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#8:
#5 Creo que el que patina con los datos eres tú.
1. Es el récord absoluto medido en millones de euros, no en porcentaje sobre el año anterior. Hasta ahora, el mejor año en beneficios para el Ibex 25 era el de 2007: 49.246 millones. En 2010 han sido 49.881 millones de euros. Te reto a que encuentres un sólo dato contrario al mío, más allá de tu opinión. Te habría bastado leer lo que publico en el post antes de comentar. Está explicado allí.
2. Telefónica ha ganado en la unidad de España-Portugal (lo tiene unificado, aunque es muchísimo más España que Portugal) un total de 2070 millones, el 37% de su EBITDA. Son beneficios, no pérdidas. Y no sobra recordar también que si Telefónica tiene negocio en Brasil es porque invirtió allí los beneficios que antes obtuvo en España y de los españoles.
1. Es el récord absoluto medido en millones de euros, no en porcentaje sobre el año anterior. Hasta ahora, el mejor año en beneficios para el Ibex 25 era el de 2007: 49.246 millones. En 2010 han sido 49.881 millones de euros. Te reto a que encuentres un sólo dato contrario al mío, más allá de tu opinión. Te habría bastado leer lo que publico en el post antes de comentar. Está explicado allí.
2. Telefónica ha ganado en la unidad de España-Portugal (lo tiene unificado, aunque es muchísimo más España que Portugal) un total de 2070 millones, el 37% de su EBITDA. Son beneficios, no pérdidas. Y no sobra recordar también que si Telefónica tiene negocio en Brasil es porque invirtió allí los beneficios que antes obtuvo en España y de los españoles.
#1:
Lo que nos lleva a la conclusión de siempre: Nos dan por culo y aún tenemos que dar las gracias...
¿Pero cómo cojones nos hemos metido en este embolao? Me cago en la puta, ¿cómo es que no podemos mandar a tomar por saco a los malnacidos que nos han metido en esta situación? ¿Es esto la Democracia? ¡¡Joder, que se están riendo de nosotros en nuestra puta cara y no hacemos nada!!
En serio... ¿Qué coño podemos hacer para vivir en un puto mundo más justo?
¿Pero cómo cojones nos hemos metido en este embolao? Me cago en la puta, ¿cómo es que no podemos mandar a tomar por saco a los malnacidos que nos han metido en esta situación? ¿Es esto la Democracia? ¡¡Joder, que se están riendo de nosotros en nuestra puta cara y no hacemos nada!!
En serio... ¿Qué coño podemos hacer para vivir en un puto mundo más justo?
#4:
Cuando empezamos a quemar cosas ?
#23:
#13, sí. Lo de la "exitosa reforma laboral" es ironía. Y no lo digo sólo por el paro, sino por los datos que hay dentro. La contratación indefinida está bajando, a pesar de que en teoría todo esto lo hacíamos para fomentar ese tipo de contratación (rebajando sus derechos como homeopático método: como quiero fomentar la contratación, abarato el despido)
#7:
Zapatero está muy contento. Además, que la reforma laboral no se hizo para crear empleo, que eso ya lo advirtieron.
http://cronicaeconomica.com/articulo.asp?idarticulo=27022
http://www.elimparcial.es/economia/corbacho-reconoce-que-la-reforma-laboral-no-es-para-crear-empleo-65794.html
No es de extrañar que a algunos políticos del PSOE les de vergüenza decir que son del PSOE:
Candidatos socialistas omiten las siglas 'PSOE' en sus vídeos de precampaña
http://cronicaeconomica.com/articulo.asp?idarticulo=27022
http://www.elimparcial.es/economia/corbacho-reconoce-que-la-reforma-laboral-no-es-para-crear-empleo-65794.html
No es de extrañar que a algunos políticos del PSOE les de vergüenza decir que son del PSOE:
Candidatos socialistas omiten las siglas 'PSOE' en sus vídeos de precampaña
Publicado hace 13 años por
IgnatiusJReilly
a
elmundo.es
#6:
Pero ni una mala mirada al gobierno de ZP en el articulo, y no será porque no tiene algo que ver...
#39:
#28 En cualquier caso, que estas empresas reduzcan empleo amparándose en la crisis, que aprieten a sus trabajadores y subcontratas, que lloren en público sobre que no pueden mantener la red .... y luego den estos resultados me resulta escandaloso.
