Portada
mis comunidades
otras secciones
#7:
#4 Irlanda no ha invertido un duro en tecnología. Lo que hizo es dar condiciones especiales a empresas tecnológicas (entre otras) para que se instalasen en el país. Evidentemente te rodeas de empresas chupópteras que buscan ahorrarse pasta, y en cuanto encuentran otro país mas barato se largan. Y eso es gran parte de lo que les ha pasado: una estampida general de empresas.
Invertir en tecnología es crear base. Osea, formación, becas, I+D, etc... Bajar los impuestos es eso, bajar impuestos. Nada más.
Invertir en tecnología es crear base. Osea, formación, becas, I+D, etc... Bajar los impuestos es eso, bajar impuestos. Nada más.
#4:
Vaya, entonces eso de que había que invertir en cosas serias como la tecnología en vez de en cosas poco serias como la construcción, como que no era verdad, ¿no?
¿O más bien es que meter todos los huevos en la misma cesta nunca es bueno?
¿O más bien es que meter todos los huevos en la misma cesta nunca es bueno?
#23:
A largo plazo Irlanda lo va a tener mucho peor que España. Irlanda ha crecido a ese ritmo gracias a la reduccion de impuestos a empresas y la reduccion de gastos sociales. Cualquiera que haya ido a Irlanda ha visto a voluntarios por la calle pidiendo dinero con un bote enorme para construir un hospital, una escuela o servicios basicos similares que en España damos por supuesto que es responsabilidad del estado. Por otro lado, la inversion de Irlanda en infraestructuras ha sido vergonzosa, en cuanto te alejas de Dublin las carreteras son iguales que las de Marruecos y de los servicios ferroviarios mejor ni hablar.
#11:
Y, para agravar el problema, el gobierno tiene que reducir el gasto público y subir impuestos en medio de la crisis (es decir, dañando aún más la economía), ya que no puede emitir más deuda a precios razonables y tiene que hacerse cargo de un sistema bancario que ha estado haciendo el cabra (y dependiente del sector inmobiliario): http://www.nytimes.com/2009/04/20/opinion/20krugman.html
BTW, cito de la columna: Last year the Heritage Foundation declared Ireland the third freest economy in the world, behind only Hong Kong and Singapore.
Y el pinchazo de la burbuja inmobiliaria en Irlanda: http://www.tutor2u.net/blog/files/ireland_crisis_2.gif
BTW, cito de la columna: Last year the Heritage Foundation declared Ireland the third freest economy in the world, behind only Hong Kong and Singapore.
Y el pinchazo de la burbuja inmobiliaria en Irlanda: http://www.tutor2u.net/blog/files/ireland_crisis_2.gif
#25:
El milagro irlandés no existía, simplemente crearon un filoparaiso fiscal en plena Europa, por eso se instalaron alli tantas empresas, eso no tiene merito alguno.
Y que conste que es un pais que me encanta donde he vivido bastante tiempo, y donde puedes palpar en las calles el sindrome de "nuevo rico", con casas y coches enormes, lujos por todas partes, la gente gastando y derrochando dinero a mansalva, cuando hace pocas decadas estaban muriendose de hambre.
LO peor es que hay una nueva generación de jovenes crecida en el lujo y la abundancia, que nunca sus padres ni abuelos conocieron, crecidos en la ropa de marca de la ultima colección, las navidades en nueva york, los perfumes y cosmética de lujo, los veranos en bali y los alpes, los coches deportivos y las casas de casi un millón de euros que nunca han conocido otra cosa que esta repentina abundancia... Y esta gente lo va a pasar muy mal.
Y que conste que es un pais que me encanta donde he vivido bastante tiempo, y donde puedes palpar en las calles el sindrome de "nuevo rico", con casas y coches enormes, lujos por todas partes, la gente gastando y derrochando dinero a mansalva, cuando hace pocas decadas estaban muriendose de hambre.
LO peor es que hay una nueva generación de jovenes crecida en el lujo y la abundancia, que nunca sus padres ni abuelos conocieron, crecidos en la ropa de marca de la ultima colección, las navidades en nueva york, los perfumes y cosmética de lujo, los veranos en bali y los alpes, los coches deportivos y las casas de casi un millón de euros que nunca han conocido otra cosa que esta repentina abundancia... Y esta gente lo va a pasar muy mal.
