Las 2.780 piezas que componen la gigantesca efigie de Cristóbal Colón en bronce, que yacían abandonadas, se trasladaron al puerto de Mayagüez (Puerto Rico) tras un largo viaje desde Rusia.
#8#2 Pero que mas da de donde sea colon, Que tiene que ver aqui hitler. Yo no tengo pa votarte negativo macho pero si lo tuviese te votaria por tu comentario xenofogo y un tanto desinformado.
#9#4 Bueno ya es igual, ya he leido un poco tu historial de comentarios y aunque todas las opiniones son respetables (o casi) a ti ya se te ve de que pie cojeas.
#13Me parece bien que Cristobal colón tenga una estatua más grande que la estatua de la libertad, además la estatua de la libertad creo que era francesa, si mal no recuerdo.
En España hay varios colones, uno en madrid y otro en Barcelona, seguró que habrá más en más ciudades de España-.
#18#11 Ahi pone que Gianotto Berardi, que era tratante de esclavos, financió parte del viaje, y que por eso el autor de ese libro considera a Colón también lo mismo. Eso, aparte de varias cosas mas que creo que se las ha sacado de la manga. ¿Alguna fuente algo mas fiable?
#21El usuario milikitosabe en el segundo comentario de esta noticia dijo un comentario salido de tono, lo critique y se ha dedicado a votarme de forma negativa en todos los comentarios que he hecho en otras noticias tales como mi critica a lo de las pilas que contaminan. No se puede denunciar esto? que poca verguenza tienes por milikitosabe. Bonita venganza la tuya. Inculto y vengativo si señor.
#28Hombre, sacando el hecho de que Colón descubrió América a los europeos y Europa a los americanos y fueron estos últimos los que salieron perdiendo del encuentro, la verdad es que es una enorme figura histórica (2.780) y los tenía bien puestos (534). Conozco estatuas que podrían ser algo más cuestionables, como ésta akihabarablues.com/2007/08/10/la-estatua-de-mazinger-z-en-tarragona/ con todos mis respetos para el-puños-fuera
#30#13 hay otra en Valladolid donde sale Colón rodeado de ángeles. Quien lo entienda que lo compre.
En cuanto al origen del colega, ¿ya está completamente claro? No hace mucho que leí que debido a su forma de escribir se pensaba que quizá fuera un español emigrado a Italia y luego emigrado de nuevo a España. Qué mundo este.
#32perdon #3 se me fue el pulso queriendo votar negativo a #2 y #4 y a quien voté fuiste a ti. Te he votado positivo otro comentario en otro meneo para compensar.
#35Aca en Argentina está de moda que los conquistadores estén mal vistos. Donde yo vivo hay una estatua de Colón que está llena de manchas de pintura roja. Lo mismo pasa con Roca, un general (Argentino) que lideró la conquista de la patagonia y ahora (150 años despues) se lo acusa de genocidio.
#37#35 para que veas como es el ser humano. Esos que manchan estatuas son descendientes de aquellos que se fueron a hacer las americas, en cambio los descendientes de los que quedaron en España somos los que tenemos que tragar con comentarios como genocidas y demás.
#38Pues no digo que lo de Cristobal Colón no tenga su mérito (atravesar el oceano en esa época ya debía ser una proeza), pero creo que se ha exagerado ampliamente su figura. No hay duda de que es un personaje clave en la historía, pero no creo que fuese precisamente un heroe ni un salvador -mas bien al contrario- como para que le dediquen tantas estatuas, monumentos o lo conviertan en un incono nacional. En realidad nisquiera fue el primero en "descrubir" el continente y lo encontro de casualidad, pues quería ir a las indias. Según los islándeses -y muchos historiadores- el primero en llegar fue un vikingo llamado Leif Eriksson. Si pasas por Reykjavik veras que tiene una estatua en su honor.