Entrar en si el récord es absoluto o no, si son 2 millones arriba o abajo por la iflación, con la que nos está cayendo a los mortales ... que Iberdrola y Endesa (y por supuesto Sebastián) nos expliquen el déficit tarifario con más de 3000 y 4000 millones de beneficio. Que telefónica nos explique por qué cobra 50€ por una mierda de ADSL y no puede mantener la red ni invertir cuando en otros países lo hace (que nos lo explique a nostros y a Google).
Todo esto por poner un ejemplo. Pero sobre todo que se lo expliquen a los trabajadores despedidos y a los que están haciendo el trabajo por la cara en su lugar.
Luego si queréis, entramos a valorar si son récords verificables o no, que me parece una absoluta soplapollez.
Entrar en si el récord es absoluto o no, si son 2 millones arriba o abajo por la iflación, con la que nos está cayendo a los mortales ... que Iberdrola y Endesa (y por supuesto Sebastián) nos expliquen el déficit tarifario con más de 3000 y 4000 millones de beneficio. Que telefónica nos explique por qué cobra 50€ por una mierda de ADSL y no puede mantener la red ni invertir cuando en otros países lo hace (que nos lo explique a nostros y a Google).
Todo esto por poner un ejemplo. Pero sobre todo que se lo expliquen a los trabajadores despedidos y a los que están haciendo el trabajo por la cara en su lugar.
Luego si queréis, entramos a valorar si son récords verificables o no, que me parece una absoluta soplapollez.
#11:
Mira que os gustan los ad-hominems.
#5 Dónde pone que la empresa que gane dinero es malvada?
Me alegro del post, aunque echo de menos un análisis más profundo del fracaso de la reforma laboral. A quién le extraña que tras los recortes y la obsesión por el déficit no se solucione el tema del paro?
En cuanto al resto del post, no me parece mal que las empresas ganen pasta, incluso mucha pasta. Lo que me jode es a costa de qué: políticas deleznables? precios abusivos? prejubilaciones a cargo de la seguridad social? Y lo de los sueldos de los directivos apesta. La relación entre el que más cobra y el que menos en cualquier empresa jamás debería pasar de una relación razonable.
#5 Dónde pone que la empresa que gane dinero es malvada?
Me alegro del post, aunque echo de menos un análisis más profundo del fracaso de la reforma laboral. A quién le extraña que tras los recortes y la obsesión por el déficit no se solucione el tema del paro?
En cuanto al resto del post, no me parece mal que las empresas ganen pasta, incluso mucha pasta. Lo que me jode es a costa de qué: políticas deleznables? precios abusivos? prejubilaciones a cargo de la seguridad social? Y lo de los sueldos de los directivos apesta. La relación entre el que más cobra y el que menos en cualquier empresa jamás debería pasar de una relación razonable.
Comentarios
Lo que nos lleva a la conclusión de siempre: Nos dan por culo y aún tenemos que dar las gracias...
¿Pero cómo cojones nos hemos metido en este embolao? Me cago en la puta, ¿cómo es que no podemos mandar a tomar por saco a los malnacidos que nos han metido en esta situación? ¿Es esto la Democracia? ¡¡Joder, que se están riendo de nosotros en nuestra puta cara y no hacemos nada!!
En serio... ¿Qué coño podemos hacer para vivir en un puto mundo más justo?
#1 "Perdone, jefe, que le de la espalda..."
#1 A riesgo de que parezcamos cansinos en meneame, tendremos que empezar por no votar a los mismos de siempre
#1 así: http://blogs.publico.es/manel/files/2010/12/30-Diciembre-10blog.jpg
Y por tener esta mentalidad: http://blogs.publico.es/vergara/files/2010/08/LIBRE-2010-08-05.jpg
Cuando empezamos a quemar cosas ?
Para #4. Podemos empezar por quemar sus votos : http://www.nolesvotes.com/
VOTA a otros.
Si absolutamente nada cambia trás tumbar a los partidos grandes en las urnas, incluida CIU, hablamos.
#46 te voy a responder con solo una imagen: http://goo.gl/VrRVc
La campaña de #nolesvotes me parece de lo mas ridiculo que se ha hecho, lo politicos son corruptos por naturaleza, ya sean partidos mayoritarios (pp y psoe) como minoritarios (iu, nacionalistas de campanario o nacionalistas/españolistas (UPD).
Para #70. Vale, pero antes de ponernos violentos en masa contra el Estado, me parece de lo más razonable utilizar las herramientas cívicas que nos otorga la democrácia para chequear si un cambio radical de partidos en el poder cambia algo o no cambia nada. A mi #nolesvotes me parece una iniciativa que hacía falta desde hace mucho mucho tiempo. '
Si no cambiase nada, habría que cambiarlo todo.