#50:
¿Dónde estaban los que proponían la bajada generalizada de impuestos como método para atraer empresas y nos pusieron de ejemplo a Irlanda?
¿Dónde estáis? Venga, enseñad la patita...
Y para los demás, acordáos de que los impuestos tienen que ser los justos. Unos impuestos muy altos pueden ahogar la economía, y unos muy bajos pueden ahogar los servicios públicos.
¿Dónde estáis? Venga, enseñad la patita...
Y para los demás, acordáos de que los impuestos tienen que ser los justos. Unos impuestos muy altos pueden ahogar la economía, y unos muy bajos pueden ahogar los servicios públicos.
#34:
Pues yo creo que el artículo va un poco sobrado con la única intención de poner el ojo en un mal ajeno peor para consuelo propio. El pequeño tamaño de Irlanda y su liberalismo económico le lleva a maniobrar muy rápidamente en aspectos económicos. En unos meses atraviesan cambios estructurales que naciones más grandes y socioeconómicamente más complejas tardan años en realizar.
Está claro que hubo un gran boom, nuevos ricos y que el dinero su pudo aprovechar mejor. Pero quitando el espíritu catastrofista del artículo habría que ver más allá y darse cuenta de que Irlanda sí ha invertido en I+D, sobretodo en el campo farmacéutico, auqnue también en otros. He conocido bastante gente viniendo a hacer PhDs de investigación aquí con becas muy interesantes desde universidades de renombre mundial. En España no conocí ninguno jamás. Aparte, aquí todo el mundo ha ido a la universidad y se ha sacado una carrera casi gratuita por parte del gobierno. En España hay mucho licenciado, pero también y especialmente en los estratos más jóvenes hay mucha gente llegando a la "edad adulta" sabiendo poco más que leer y escribir (sin comprender). Aquí hubo muhca construcción, pero los albañiles eran polacos que ya se están yendo a miles (emigración brutal que provoca también una oferta desmesurada de vivienda y afecta a la caída de los precios); en España los albañiles eran nuestros propios ciudadanos que pasaban de estudiar y que a ver que hacen ahora. Y para terminar, y solo de chiripa y sin mérito propio, esta gente habla inglés y eso ayuda. Un atractivo de las empresas americanas aparte del beneficio fiscal era que se sentían invirtiendo en casa porque el propio CEO tenía apellido irlandés.
En fin, que el hostíón de Irlanda es brutal, pero decir que va a ser peor que el de España es solo autocompasión. No lo va a ser.
Está claro que hubo un gran boom, nuevos ricos y que el dinero su pudo aprovechar mejor. Pero quitando el espíritu catastrofista del artículo habría que ver más allá y darse cuenta de que Irlanda sí ha invertido en I+D, sobretodo en el campo farmacéutico, auqnue también en otros. He conocido bastante gente viniendo a hacer PhDs de investigación aquí con becas muy interesantes desde universidades de renombre mundial. En España no conocí ninguno jamás. Aparte, aquí todo el mundo ha ido a la universidad y se ha sacado una carrera casi gratuita por parte del gobierno. En España hay mucho licenciado, pero también y especialmente en los estratos más jóvenes hay mucha gente llegando a la "edad adulta" sabiendo poco más que leer y escribir (sin comprender). Aquí hubo muhca construcción, pero los albañiles eran polacos que ya se están yendo a miles (emigración brutal que provoca también una oferta desmesurada de vivienda y afecta a la caída de los precios); en España los albañiles eran nuestros propios ciudadanos que pasaban de estudiar y que a ver que hacen ahora. Y para terminar, y solo de chiripa y sin mérito propio, esta gente habla inglés y eso ayuda. Un atractivo de las empresas americanas aparte del beneficio fiscal era que se sentían invirtiendo en casa porque el propio CEO tenía apellido irlandés.
En fin, que el hostíón de Irlanda es brutal, pero decir que va a ser peor que el de España es solo autocompasión. No lo va a ser.
#57:
Toda economía basada en el crédito (es decir, en el dinero inexistente) va a irse al carajo.
Sólo subsistirá la economía real.