#46Si si la estatua de la libertad que pena que al llegar en barco no se den una vueltecita por el sur y asi ven otro simbolo de la libertad yanqui. Eso de la libertad para los mios y los demas si son ricos si, si no negativo no es libertad. Cuando nos traguemos que debemos de dar via libre a los estados para que nos espien y por consiguiente, nos recorten libertades con la escusa del terrorismo sera el principio del fin en USA ya ha empezado. Sobre Colón ummmmmmmmmm pues no se que tiene de importancia haber sido el ultimo en llegar a América a si que dio via libre al atropello y esquilmamiento de los indigenas digno de ser renombrado por ello ( esto ultimo en sentido ironico es que en este pais hay que explicarlo).
#47Tambien es verdad que los españoles de ahora no tenemos culpa de lo que hicieron nuestros antepasados no todo es negro ni todo es blanco. No han de recriminarnos a nosotros los españoles de ahora nada paso lo que paso y eso no tiene arreglo los indigenas que aun existen de manera aislada en varias partes del mundo ( me refiero a los que permanecen aislados) son seres humanos igual que nosotros pero esta claro que su forma de vida era y son muy diferentes sus valores tambien sus anelos tambien y el hombre blanco por asi decirlo se los a quitado del medio a lo largo de la historia cuando estorbaban o ponian en peligro la expansion sin limites. Creo sinceramente que el camino de los indigenas es el verdadero camino como ser vivo vivir en consonancia con la naturaleza no es eso a caso lo que hacen todas las especies pero por desgracia en el ser humano prevalece el que mas mala idea tiene y el que mas atropella o al menos hasta ahora.
#52Cristobal Colón no fué un conquistador, fué un descubridor. Aunque él no sabía lo que acababa de descubrir, puesto que murió pensando que había llegado a la India por una ruta diferente.
#54La "escultura hermana" está instalada en Sevilla, en el Parque de San Jerónimo, inaugurada por la infanta Elena en 1992 con motivo de la Exposición Universal de ese mismo año. Para mi gusto, deberían ponerla en algún sitio mas visible, cerca del río.
#55Vale que la noticia es una estatua, pero mucho mas alarmante a la vista de esto:
meneame.net/user/milikitosabe/commented
me parece el hecho de que este anormal sistematico, que tiene la practica de totalidad de sus mensajes en spolier no este baneado.
#56Negar que Cristobal Colón fue el precursor voluntario o involuntario del mayor genocidio de la história de la humanidad, no es solo una muestra de desconocimiento histórico, sino una falta de sensibilidad.
Pero ya se sabe que en espanya hay mucho "no nacionalista", capaz de defender la forma en que se colonizó América y más allá.
#58#56 Decir que colon fue un genocida es como acusar a un vendedor de cuchillos que un tipo mate a su mujer a navajazos.
#4 si tanto odias españa ya tardas en comentar en ingles asi evitas que el resto tengamos que aguantar tanto anormalidad
#56 ten por seguro que lo que nunca hare sera sentir remordimientos por algo que yo no hice.
España se baso en que unos indios habian quitado sus tierras a otros indios para anexionar tierras segun los decretos internacionales de la epoca, todo muy legal.
#59#12 Creo que te refieres al huevo de Colón, que esta en el parque más escondido y alejado de Sevilla, una lástima a mi personalmente me gusta, cuando vas girando por el lado hace un curioso efecto óptico las cuerdas.
Doblemente erroneo. Primero porque no es cierto lo de Génova. Y segundo porque difícilmente "España" pudiese poseer nada porque en 1492 ESPAÑATODAVÍANOEXISTÍA.
Sé que es duro para el patriotismo español reconocer que la españolidad no apareció al mismo tiempo que el Big Bang, pero como decía un sudamericano hace décadas "la única verdad es la realidad".
#61Los iberoamericanos no habeis oido hablar de la conquista romana de la peninsula iberica, de Numancia, de Sagunto, de los Godos, de la invasion africana?
#62#60 si te pones así, tampoco existía Francia o Inglaterra, el problema de los nacionalistas es que solo veis lo que nos separa, yo veo lo que nos une, España y Portugal tiene un pasado común por ejemplo, unos los llamaban Iberia, otros Hispania y otros Al-Andalus, pero claro el egocentrismo es lo que tiene.
#63Lo sé "Alexwing", sé que te jode muchísimo que alguien te recuerde realidades históricas enfrentadas a tu patriotismo nacionalista.