#71 A mi me parece una iniciativa que es una chorrada. Obviamente no existe NINGUNA democracia representativa sin politicos corruptos, o que se haya convertido en una oligarquia dominada por las empresas.
Tambien se piensa que dejando todo en nuevos representantes se va a conseguir un nuevo "sistema" democratica, que nunca a existido. Porque NUNCA ha existido una democracia que gobierne para el pueblo, ni que mire por las necesidades del pueblo, que sea justa, etc . etc . etc .
Supongo que cuando entro el capitalismo en nuestras vidas destruyo la palabra democracia, y ahora solo la democracia directa es lo valido, y para eso no valen los representates.
PD: espero que tengas razon y algo cambie, aunque es como soñar con que me toque la loteria (nunca juego a ninguna loteria) o tener fe en dios, algo improbable.
Nos vemos en las calles.
#4 cosas no!! pensando tendremos mas efecto.
bancos, cajeros, tiendas de servicios, sgae, oficinas del ppsoe, ciu vehículos de corruptos, sus casas, persecución y exposición de corruptos... seguro que me olvido algo.
Pero ni una mala mirada al gobierno de ZP en el articulo, y no será porque no tiene algo que ver...
Zapatero está muy contento. Además, que la reforma laboral no se hizo para crear empleo, que eso ya lo advirtieron.
http://cronicaeconomica.com/articulo.asp?idarticulo=27022
http://www.elimparcial.es/economia/corbacho-reconoce-que-la-reforma-laboral-no-es-para-crear-empleo-65794.html
No es de extrañar que a algunos políticos del PSOE les de vergüenza decir que son del PSOE:
Candidatos socialistas omiten las siglas 'PSOE' en sus vídeos de precampaña
Candidatos socialistas omiten las siglas 'PSOE' en...
elmundo.es#13, sí. Lo de la "exitosa reforma laboral" es ironía. Y no lo digo sólo por el paro, sino por los datos que hay dentro. La contratación indefinida está bajando, a pesar de que en teoría todo esto lo hacíamos para fomentar ese tipo de contratación (rebajando sus derechos como homeopático método: como quiero fomentar la contratación, abarato el despido)
#26 El autor ha dejado claro que era ironia en #23
#31 Me retracto pues
Aunque la sumisión ideológica de Escolar al socialismo zapaterista no depende de un artículo. Es paradigmática. Aquí mismo echa la culpa hasta el Tato menos a Zapatero... que algo tendrá que ver, digo yo
Si al final el comunismo no estaba tan mal...
¿Ande se mete Lenin cuando se le necesita?
El capitalismo es una estafa piramidal, y llega un punto en que las bases no pueden soportar a la cúpula. Y ese momento está cada vez más cerca... que Dios (o el FSM) nos pille confesaos...
Con crisis o sin ella, el trabajador sale perdiendo en la estafa capitalista. La década del 2000-2010, perdiendo poder adquisitivo tanto con vacas gordas como con vacas flacas:
http://economiacitrica.seminaritaifa.org/files/2010/01/d%C3%A8cada-menguante.pdf
y ahora de postre, menos derechos y jubilación a la mierda.
Hasta que no volvamos a agarrar del cuello al patrón...
#28 En cualquier caso, que estas empresas reduzcan empleo amparándose en la crisis, que aprieten a sus trabajadores y subcontratas, que lloren en público sobre que no pueden mantener la red .... y luego den estos resultados me resulta escandaloso.
Entrar en si el récord es absoluto o no, si son 2 millones arriba o abajo por la iflación, con la que nos está cayendo a los mortales ... que Iberdrola y Endesa (y por supuesto Sebastián) nos expliquen el déficit tarifario con más de 3000 y 4000 millones de beneficio. Que telefónica nos explique por qué cobra 50€ por una mierda de ADSL y no puede mantener la red ni invertir cuando en otros países lo hace (que nos lo explique a nostros y a Google).
Todo esto por poner un ejemplo. Pero sobre todo que se lo expliquen a los trabajadores despedidos y a los que están haciendo el trabajo por la cara en su lugar.
Luego si queréis, entramos a valorar si son récords verificables o no, que me parece una absoluta soplapollez.
#39 Puede, pero ese no era mi objetivo.