El tamaño de la hostia en cada país, como es lógico, dependerá de la proporción entre economía real y economía fantasma (crédito).
Irlanda ha vivido del consumo (crédito) y de la subvención a empresas externas (crédito estatal en forma de bajada de impuestos), y aquí tiene su ración de vuelta a la realidad.
EE.UU. ha tenido lo suyo (subprimes), España tiene lo suyo (burbuja ladrillera y consumo desatado a base de hipotecas baratas), etc.
Sólo subsistirá la economía real.
El tamaño de la hostia en cada país, como es lógico, dependerá de la proporción entre economía real y economía fantasma (crédito).
Irlanda ha vivido del consumo (crédito) y de la subvención a empresas externas (crédito estatal en forma de bajada de impuestos), y aquí tiene su ración de vuelta a la realidad.
EE.UU. ha tenido lo suyo (subprimes), España tiene lo suyo (burbuja ladrillera y consumo desatado a base de hipotecas baratas), etc.
Comentarios
#4 Irlanda no ha invertido un duro en tecnología. Lo que hizo es dar condiciones especiales a empresas tecnológicas (entre otras) para que se instalasen en el país. Evidentemente te rodeas de empresas chupópteras que buscan ahorrarse pasta, y en cuanto encuentran otro país mas barato se largan. Y eso es gran parte de lo que les ha pasado: una estampida general de empresas.
Invertir en tecnología es crear base. Osea, formación, becas, I+D, etc... Bajar los impuestos es eso, bajar impuestos. Nada más.
Vaya, entonces eso de que había que invertir en cosas serias como la tecnología en vez de en cosas poco serias como la construcción, como que no era verdad, ¿no?
¿O más bien es que meter todos los huevos en la misma cesta nunca es bueno?
A largo plazo Irlanda lo va a tener mucho peor que España. Irlanda ha crecido a ese ritmo gracias a la reduccion de impuestos a empresas y la reduccion de gastos sociales. Cualquiera que haya ido a Irlanda ha visto a voluntarios por la calle pidiendo dinero con un bote enorme para construir un hospital, una escuela o servicios basicos similares que en España damos por supuesto que es responsabilidad del estado. Por otro lado, la inversion de Irlanda en infraestructuras ha sido vergonzosa, en cuanto te alejas de Dublin las carreteras son iguales que las de Marruecos y de los servicios ferroviarios mejor ni hablar.
Y, para agravar el problema, el gobierno tiene que reducir el gasto público y subir impuestos en medio de la crisis (es decir, dañando aún más la economía), ya que no puede emitir más deuda a precios razonables y tiene que hacerse cargo de un sistema bancario que ha estado haciendo el cabra (y dependiente del sector inmobiliario): http://www.nytimes.com/2009/04/20/opinion/20krugman.html
BTW, cito de la columna: Last year the Heritage Foundation declared Ireland the third freest economy in the world, behind only Hong Kong and Singapore.
Y el pinchazo de la burbuja inmobiliaria en Irlanda: http://www.tutor2u.net/blog/files/ireland_crisis_2.gif
El milagro irlandés no existía, simplemente crearon un filoparaiso fiscal en plena Europa, por eso se instalaron alli tantas empresas, eso no tiene merito alguno.
Y que conste que es un pais que me encanta donde he vivido bastante tiempo, y donde puedes palpar en las calles el sindrome de "nuevo rico", con casas y coches enormes, lujos por todas partes, la gente gastando y derrochando dinero a mansalva, cuando hace pocas decadas estaban muriendose de hambre.
LO peor es que hay una nueva generación de jovenes crecida en el lujo y la abundancia, que nunca sus padres ni abuelos conocieron, crecidos en la ropa de marca de la ultima colección, las navidades en nueva york, los perfumes y cosmética de lujo, los veranos en bali y los alpes, los coches deportivos y las casas de casi un millón de euros que nunca han conocido otra cosa que esta repentina abundancia... Y esta gente lo va a pasar muy mal.
#17 Hasta no hace mucho, el 80% de los trabajos ganaban menos que un albañil o un encofrador.
Fianna Fáil fail.
