tanta gente que se lo cree, me entran una risa (quizás por que también voy con el puntillo) pero es para alucinar. La ignorancia voluntaria es el peor de los males.
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    por kovi el 08-10-2008 06:58 UTC
  44. #44   Aunque en posts anteriores he actuado de abogado del diablo escenificando la postura sensata de muchos católicos respecto al debate religión - ciencia y que creo que debía expresar la verdad es que mis creencias son más sincréticas y el budismo tiene mucha influencia en ellas.

    Dicho esto, me parece que este debate no tiene sentido más allá de compartir un divertido flame con los compañeros meneantes. Ambas manifestaciones del ingenio humano no son antagonistas, más bien creo que se complementan. La solución a posibles conflictos ocasionales la tengo, como siempre, en mi palabra mágica: tolerancia.

    ...o como se expresa en la terminología católica bajo una virtud teologal : templanza :-D
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    por MayoriaSilenciosa el 08-10-2008 07:12 UTC
  45. #45   #44: sólo por chinchar: técnicamente la templanza es una virtud cardinal ;)
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    por plantas el 08-10-2008 07:52 UTC
  46. #46   Ni avance científico ni nada, anteriormente si no estabas a favor de la iglesia te encerraban en el calabozo o algo peor, por suerte ahora nos dejan pensar libremente y hemos llegado a la conclusión de que las cosas no aparecen por arte de magia...
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    por NepT1 el 08-10-2008 07:53 UTC
  47. #47   creo que cada dia esta mas demostrada la dualidad ignorancia y religón , de la manita desde siempre.
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    por korneliuss el 08-10-2008 09:08 UTC
  48. #48   Como si la gente creyera o dejara de creer tras un proceso racional en el que calculasen las probabilidades de la existencia de dios con la ayuda que la ciencia le brinda.

    No es así, en Occidente la fe retrocede porque la religión ya no lo impregna todo en la vida de las personas. Es más con el tiempo irá a más (el retroceso) generación tras generación.
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    por merten el 08-10-2008 09:16 UTC
  49. #49   #16 No generalices, que yo no pienso que nadie necesite un dios. Lo que necesitan es una explicación clara y sencilla de las cosas, para que no haya lugar a dudas filosóficas (también llamadas cuentos de hadas).

    P.S. : Ojo, la filosofía como tal me merece el máximo respeto.
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    por bufalo_1973 el 08-10-2008 09:16 UTC
  50. #50   Me viene a la cabeza la imagen de una habitación oscura, que lleva mucho tiempo cerrada, y que huele a rancio.

    Y de repente alguien abre la ventana, y las cortinas y por fin entra la luz del día..
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    por Noroimusha el 08-10-2008 09:47 UTC
  51. #51   #20 Eso se llama disonancia cognitiva. No es otra cosa. (En cristiano lo llamamos "agarrarse a un clavo ardiendo")
    votos: 0, karma: 7
    por kwerkuus el 08-10-2008 10:00 UTC
  52. #52   #49 Creo que no me respondes a mí ya que yo no he dicho nada de eso. Pero por si acaso ...

    que yo no pienso que nadie necesite un dios

    Lo dicho, en ningún momento he dicho que nadie lo necesite.

    Lo que necesitan es una explicación clara y sencilla de las cosas

    Cierto. La ciencia no siempre puede cumplir ese requerimiento, no siempre tiene respuestas para todo. Ahí es donde la religión tiene mas fuerza, dando explicaciones claras y sencillas a esas cosas (es irrelevante que sean mentira, siguen supliendo esa necesidad).
    votos: 0, karma: 8
    por sorrillo el 08-10-2008 11:24 UTC
  53. #53   Si pretendéis responder al artículo en su página (la sección sobre religión de Tendencias 21), debéis saber que allí se practica la censura. Nada nuevo bajo el sol, pues pertenece a la Universidad Pontificia de Comillas que, por supuesto, tiene derecho a publicar en ella lo que desee. Lo que, sin embargo, resulta absolutamente inaceptable es su hábito de modificar comentarios sin el permiso de su autor (pero manteniendo la firma de éste) o, como mal menor, indicando que dichos comentarios han sido modificados.

    Por arte de birlibirloque casi trocaron mi penúltimo comentario, un "Loado sea el MEV", por otro "Alabado sea Benedicto". Misterios del Señor. No os digo más.
    votos: 3, karma: 33
    por Pastafari el 08-10-2008 12:01 UTC
  54. #54   Se debilitan sobretodo porque ya no queman a nadie, no era fe lo que tenía el mundo, era miedo.
    votos: 1, karma: 17
    por arguez el 08-10-2008 12:54 UTC
  55. #55   #52 Te cito en #16: incluso los que no creemos en ningún dios ni religión tendimos a pensar que el resto de las personas si que lo necesitan, que es una necesidad vital. Por eso te digo que no generalices, que yo estoy convencido de que los humanos no necesitamos ningún dios si desde pequeños nos enseñan las cosas claramente.
    votos: 1, karma: 19
    por bufalo_1973 el 08-10-2008 14:15 UTC
  56. por --107494-- el 08-10-2008 14:29 UTC
  57. por --107494-- el 08-10-2008 14:38 UTC
  58. #58   #57 No. Gracias a dios no tengo ninguna idea de religión. Por eso no pierdo el tiempo realizando rituales estúpidos.
    No se si creo en dios o no. Me da lo mismo que exista que que no exista y si existe no creo que a él le importe mucho que crea o no.
    En lo que no creo es en las religiones, en sus rituales ni en sus explicaciones estúpidas a todo.
    votos: 2, karma: 24
    por juanito_banano el 08-10-2008 15:46 UTC
  59. por --107494-- el 09-10-2008 02:04 UTC
  60. #60   #59 Gracias. La verdad es que también tu vida me da lo mismo.
    He de decirte, por si no lo sabes, que el principito es un cuento y que estoy ya mayor como para que me cuenten cuentos.
    La wikipedia define un ritual como una serie de acciones, realizadas principalmente por su valor simbólico, que es prescrita por una religión o por las tradiciones de una comunidad.

    A las tradiciones religiosas que pueden ser, por ejemplo: sacrificar una cabra a tu dios, darse latigazos en la espalda, caminar kilómetros de rodillas, sacar una estatua de paseo por las calles en procesión cargándola en los hombros, comer un trozo de pan en símbolo de que te estas uniendo con dios... esas son las tradiciones que me parecen estúpidas.
    votos: 1, karma: 13
    por juanito_banano el 09-10-2008 03:32 UTC
  61. #61   Eso és lo que tiene , no predicar con el ejemplo
    votos: 0, karma: 5
    por azuzena el 09-10-2008 21:29 UTC
  62. #62   El sistema jurídico no se basa en métodos científicos. Así que, ¿será que es tan irracional como la religion?
    votos: 0, karma: 7
    por ahora el 12-10-2008 18:23 UTC
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