Pero aunque te joda lo voy a repetir para que quede bien clarito: EN1492ESPAÑANOEXISTÍA
PD: yo no soy nacionalista.
PD2: te devuelvo tu negativo.
#64#36 Dice: "Pues los conquistadores son los que se quedaron alli a vivir. No lo olvideis." (y #37 le rie las gracias)
Sí, pero aquínadiehaceapologíadesusaccionescriminaleslevantándolesestatuas.
Y los que se beneficiaron con el saqueo de América via tributos y servidumbre feudal fueron los que no salieron de la península ibérica (y sus descendientes).
#65#62 la idea de nacionalidad o patriotismo no aparece hasta el siglo XVIII, yo de patriota no tengo nada, y no tengo más patria que defender mi vida y la de la gente que me importa. Por lo demás poner en negrita las letras no te va hacer llevar la razón. Una cosa es la existencia "legal" y otra cosa es que la península ibérica tiene un pasado común que casualmente coincide con el un país llamado España.
#67#65 Dice: "la península ibérica tiene un pasado común ... que coincide con el de un país llamado España"
Pues mira tú que cosa, antes del surgimiento del estado español (S. XVIII) yo no veo en el pasado absolutamente ningúnantecedente estatal quecoincida en geografía con la actual España.
Nada de nada. ¿el reino visigodo? ¡Ja! Todo el sur de Francia y solo parte de la península. Vaya "concordancia" (además de que social y económicamente pertenecía a un universo diferente, el del sistema d producción esclavista propio de la romanidad tardía).
Desde 711 lapenínsula formará un conjunto indistinguible junto con territorios actualmente administrados por Marru... » ver todo el comentario
#69#65 Eso no es historia de España, es historia a secas. En la antigüedad España no existía, la humanidad sí (y por lo tanto tiene historia narrable de esa humanidad y esos seres humanos, pero eso no es historia de España).
#71Tanto que en Sudamérica nos ponéis a bajar de un burro por las salvajadas que se hicieron hace 5 siglos ¿por qué no miráis un poco más al norte y comparáis la manera de anexionarse territorio, teniendo en cuenta la fecha en que sucedió? España se anexionó territorio a lo bestia, es cierto; pero en sus leyes se incluía el considerar a los habitantes de esas tierras como legítimos españoles (no estoy borracho, buscadlo si no lo creéis). En cambio, siendo simultanea, la invasión de los ingleses y los franceses fue arrasando con todo.
Y repito, fijaos en la fecha, que no fue hace 30 años. En aquel momento el analfabetismo era tremendo, las peleas se dirimían a navajazos y la mayoría de los que se iban de Europa eran los delincuentes y los pobres, así que tampoco se podía esperar demasiado de sus habilidadesdiplomáticas.
#72No entiendo las polémicas sobre si existía o no existía en no sé qué época determinado ente político que existe hoy día. ¿Qué más da?
Si aparece un hueso en el lugar donde ahora está Vallecas, ¿como le llamamos, turolense? Si Génova pertenecía entonces al reino de Castilla (que no lo sé, no me he molestado en buscarlo), qué problema hay en decir que era "de España". Además, yo, al que educaron en la dictadura, siempre he oído, leído, estudiado, a Colón como "genovés a las órdenes de Isabel de Castilla". O sea que no sé dónde está la ofensa.
Sí lo sé: en el ojo que lee.
#73#71 Yo no culpo a ningún español actual por cosas de hace 5 siglos, empezando porque quienes hicieron esas cosas hace 5 siglos no eran españoles (porque España hace 5 siglos no existía, entre otras cosas).
Yo con lo que discrepo es que hoy haya gente que se identifique con esas salvajadas del pasado y que se sienta atacado si alguien critica esos hechos históricos.
#78#74 Supongo que no has leído el estudio, ¿no? Hablo de Colón, no sé nada del caso de Cervantes (juraría que no te lo has inventado para la ocasión).
Entre otras cosas, el autor demuestra que, en la época, en el reino de Castilla se llamaba genoveses también a los habitantes del reino de Aragón, y especialmente de los territorios mediterráneos (pongamos Cataluña).