Pues yo creo que el artículo va un poco sobrado con la única intención de poner el ojo en un mal ajeno peor para consuelo propio. El pequeño tamaño de Irlanda y su liberalismo económico le lleva a maniobrar muy rápidamente en aspectos económicos. En unos meses atraviesan cambios estructurales que naciones más grandes y socioeconómicamente más complejas tardan años en realizar.
Está claro que hubo un gran boom, nuevos ricos y que el dinero su pudo aprovechar mejor. Pero quitando el espíritu catastrofista del artículo habría que ver más allá y darse cuenta de que Irlanda sí ha invertido en I+D, sobretodo en el campo farmacéutico, auqnue también en otros. He conocido bastante gente viniendo a hacer PhDs de investigación aquí con becas muy interesantes desde universidades de renombre mundial. En España no conocí ninguno jamás. Aparte, aquí todo el mundo ha ido a la universidad y se ha sacado una carrera casi gratuita por parte del gobierno. En España hay mucho licenciado, pero también y especialmente en los estratos más jóvenes hay mucha gente llegando a la "edad adulta" sabiendo poco más que leer y escribir (sin comprender). Aquí hubo muhca construcción, pero los albañiles eran polacos que ya se están yendo a miles (emigración brutal que provoca también una oferta desmesurada de vivienda y afecta a la caída de los precios); en España los albañiles eran nuestros propios ciudadanos que pasaban de estudiar y que a ver que hacen ahora. Y para terminar, y solo de chiripa y sin mérito propio, esta gente habla inglés y eso ayuda. Un atractivo de las empresas americanas aparte del beneficio fiscal era que se sentían invirtiendo en casa porque el propio CEO tenía apellido irlandés.
En fin, que el hostíón de Irlanda es brutal, pero decir que va a ser peor que el de España es solo autocompasión. No lo va a ser.
¿Dónde estaban los que proponían la bajada generalizada de impuestos como método para atraer empresas y nos pusieron de ejemplo a Irlanda?
¿Dónde estáis? Venga, enseñad la patita...
Y para los demás, acordáos de que los impuestos tienen que ser los justos. Unos impuestos muy altos pueden ahogar la economía, y unos muy bajos pueden ahogar los servicios públicos.
Toda economía basada en el crédito (es decir, en el dinero inexistente) va a irse al carajo.
Sólo subsistirá la economía real.
El tamaño de la hostia en cada país, como es lógico, dependerá de la proporción entre economía real y economía fantasma (crédito).
Irlanda ha vivido del consumo (crédito) y de la subvención a empresas externas (crédito estatal en forma de bajada de impuestos), y aquí tiene su ración de vuelta a la realidad.
EE.UU. ha tenido lo suyo (subprimes), España tiene lo suyo (burbuja ladrillera y consumo desatado a base de hipotecas baratas), etc.
#8 Si, milagro para grandes empresarios y polítcos corruptos.
la que está liando zapatero...
Detrás de los rápidos "milagros" económicos no suele haber una buena base sobre la que asentar la economía, así que es normal que cuando algo falla todo vaya en cadena y se desmorone ese castillo de naipes en un abrir y cerrar de ojos.
#22 ¿Trabajas? Habría que ver si estando tú o tu familia en el paro ibas a seguir comiendo palomitas.
Madre mía, vaya ostia. Además del PIB se necesita un "índice de espejismos" para poder valorar crecimientos como el de Irlanda o el de España.
#18 Bien, pero no creo que ese 80% haya hecho el esfuerzo economico y la inversion de tiempo ( 10 años en la universidad ) que ha hecho mi familiar. Creo que la gente que trabaja en I+D deberian estar mejor pagados, no solo porque se lo merezcan, dado el esfuerzo que han tenido que hacer, sino tambien porque beneficia a todo el pais.
#4 El milagro irlandes no estaba basado en la tecnología, si no en esto Eso sí, las empresas seguirán pagando el 12,5% de sociedades (el tipo más bajo de Europa), que se mantiene como bandera de los tiempos en los que las multinacionales se daban codazos por aterrizar en el país.
Perdonad un poco si es off-topic pero ¿alguien conoce algún sitio donde se puedan consultar de un plumazo los indicadores económicos de los países, en plan clasificación de futbol, y convenientemente actualizados? Yo recuerdo hace años, los domingos, en las páginas salmón de El Pais salía un cuadro comparativo cojonudo. Ahí podías ver que, pese a las retóricas de los gobiernos de turno, la deuda exterior de tal país era más grande que la nuestra, su inflación era tal o cual, etc. No sé porqué El Pais dejó de publicar eso. Gracias de antemano.