Mi objetivo es poner de manifiesto que, como creo que queda claro por su desaprobación ante el hecho de que Telefonica reinvierta sus beneficios en el negocio. Escolar no piensa que hay empresas malvadas (que las hay... lo que han hecho las tabaqueras, por poner solo un ejemplo, lo demuestra para cualquiera que tenga ojos) es que cree que son intrínsecamente malvadas y no podrían ser otra cosa.
Ojalá me equivoque, pero da la impresión de que para empezar le parece malvado que obtengan beneficios, hagan lo que hagan con ellos. Ampliar el negocio, extenderse a otros países, repartir las ganancias entre los accionistas... lo que sea.
#42 "hagan lo que hagan con ellos. Ampliar el negocio, extenderse a otros países, repartir las ganancias entre los accionistas... lo que sea."
Veo que en el hagan lo que hagan no contempla usted posibilidades como aumentar sueldos de los trabajadores, ampliar y mejorar contratos,...
Para mi son absolutamente malvadas si los beneficios se qlos quedan y a los trabajadores los van echando y/o restringiendo sus derechos y retribuciones.
Me parece malvado tambien que para 'crear' empleo se facilite el despido.
Tambien me parece malvado que el gobierno, este y el que vendra, solo vea posibilidades para paliar la crisis (la crisis de quien?) que ir arañando de los trabajadores sin implicar NUNCA para nada a los que estan repartiendose los beneficios con toda la cara dura.
En fin, ya se sabe que la chusma somos unos seres indignos que probablemente carecemos de alma, pero nos estan retrotrayendo a principios del siglo XX, y descontando.
Probablemente haya un Presidente de gobierno + inútil, pero creo que nos tendríamos que ir a extremos de gobernantes que cometieron delitos contra su propio pueblo
#28 Un pequeño comentario, el truco de no tener en cuenta la inflación, con el año pasado y el anterior no funciona... Hubo deflación... y en el 2007 sí había inflación, bastante más grande que la de el año pasado.
#33 ¿Quéeeeeeeeee? ¿Pero qué dices de que ha habido deflación?
IPC en España (y suele considerarse que el IPC es un tanto inferior a la inflación total, al cubrir solo los precios al consumo)
Inflación 2007 = 4,2%
Inflación 2008 = 1,4%
Inflación 2009 = 0,8%
Inflación 2010 = 3,0%
La inflación acumulada de los cuatro años supera el 10% (no, no basta con sumar los porcentajes para hacer el cálculo)
No sé de donde sacas tus datos, pero me gustaría saberlo.
#40 sip, error mío pensé que la del 2009 acabó en número negativos... sorry...
Crisis, what crisis? Se nos mean encima y nos dicen que chispea.
Zp estás dejando España como un solar!
Esto es de verguenza!!! Y todabia nadie sale a las calles, hay que joderse!!!
#17 No, están todos en el colegio aprendiendo a escribir "todavía"!!!
PD: lo siento, me lo has puesto a huevo
La imágen que algunos tienen de las empresas multinacionales españolas es sorprendente a estas alturas. Máximo beneficio al mínimo coste, puede parecer simple pero es la realidad, por eso nos deben parecer escandalosas las cifras. Y sí, se le puede (y se debe) dar estopa al gobierno, pero a estas alturas todos tendremos más o menos claro que los políticos son meros intermediarios del poder económico, cuya costumbre radica en regalar a sus amos, todo tipo de presentes a medida (la reforma laboral por ejemplo).
Sorprende a estas alturas que por estos andurriales, todavía haya fanboys de PP o PSOE.
¿Esta es la championli que nos prometio zp?, pues me cago en la championli. Hace dos años recuerdo aquella frase en la que nuestro querido presidente presumia durante un mitin electoral en el que decia: "gracias a mi gestion el pais esta mejor que nunca y os voy a llevar a la championli de la economia", perdon por la groseria pero me cago en la championli y en todos los que ayudan a los que mas tienen jodiendo a los que menos
En definitiva, los españoles estamos ayudando a que todas estas empresas se expandan por medio mundo y aumenten todavía más sus beneficios, pero sin recibir nada a cambio.
Somos como naranjas, nos exprimen, nos exprimen, hasta el punto al que hemos llegado, cuando poco más se puede sacar.
El problema no es que las empresas ganen dinero, no, ¡ojalá ganaran 1000 veces más aún! Tened en cuenta que son ellas las que generan la riqueza y el empleo, por eso es bueno que ganen dinero, mucho dinero.