Además de eso, encuentra a un ciudadano de Barcelona de la época en los archivos, que parece coincidir en todo con la vida de Colón. Mientras en Génova no hay nadie en los archivos con ese apellido (o Columbus, Colombo y demás variaciones) que pueda coincidir con el descubridor, en Barcelona si que hay una familia bien situada... » ver todo el comentario
#83Es decir, España, para un hombre de hace 300 años era el territorio que había al sur de los pirineos. Dividido entre familias, habitado por diversos pueblos con un tronco común. Ya está a partir de ahí podeis sacar toda la política que querais, los politicuchos os estarán agradecidos por hacerles el trabajo sucio.
Respecto a Colón, un mercader, sólo quería comerciar, no fué hasta más tarde cuando empezaron los repartimientos (que por otra parte era algo típico en Europa, era un régimen feudal).
Mi familia en aquella época serían unos pobres siervos más unos campesinos de mierda, no creo que se viesen beneficiados por la plata americana, que por otra parte nos gastabamos en guerra, en Españ... » ver todo el comentario
#85#77 tienes toda la razon. Y en eso me baso, que tu no puedes culpar a los alemanes de hoy dia de lo que se hizo en la 2ª guerra mundial, y solo fue hace 50 años, asi que culpar a los habitantes de las españas de los que se hizo hace 500 años es un error, y culpar a colon de ello es igual de erroneo ya que el solo era un navegante. El choque de civilizaciones siempre es traumatico y falto de moral.
#87#83 Bueno, suerte, suerte, tampoco, si que hubo mezcla entre las clases bajas, lo que demuestra que no eran tan racistas como los anglosajones. En cuanto a darles el estatus de humanos tardo un tiempo, despues ya tiraron de esclavos africanos. Un buen ejemplo fue lo que hoy es Cuba y Santo domingo, previamente habian diezmado a los habitantes autoctonos..
#2 ¿Que tiene que ver Colón con Hitler?
Porque lo mismo está tirada en otro descampado y nadie se ha enterado.
En España hay varios colones, uno en madrid y otro en Barcelona, seguró que habrá más en más ciudades de España-.
¿Y?
Era genovés. Génova era de España. Ata cabos.
Fue mientras trabajaba de subsecretario de una Consellería de la Xunta de Galicia, que iba pagando con la VISA a diestro y siniestro
meneame.net/story/creia-comer-langosta-era-normal/1#comment-33
En cuanto al origen del colega, ¿ya está completamente claro? No hace mucho que leí que debido a su forma de escribir se pensaba que quizá fuera un español emigrado a Italia y luego emigrado de nuevo a España. Qué mundo este.
No alimenteis a los trolls
Pues los conquistadores son los que se quedaron alli a vivir. No lo olvideis.
www.cpdhcorrientes.com.ar/colon.htm
es.wikipedia.org/wiki/Leif_Eriksson
Lo que hace puede no ser correcto, pero tu mensaje se leia en mi cabeza con un tono demasiado llorica como para tomarmelo en serio >_>
www.galeon.com/juliodominguez/2003/huco.jpg
lh5.ggpht.com/bkmiller464/SCo6qzsn4-I/AAAAAAAAN4U/96Vxu9VBSAM/Huevo%20g
El huevo es grande con ganas. Un huevazo, vamos. Un huevón.
meneame.net/user/milikitosabe/commented
me parece el hecho de que este anormal sistematico, que tiene la practica de totalidad de sus mensajes en spolier no este baneado.
Que asco de trolls
Pero ya se sabe que en espanya hay mucho "no nacionalista", capaz de defender la forma en que se colonizó América y más allá.
#4 si tanto odias españa ya tardas en comentar en ingles asi evitas que el resto tengamos que aguantar tanto anormalidad
#56 ten por seguro que lo que nunca hare sera sentir remordimientos por algo que yo no hice.