De todas maneras, podemos estar tranquilos: aunque hayan saltado como perseguidores, seguiremos destacados en cabeza de carrera: http://www.cepr.net/images/stories/report_images/us-eu-ur-figure-1.png
Pero bueno, ¿hay algún país que haya basado su economía sobre cimientos sólidos o aquí se han dedicado todos al pelotazo y a ganar dinero a base de burbujas?
Pd: Voy a emigrar a Canadá o a Alemania ¿Alguien se apunta?
Otro "milagro" neocon que salta por los aires (como islandia).
Me alegro y disfruto del espectaculo comiendo palomitas.
En este libro Santiago Niño Becerra (profesor de economia)habla entre otras cosas del supesto milagro economico irlandes y de la hostia economica que esta por llegar en el 2010, segun pronostica sera peor que la gran depresion de los años 20 y se llegara a un paro del 30%
Aqui se puede leer el libro entero.
http://radioblogchat.blogspot.com/2009/05/el-crash-del-2010-de-santiago-nino.html
#5 Churras y merinas
#46 El World Factbook de la CIA está actualizado al 14 de mayo de este año
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/
Hay veces que me hace gracia el grado de ignorancia que se gastan algunos en meneame.
Viviendo en Irlanda desde hace más de 4 años y estando bastante actualizado en muchas de las problemáticas locales me dedicaré a explicar en lo que ha invertido Irlanda en los últimos 20 años. Han invertido en Educación especializada, técnica, para ofrecer la mejor mano de obra posible en el futuro.
Que no se invierte nada en este país? tendriais que haber conducido por aquí hace 10 años y volver hoy para decir "joder que cambio". O venir y mirar los institutos Technologicos de Blanchardstown o Tallaght por poner algunos ejemplos.
Si que los datos del paro son alarmantes, si que ha habido burbuja immobiliaria y muchísimo despilfarro. Sin ir más lejos me he tirado casi un año en el paro después de que cerrasen la empresa donde trabajaba. Pero también hay que mirar que gran parte de los que estan en el paro son gente que volaran a sus paises de origen en los próximos meses. (cada dia más de 300 personas abandonan el país por falta de trabajo)
Pero hay cosas que no hay que olvidar; el gobierno que ahora intenta atajar los problemas arrastrados desde anteriores gestiones, está haciendo lo que el PSOE no tiene el coraje de hacer, luchar con medidas y advirtiendo al pueblo con transparencia. La oposición también se ha unido al carro, se ha puesto a trabajar ofreciendo alternativas constructivas, participando en mesas redondas de debate y el gobierno ha dado su brazo a torcer en bastantes ocasiones ya.
Los que dicen que no se ha potenciado la tecnologia en Irlanda se olvidan que gastar dinero en educación superior tecnológica es parte de ello.
No es un país perfecto ni mucho menos, pero la ignorancia ofende.
#26 MIlagro != espejismo
#65: ¿Flexibilizando el mercado de trabajo?
Es decir, andar como el pito de un sereno de empresa en empresa y de vez en cuando cambiando de ciudad... lo siento, pero eso para mi NO es calidad de vida.
Y lo de privatizar el sector público... me gustaría saber que opinan las clases menos pudientes. Porque en la vida no basta con tener una buena media, hay que garantizar los derechos básicos a todo el mundo.
#7 Muy buena respuesta. Los paises que no invierten de verdad en tecnologia tienen problemas como Irlanda. En España ha ocurrido algo similar, no se ha invertido en tecnologia, en I+D, y así nos va. Un familiar que trabaja como investigador gana menos que un peón de albañil. Es vergonzoso.
#36 No es lo mismo caer 6 pisos desde un 50 que caer 3 desde un cuarto.
No es que la crisis destroce el "milagro" irlandés, es que no habia milagro sinó solo un decorado de arton piedra que se vino abajo al primer envite serio que tuvo que sufrir. Como en Islandia, como en ...