No, eso no es malo para nadie, es bueno para todos: el problema radica en que, en España, no existe una legislación laboral y mercantil coherente, aquí, desde hace muchos muchos años, vamos parcheando y tirando para adelante que ya vendrán los de atrás a caragr con el mochuelo.
hasta que la cosa ha explotado y ahora es un sálvase quien puede y giliposhas el último, y claro, con esa mentalidad y esta legislación laboral y mercantil, donde no hay equilibrio "de poderes" (empresario/trabajador)las empresas, tanto las grandes como las pequeñas, no invierten (al menos no en España)
#34 Si es uno de sus objetivos, ganar dinero y tener beneficios..pero también tienen una responsabilidad con la sociedad. Y no es muy ético reducir costes mediante regulaciones de empleo para que en vez de tener un beneficio del 10%-15%, obtengan un 20-25%..además que no es normal que cada año tengan un nuevo récord respecto al anterior, sin realmente aportar nada nuevo.
Y para colmo bancos y cajas que estos no han palmado ni 1 euro, nos han liado la de dios con la crisis, pero que yo recuerde no han tenido 1€ de perdidas, han obtenido beneficio inferior al de las vacas gordas, pero claro si alguien espera ganar un 25% y gana un 10%, para esta gente han tenido perdidas del 15%.
De los 4 records solo el primero es de la economía Española, el record de paro, los otros son éxitos de las multinacionales Españolas, y para lograrlos están invirtiendo en conseguir clientes fuera de nuestras fronteras, aquí ya solo queda ruina y miseria.
También tenemos el record de ediciones de Gran Hermano
El éxito de las empresas españolas se debe a su éxito internacional y no precisamente en sus negocios en España, desgraciadamente.
Una pena que el único récord negativo nos afecte a toda la sociedad española.
No le hecho la culpa al gobierno porque en mi opinión no la tiene. Son las empresas privadas las q tienen q crear empleo. Y mejor q no se meta en el sector privado! El gobierno puede estar en crisis y qué? No pasa nada... en serio. No podemos ser todos funcionarios...
Teniendo en cuenta que son los trabajadores los que generan las riquezas (no hay empresario sin empleados que la genere) está claro de donde ha salido ese dinero que han ganado las empresas: del bolsillo de los currantes.
La solución es fácil y está en nuestras manos: hundamos el banco y la operadora más grandes. ¿Cómo? sacando el dinero del banco e ingresándolo en otro y cambiando las comunicaciones a otra operadora. Se iban a volver mansos como corderos. Tenemos el poder pero tenemos que querer ejercerlo.
Seguid el razonamiento por favor...
1º) El capitalismo dice que la intervención del gobierno - estado en un país debería ser mínima, o, mejor aún, no debería existir gobierno - estado en absoluto. En un capitalismo extremo y perfecto, todo debería ser privado (incluso las fuerzas y cuerpos de seguridad). Esto es como decir que capitalismo equivale a anarquía. Dicho en otras palabras: "capitalismo" y "administración pública" son cosas por definición contrarias entre sí. "Más capitalismo" = "menos administración pública"; "menos capitalismo" = "más administración pública".
2º) Dado que la actividad de la administración pública se manifiesta en el gasto público, podemos entonces establecer una relación de equivalencia entre ambos conceptos, es decir, "administración pública" = "gasto público"
3º) Por tanto, refundiendo 1º) y 2º), tenemos que, por definición, "más capitalismo" = "menos gasto público" , y "menos capitalismo" = "más gasto público".
4º) El capitalismo ha causado la actual crisis mundial.
5º) Por tanto la solución a la actual crisis mundial debería ser "menos capitalismo", lo cual equivale a "más gasto público".
6º) Sin embargo, España ha recibido numerosas presiones externas para aplicar a la actual crisis mundial la misma "solución" que se ha decidido aplicar en Europa y Estados Unidos, es decir: "menos gasto público". Lo cual equivale a "más capitalismo", como hemos considerado anteriormente.
7º) En suma, refundiendo todo lo anterior: el capitalismo causa una crisis mundial, y en vez de adoptarse la solución de "menos capitalismo", se adopta la solución de "más capitalismo" (= "recorte de gasto público" = "recorte de sector público").
¿Está claro quién dirige el mundo? Hasta ahora lo hemos sabido en Europa: Grecia, España, Irlanda, etc... y en Oriente Medio: Egipto, Libia, etc... Pero ahora están empezando a enterarse también en Wisconsin y en Ohio....