España se baso en que unos indios habian quitado sus tierras a otros indios para anexionar tierras segun los decretos internacionales de la epoca, todo muy legal.
wikanda.sevillapedia.es/wiki/Parque_de_San_Jer%C3%B3nimo_(Sevilla)
Doblemente erroneo. Primero porque no es cierto lo de Génova. Y segundo porque difícilmente "España" pudiese poseer nada porque en 1492 ESPAÑA TODAVÍA NO EXISTÍA.
El estado español unificado surge con los decreto de Nueva Planta de comienzos del siglo XVIII es.wikipedia.org/wiki/Decretos_de_Nueva_Planta
Sé que es duro para el patriotismo español reconocer que la españolidad no apareció al mismo tiempo que el Big Bang, pero como decía un sudamericano hace décadas "la única verdad es la realidad".
a todos nos han dado de leches en la historia.
Pero aunque te joda lo voy a repetir para que quede bien clarito: EN 1492 ESPAÑA NO EXISTÍA
PD: yo no soy nacionalista.
PD2: te devuelvo tu negativo.
Sí, pero aquí nadie hace apología de sus acciones criminales levantándoles estatuas.
Y los que se beneficiaron con el saqueo de América via tributos y servidumbre feudal fueron los que no salieron de la península ibérica (y sus descendientes).
la historia de España en la wikipedia creo que empieza desde la edad antigua ;-)
es.wikipedia.org/wiki/Espa%C3%B1a#Edad_Antigua
Pues mira tú que cosa, antes del surgimiento del estado español (S. XVIII) yo no veo en el pasado absolutamente ningún antecedente estatal que coincida en geografía con la actual España.
Nada de nada. ¿el reino visigodo? ¡Ja! Todo el sur de Francia y solo parte de la península. Vaya "concordancia" (además de que social y económicamente pertenecía a un universo diferente, el del sistema d producción esclavista propio de la romanidad tardía).
Desde 711 lapenínsula formará un conjunto indistinguible junto con territorios actualmente administrados por Marru... » ver todo el comentario
¡Pero si la estatua la van a poner en Puerto Rico!
(Y hay más estatuas de Pizarro en América que en Európa)
Y repito, fijaos en la fecha, que no fue hace 30 años. En aquel momento el analfabetismo era tremendo, las peleas se dirimían a navajazos y la mayoría de los que se iban de Europa eran los delincuentes y los pobres, así que tampoco se podía esperar demasiado de sus habilidades diplomáticas.
Si aparece un hueso en el lugar donde ahora está Vallecas, ¿como le llamamos, turolense? Si Génova pertenecía entonces al reino de Castilla (que no lo sé, no me he molestado en buscarlo), qué problema hay en decir que era "de España". Además, yo, al que educaron en la dictadura, siempre he oído, leído, estudiado, a Colón como "genovés a las órdenes de Isabel de Castilla". O sea que no sé dónde está la ofensa.
Sí lo sé: en el ojo que lee.
Yo con lo que discrepo es que hoy haya gente que se identifique con esas salvajadas del pasado y que se sienta atacado si alguien critica esos hechos históricos.
No, no es broma:
loburromasque.wordpress.com/2008/02/20/file-x-%C2%BFcolon-catalan-%C2%/
www.capgros.com/noticies/detall.asp?id_noticia_portal=48392
Entre otras cosas, el autor demuestra que, en la época, en el reino de Castilla se llamaba genoveses también a los habitantes del reino de Aragón, y especialmente de los territorios mediterráneos (pongamos Cataluña).
Además de eso, encuentra a un ciudadano de Barcelona de la época en los archivos, que parece coincidir en todo con la vida de Colón. Mientras en Génova no hay nadie en los archivos con ese apellido (o Columbus, Colombo y demás variaciones) que pueda coincidir con el descubridor, en Barcelona si que hay una familia bien situada... » ver todo el comentario
A ver si diferenciamos entre identidad y política
Respecto a Colón, un mercader, sólo quería comerciar, no fué hasta más tarde cuando empezaron los repartimientos (que por otra parte era algo típico en Europa, era un régimen feudal).
Mi familia en aquella época serían unos pobres siervos más unos campesinos de mierda, no creo que se viesen beneficiados por la plata americana, que por otra parte nos gastabamos en guerra, en Españ... » ver todo el comentario