¿A qué esperan los irlandases para llamar a Aznar?...Él tiene la solución. O mejor que llamen a Rato, que es un genio de la economía. Con el España vivió un boom económico..., bueno como el resto del mundo, pero es un genio oiga, no lo dude. Aunque como Director del FMI debería haber estado mas espabilado y ver la que se nos venía. ¿Será que no es tan genio?.
Mejor que los irlandeses llaman al teléfono de la esperanza.
#37: Un porcentaje es eso: cifras relativas, no absolutas. Repasa tus clases de estadística.
Eso les pasa por hacer como nosotros en España, todo para la construcción, ahora se encuentran en caída libre y sin alternativas como por ejemplo investigación, desarrollo, industria... nada, sólo hormigón y destrucción de su patrimonio natural. Tienen lo mismo que los españoles... lo que se merecen.
#37 por eso se inventaron los porcentajes.
Irlanda representa casi todo lo positivo y negativo de españa, un pais con conflictos territoriales e identidad territorial muy fuerte e idiomáticos siempre ensombrecido por su vecino más poderoso, un pais que ha pasado largos años de hambre y que veia como sus habitantes emigraban para trabajar fuera a bajo precio.
Un pais con más bares por m2 que cualquier otro negocio, un pais marcado por el catolicismo y las tradiciones religiosas
Y que de repente se convierte en una economía floreciente y pais de acogida de emigrantes en vez de al contrario, no sólo se parece a españa en general sino también a euskadi en particular
Tienen un gobierno corrupto. La presidenta dimitió hará cosa de un año por haber metido la zarpa en las arcas del Estado. De aquellos barros estos lodos.
Como bien han comentado por aquí...esta gente se ha gastado el dinero en coches, en marquitas...en tonterías vamos y no han invertido un duro en...nada?. Por dios, si hace poco se hizo una maratón para comprar una máquina que necesitaban en un hospital.
El otro día me decían que el estado "aseguraba" el subsidio de desempleo...me entra la risa floja...lo asegura un estado que está haciendo presupuestos de emergencia cada pocos meses, vaya previsión.
Habría que decir que la construcción destroza el milagro... como lo está destrozando aquí en España, aunque más que milagro es espejismo. Lo que realmente se ha destrozado es el entorno natural, las playas, los bosques... el milagro que parecía la construcción ha sido la maldición...
#25 "Y que conste que es un pais que me encanta donde he vivido bastante tiempo, y donde puedes palpar en las calles el sindrome de "nuevo rico", con casas y coches enormes, lujos por todas partes, la gente gastando y derrochando dinero a mansalva, cuando hace pocas decadas estaban muriendose de hambre. "
¿Y no consisten precisamente en eso los milagros económicos?
Irlanda se recuperará antes que España
cuando aquí aún estemos chapoteando en el fango ellos ya habrán salido de la crisis
y por cierto la fuente no es muy de fiar aunque los datos sean reales son similares a los de Estados Unidos o Japón o cualquier otro pais víctima de la crisis.
La Voz de Galicia es uno de los periódicos mas reaccionarios del pais y el artículo está hecho contra los nacionalistas gallegos del BNG que siempre citaron a "nuestros hermanos celtas" como un ejemplo de lo que se podría conseguir en un pequeño pais periférico con más autogobierno.
¿soportaríais un mundo donde la riqueza absoluta no fuera posible?
Lo de España en los últimos 10 años tambien se calificaba como milagro, asi que no es el único pais que la crisis destroza
Deberíamos acostumbrarnos a recelar de todo lo que medra tan rápidamente. Aplicable a estos casos macroeconómicos, como a empresarios particulares enriquecidos de la noche a la mañana por obra y gracia de un pelotazo.
Hace 2 años ponían desde los medios economistas más reputados a Irlanda y a España como los dos países con mayor crecimiento y expectativas de desarrollo...hasta que la burbuja explotó.
Esto es lo que se llama economía del pelotazo. Así no se desarrolla y progresa un país: dar cinco pasos para a los 10 años retroceder 4.
#16 Me llama la atención Portugal, donde la tasa de paro era prácticamente la que en España, el 8% (no sé cómo podía hablarse de milagro económico con un paro tan alto) y donde casi no ha subido.
#13 Porque no tengo ni puta idea de Alemán sino...