Por cierto, una observación adicional: por todas partes se habla se habla del "recorte del gasto público", pero nadie está hablando del "recorte del ingreso público"... ¿quién se está llevando la diferencia?
El Rey, el Gobierno, las empresas del IBEX, las pymes y los que al levantarse tienen donde ganarse el pan de cada dia honradamente estan haciendo un esfuerzo enorme para paliar los efectos de la crisis global y la de los que no son tan afortunados y carecen de ocupación.
Perdonad, pero alguien lo tenia que decir.
#19 No entiendo. ¿Por qué me insultas? Yo al levantarme tengo dónde ganarme el pan cada día honradamente. ¿Por qué me metes en el mismo grupo que el Borbón, el gobierno, etc.?
49.881.000.000 (beneficios) / 4.300.000 (parados) = 11.600 euros por parado.
La "Champions League"
Lo cual demuestra que los ÚNICOS que están en crisis en este país somos los pobres de a pie que vivimos de una nómina (todavía)y los que estan en el paro mes tras mes, los beneficios de las grandes empresas crecen como la espuma y que hacen?, despedir a gente prejubilandola o al paro. Ah y otro dato que oí ayer la venta de coches en España cayo el año pasado a los mismos niveles de 1995, solo se ha salvado la venta de coches de lujo que se había multiplicado por 3, es otro dato a tener en cuenta para ver a quien le va bien (o muy bien) en este país y a quien le va peor que mal. Curioso que los que no causaron la crisis estan peor que hace 3 años (y lo que queda) y los otros mas ricos,poderosos y supermillonarios (cuantos se habrán enriquecido aún más con esto del petroleo).
Yo añadiria otro record, España es el pais con mas Economistas aficionados de la UE, incluyo en la lista a los que dije en otro post, los blogeros y tertulianos asiduos de todas las cadenas de TV, periodicos e internet, que aprecen continuamente dando lecciones magistrales como reyes del copy/paste que son.
En este pais somos tan estupidos, que no solo no hacemos nada cuando nos estan esquilmando hasta las cejas (salvo las quejas de barra de bar o webs comno meneame) como ocurre hoy, sino que ademas pagamos y encumbramos a la fama a un monton de tipos que no hacen otra cosa que participar en tertulias, blogs etc...sentando catedra en sus afirmaciones y evidentemente, tambien riendose de nosotros por lo pardillos que somos.
¿Qué es el beneficio empresarial?
El beneficio empresarial es el valor añadido que se le saca a unos recursos puestos en juego, que se llaman capital. Todo el capital de una empresa sale, en el fondo, de sus fondos propios, es decir de las aportaciones de los accionistas. Es cierto que muchas inversiones se financian mediante préstamos y créditos; pero si una empresa recibe préstamos y créditos, es porque tiene unos fondos propios y/o una actividad rentable.
Que un beneficio sea de 1 euro o de 100.000 millones de euros no es ni más ni menos impresionante o amoral. Si una empresa pone en juego un capital social de 99.999 millones de euros y gana 100.000 millones, es una puñetera mierda. Si una empresa pudiera tener un capital de 0,000000000001 euros y ganase 1 euro, sería la empresa más rentable del mundo de largo larguísimo.
Así pues, juzgar los beneficios del Ibex, o del Abax o de lo que se quiera, por su volumen total, es un ejercicio limitadísimo (y demagógico). En realidad, lo que hay que analizar son otras cosas, como qué ha pasado con el ROE (rentabilidad sobre fondos propios); o con el PER (que mide el atractivo bursátil del beneficio); o, si ya nos ponemos muy muy pejigueros y estamos en el sector financiero, el RORAC. Cualquiera de estos ratios nos dicen setenta veces siete veces más sobre si una empresa se está forrando o no.
Pero, claro, no dan como para hacer que se sabe un huevo de economía.
Cuanta rabia y cuanta impotencia... y ahora me pregunto: ¿para que cojones nos vale saber toda esta mierda si no hacemos ABSOLUTAMENTE nada? ¿Para seguir generando mas y mas rabia e impotencia?
Puta mierda de pais y de politicos, joder...
Esto lo tiene que saber todo el mundo
Y me pregunto yo... la empresa de este señor.... ¿Gana o pierde dinero?....¿Despide o contrata gente?
http://gamersmafia.com/storage/comments/284/84/are_you_fucking_kidding_me_hd_by_crusierpl.png
O.o crisis...? los cojones!! u.u
Al pan pan, y al vino vino.