#50 Sí, ahora mismo salgo, para que me votéis negativo como a #45
Irlanda tiene una población que apenas supera los 4 millones de habitantes. Muchos de sus problemas se deben a que son una pequeña región con una fuerte dependencia exterior.
Peor lo está pasando Islandia, que se está planteando seriamente unirse al Euro.
#34 solo te digo una cosa España -3% PIB y Irlanda, Francia, Alemania con caidas todas superiores al 6% PIB. Que nos estamos dando la hostia si, pero parece ser que como todo el mundo, la única diferencia es que en España había una alta temporalidad en el sector mas castigado (construcción) y todos esos están en la calle.
cuando más neoliberalista era el país mayor ha sido la hostia
Nadie ofrece soluciones reales, y las hacen falta radicales. Como la revolución industrial. Cargas fiscales brutales para ñas empresas que produzcan productos en el tercer mundo para los paises desarrollados. haciendoles más caro producir allí. Y bueno, si no respetan los impuestos y las reglas, siempre nos queda la guillotina. Políticos, hombres de negocios y similares. Empecemos otra vez, sabiendo lo que les pasará si mean fuera del tiesto.
#64 Como para fiarse de la CIA. Esta es la poblacion de España, segun sus estimaciones:
Population:
40,525,002 (July 2009 est.)
Para fiarse de lo demas...
#31 Prueba a aplicarte eso mismo, y mete tu hocico en tu propio agujero. Deja de celebrar las desgracias ajenas.
Esto demuestra que bajar los impuestos demasiado es tan malo como subirlos demasiado.
Ah, y a los que defendían ese modelo: ¡NEOCONWNED!
#66 Vamos a ver si no decimos que lo que haya invertido lo haya invertido mal el tema es que como tu bien sabrás tiene los impuestos bajísismos (cuestión que ha llevado a que empresas multinacionales hayan caído allí, en otro momento podemos hablar de la conveniencia de que esas empresas nómadas pasen por tu país, o mejor dicho que bases tu economía en eso) y que significa impuestos bajísimos pues que el gobierno recauda poco, y donde va la pasta que debía ir a carreteras hospitales, educación,... pues a los coches de lujo y las marcas que son el primer indicativo de que una economía va a petar.
Por tanto ahora Irlanda tiene el tridente mágico: paro elevado, fuerte recesión del PIB y poca protección social. Yo al contrario que muchos que comentan sin argumentar que irlanda saldrá antes y mejor de la crisis que España creo que lo pasará peor (ahora mismo ya están peor) y durante mas tiempo que España. Pero no por Zapatero, sino porque se han hecho las cosas medianamente bien desde hace ya un par de décadas (con permiso del bache inmobiliario)
Y en cuanto a lo que comentabas de las carreteras, jajajaj, aun estoy riendo, tu no sales mucho de Dublin no?
#34 eso tb es cierto, españa va a ser bastante peor.
#50 Bueno, pues tendré que salir yo. Tenemos el milagro económico de Australia, que ahora mismo tiene una economía que nada tiene que enviar a la de Alemania y con unas tasas de paro muy bajas. Aunque también ha tenido su pequeña burbuja inmobiliaria y problemas financieros todo parece indicar que van a ser de los primeros en salir de la crisis. También mantiene muy buenas relaciones comerciales con Japón y China.
Australia es un clásico ejemplo de cómo partiendo de una regulada y proteccionista, los sucesivos gobiernos iniciaron reformas para modernizar la economía, flexibilizando el mercado de trabajo, apostando por el libre mercado y la iniciativa privada, privatizando las compañías estatales y manteniendo las tasas de impuestos muy bajas.
El resultado es que ahora es la sexta potencia económica y con uno de los mejores estándares de vida. Vamos, que ahora es uno de los mejores sitios para irse a vivir (si puedes aguantar las 30 horas de vuelo).
Vete a Australia que ya verás como no querrás volverte a España.
No soy un experto en economía australiana, pero para eso está la Wikipedia.
http://es.wikipedia.org/wiki/Seguridad_social_en_Australia
http://familiafj.blogspot.com/2007/08/burocracia-sanitaria.html
En Irlanda hay tantos informáticos españoles...
#5 Claro, claro.
Voy a ponerme mi gorro de papel de aluminio, así la conspiración empresarial-sionista mundial no podrá leerme el pensamiento.
España 2
#50 Claro, por eso ha vuelto a subir la gasolina no, bien maestro bien.
#48 Hombre por lo menos les podra decir como NO llegar a los mas de 4 millones de paraditos, y tu, como lo ves.
Que le digan a Zapatero como hizo para meter a su pais en la Championslí de la economia mundial y como milagrosamente llevo a su pais al pleno empleo, igual les echa un capote, tambien tienen la via Felipe Gonzalez, las dos son validas.
#56, #51 en efecto, y no es lo mismo que alguien con 1 millon de euros en el banco pierda un 10% a que pierda un 5% por poco que tenga alguien al borde de los numeros rojos...
De un enamorado de Dublín y de la Guinness
El lema de Irlanda cambia, antes era
"Dios inventó el alcohol para que los irlandeses no dominaran el mundo"
ahora es
"Dios inventó la construcción para que al final nos suba la pinta de Guinness"
Suerte Irlanda y que os vaya mejor que a nosotros
PD: refrán español "mal de muchos consuelo de tontos"
Y en España, ademas, hemos destrozado el territorio!!
#21 También eso puede venir bien a un país porque se producen transferencias de tecnologias. Las empresas vienen al país pero necesitan trabajadores cualificados asi que enseñan a los trabajadores funcionamiento de últimas tecnologias. Pero esta claro que ha largo plazo NO puede basarse la sostenibilidad de un país.
#43 Mira majo, yo no me metí en la vida PRIVADA de nadie.
Viva la crisis irlandesa. Ahora me siento menos preocupado por la nuestra.
#71 Supongo que sabrás que irlanda se dedica al negocio financiero donde las firmas irlandesas dan servicios a entidades de otros paises donde las tasas son mucho mayores. El dinero que esto mueve es enorme aunque si no hay beneficios en otras economias este volumen baja muchisimo.
Esto me lleva a decir quizás una soberana tonteria pero Irlanda se levantará cuando las otras economias se levanten en buen grado a este funcionamiento tasarial. a los que dicen que los impuestos son bajos tambien les diria que un 21% de VAT, 20 por ciento sobre el salario hasta los 37000 euros de salario y un 41% a partir de ahí no me parecen impuestos bajos.
También sabrás que Irlanda es el país de europa donde más sencillo es establecer tu propio negocio, y este es otro factor que puede sacarle del atolladero dentro de poco.
Sobre las carreteras, dudo mucho que sepas que soy de los pocos españoles que ha dado la vuelta a Irlanda andando, que he vivido en Cork, Kinsale, Waterford y Dublin. También he estado en dublin en el 1999, 6 meses en 2003 y desde el 2005 hasta hoy mismo.
No hablo por hablar, lo que para ti puede ser malo, antes era muchísimo peor.
#34 Eso tenía entendido. Han pasado de una población rural, con pocos estudios a tener un par de centros punteros en biotecnología. Aunque proporcionalmente la inversión en I+D en Irlanda todavía no llega al 2% (el objetivo europeo). Para mí que la crisis pasará rápido en Irlanda.
Aquí en España también hay(había) muchos rumanos trabajando en la construcción, pero no se quieren marchar mientras les dure el subsidio de desempleo, aunque el gobierno les ha pedido amablemente que se volvieran a su pais (qué vergüenza).
El subsidio por desempleo es como diez veces el salario mínimo en Rumanía, así que cuando el ministro le contó el plan a los periodistas rumanos, poco menos que querían tirar las cámaras y venirse para España.
#22 Mal de muchos, consuelo de tontos.
#31 Tranquilo chico, no se te vayan a atragantar las palomitas.
#22 Comentario despreciable el tuyo, zampabollos¡¡, que estás fustrado o qué?
#30 De mi vida privada me ocupo yo. Mete tu hocico en tu propio orificio, no en los ajenos.
de una crisis económica se sale, pero la corrupción de las religiones y los poderes centralizados, aún no nos hemos podido librar de eso. Si lo consentimos, volveremos a sufrir crisis de forma cíclica. Si no atacamos al culpable....pero al de verdad, no al de broma. Nos dicen que manda el pueblo, pero mandan los empresarios fanáticos de clubs privados de 20.