Aqui falta algun pum pum....
¿Exitosa reforma laboral?
Solo por esa burrada habría que mandar a este palmero del gobierno al saco de los descartes de por vida
#26 http://buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIBusUsual?TIPO_HTML=2&TIPO_BUS=3&LEMA=iron%EDa
Lo que le gusta la falacia a este hombre.
1. Las ganacias de las compañías del Ibex no son ningún record. Son un 25% mejores que las del año pasado... que fue un año pésimo.
2. Telefonica ha tenido unas ganancias record, si. Pero no opera solo en España sino a escala mundial y es especialmente fuerte en Hispanoamérica. De hecho, en España sus resultados no han sido buenos.
Etc, etc, etc... francamente, se repite mas que un disco rayado y si algo le gusta es la comparación injusta, la exageración y la diatriba. Eso, y decir que el que una compañia privada gane dinero es malvado.
#5 Creo que el que patina con los datos eres tú.
1. Es el récord absoluto medido en millones de euros, no en porcentaje sobre el año anterior. Hasta ahora, el mejor año en beneficios para el Ibex 25 era el de 2007: 49.246 millones. En 2010 han sido 49.881 millones de euros. Te reto a que encuentres un sólo dato contrario al mío, más allá de tu opinión. Te habría bastado leer lo que publico en el post antes de comentar. Está explicado allí.
2. Telefónica ha ganado en la unidad de España-Portugal (lo tiene unificado, aunque es muchísimo más España que Portugal) un total de 2070 millones, el 37% de su EBITDA. Son beneficios, no pérdidas. Y no sobra recordar también que si Telefónica tiene negocio en Brasil es porque invirtió allí los beneficios que antes obtuvo en España y de los españoles.
#8, en cuanto al punto 1, ¿no deberías contar la inflación? Porque con 1€ antes me tomaba un café y ahora me faltan 30 céntimos para lo mismo.
#8 Sobre el punto 1: para este tipo de comparaciones suele ser muy útil descontar el efecto de la inflación. ¿Has hecho el ejercicio?
Sobre el punto 2: creo que también invirtió allí los beneficios que antes obtuvo de Argentina, Chile, Perú, etc. y los argentinos, chilenos, peruanos, etc. Los beneficios son de las empresas (a diferencia de los impuestos) y sus dueños/accionistas, por lo que resulta tendencioso eso de "los beneficios que obtuvo de [País] y de los [nacionalidad]". ¿Hay que exigir a todas las multinacionales que reinviertan sus beneficios en los países donde los obtiene? ¿En base a qué?
#8 el punto 4º y el 2º son lo mismo. ¿o han echado a Telefónica del IBEX 35 y no nos hemos enterado?
#8 Lo de exitosa reforma laboral es algo irónico? Porque unos dicen que aún no se han empezado a notar los efectos por tanto no se sabe aún si ha sido exitosa y si consideramos que ya se están notando los efectos sólo hay que ver los datos del paro...
#5
1. "Las ganacias de las compañías del Ibex no son ningún record. Son un 25% mejores que las del año pasado... que fue un año pésimo".
Para el resto de los mortales el año pasado también fue un año pésimo, y mi sueldo no ha subido un 25%, y la inflacción sigue cuesta abajo y sin frenos.
2. "Telefonica ha tenido unas ganancias record, si. Pero no opera solo en España sino a escala mundial y es especialmente fuerte en Hispanoamérica. De hecho, en España sus resultados no han sido buenos".
Go to #8
"Etc, etc, etc... francamente, se repite mas que un disco rayado y si algo le gusta es la comparación injusta, la exageración y la diatriba. Eso, y decir que el que una compañia privada gane dinero es malvado"
Que gane dinero es bueno, que esquilme a los ciudadanos, evada impuestos y no contribuya en proporción en un momento de crisis sí.
#8 Lo siento, señor Escolar (asumiré que iescolar siginifica que ustred es el autor) pero
1. No ha tenido en cuenta la inflación... considerándola, los beneficios de 2007 fueron mayores y probablemente los de otros años también, aunque no lo he calculado. Aparte, el Ibex 35 (no 25, 35) existe solo desde 1992. Un "record" que cubre solo 19 años de actividad no es demasiado impresionante.
2. Eso de que lo invertido en Hispanoamérica proviene de los beneficios obtenidos en España tal vez sea cierto (aunque no necesariamente, hay muchas otras posibilidades como que obtuviera el dinero de préstamos bancarios o de ampliaciones de capital suscritas por accionistas de todo el mundo) pero lo dice usted como si tuviera algo de malo reinvertir beneficios.
¿Entiende lo que quiero decir? Si el capitalista se queda los beneficios, malo, si los reinvierte malo también ¿Pero qué es lo que quiere usted?
Postdata: por desgracia, el uso de usted como insulto está un tanto extendido en Internet. Quiero asegurarle que no es mi intención.
#8 Es posible que haya mas de cuatro records de la economia española.
Por ejemplo, no se si siempre hemos sido el 2º pais con peor balanza comercial en terminos absolutos; no se si siempre (desde que Internet es Internet) habiamos estado tan abajo en los medidores EuroStat de impacto de la Sociedad de la Informacion (i.e., extension de Internet en general, y de la banda ancha en particular, en hogares y empresas); y seguro que, si escarbamos, encontraremos multitud de indicadores donde España esta batiendo records (negativos).
#8 Por no hablar de los miles de millones de € que Telefónica recauda en concepto de mantenimiento de linea y que lo utiliza para cualquier cosa menos para mantener la linea, por que con todos esos millones tendría que estar cableada con fibra óptica hasta la punta del Teide.
Haciendo números a ojo me salen 30.000 millones de € desde el año 2000 hasta hoy. Son unos cuantos.
P.D.
Me gustaron tus intervenciones de ayer en el programa de La Sexta sobre este tema. En mi opinión lo mas importante es que la gente este informada de todas estas cosas, creo que es el primer paso para conseguir mayor transparencia en macro-economía, que al final nos influye a todos pero casi nadie sabe muy bien como funciona.
Mira que os gustan los ad-hominems.
#5 Dónde pone que la empresa que gane dinero es malvada?
Me alegro del post, aunque echo de menos un análisis más profundo del fracaso de la reforma laboral. A quién le extraña que tras los recortes y la obsesión por el déficit no se solucione el tema del paro?
En cuanto al resto del post, no me parece mal que las empresas ganen pasta, incluso mucha pasta. Lo que me jode es a costa de qué: políticas deleznables? precios abusivos? prejubilaciones a cargo de la seguridad social? Y lo de los sueldos de los directivos apesta. La relación entre el que más cobra y el que menos en cualquier empresa jamás debería pasar de una relación razonable.
Este es el resultado de un política de IZQUIERDAS, +paro,+beneficios para las grandes empresas,directivos + ricos, + riqueza para las multinacionales +ricas
y en apoyo a los curritos, - derechos, - ayudas sociales, - protección contra los abusos de las grandes empresas, - sueldo
si, en España hay gente contenta, los ricos
#2 No, ha sido de DERECHAS lo que se ha hecho o de semi derecha. Cuando llegue la politica de ultra derecha entonces ya veras...
Eso nos pasa por tener de presidente a un zapatero, le ha puesto medias suelas a los tacones y tacones de aguja a las suelas, así nos vá.
#2 Te equivocas, eso pasa porque un partido que se llama de izquierdas ha practicado con gran entusiasmo la política neoliberal.
#2 Si a abaratar el despido le llamas una política de izquierdas.. que será para ti una política de derechas? construir ciudades-estado gobernadas por empresas?
#2 Has dado en el clavo, pero aquí nadie te lo reconocerá jamás.
Este gobierno (y sus votantes) han confundido "ayudas sociales" con "política social". Se ha hecho el mismo malejemplo que cuando se habla de ayudar al 3er mundo.
Para ayudar al tercer mundo, no hay que darles comida, sino enseñarles como conseguirla. Formarles en tecnología básica, abrirles la mente contra regímenes totalitarios, etc. pero jamás darles comida, eso es lo peor que les puedes hacer. En su lugar, llévales una potabilizadora y enséñales cómo funciona, cómo se conservan los alimentos y cómo protegerse de enfermedades.
Eso mismo ha pasado aquí. Se han dado subsidios a todo el mundo, parados, inmigrantes, etc. en lugar de buscar trabajo a los parados e integrar a los inmigrantes. Se han comprado votos con medidas populistas, dejando de lado las verdades políticas económicas y sociales. El transporte público sigue siendo malo y caro, la enseñanza pública es pésima y la administración pública (la que está de cara a la sociedad) es lamentable.
Esos son obras sociales de boquilla y de foto fácil, pero humo en la práctica.
#49 Es una ironía, tendré que, aclarar el concepto, por que la gente leyendo no lo capta