425meneos

Un cura de Madrid echa a la calle a un grupo de apoyo a niños inmigrantes

María de Miguel jamás pensó que dejaría su parroquia de toda la vida por la puerta de atrás. "Como no enseñamos a rezar, no tenemos cabida en la Iglesia", explica la presidenta de la asociación 4K, que, tras más de una década organizando actividades para los chavales del barrio, ha tenido que disolverse por la falta de un local donde poder continuar con sus actividades.Actualmente el centro atendía a 80 familias.

80 comentarios en: cultura, cibercultura karma: 891

etiquetas: cura, madrid, grupo de apoyo, niños, inmigrantes

negativos: 2 usuarios: 186 anónimos: 239 compartir:

#1 Solidaridad cristiana:

Si no dan limosna, no tienen derecho a usar la iglesia
votos: 12, karma: 76
por oldboyhc el 02-09-2008 08:46 UTC
#2 Que poca vergüenza, eso es caridad cristiana que dicen ellos, si señor :-P
votos: 1, karma: 19
por olgabai el 02-09-2008 08:47 UTC
#3 Que majete.
votos: 1, karma: 14
por valverith el 02-09-2008 08:49 UTC
#4 “Jesús le dijo: Las zorras tienen guaridas, y las aves de los cielos nidos; mas el Hijo del Hombre no tiene donde reposar su cabeza.” (Mt:8:20)

Ahora los chavales de cuatro caminos tampoco tienen centro cultural. No quiero formar parte de una Iglesia de fariseos. Ignoro el trasfondo del asunto, pero cada vez hacen que los creyentes dejemos de creer.
votos: 7, karma: 73
por rosebull el 02-09-2008 08:55 UTC
#5 A dios rogando y con el mazo dando!!!!!
votos: 0, karma: 10
por Rubianes el 02-09-2008 08:57 UTC
#6 » ver comentario
por --95624-- el 02-09-2008 08:59 UTC
#7 Este año, el anuncio de la iglesia para que marcaras su casilla se basaba en las actividades sociales que realizaban ¿no?
votos: 14, karma: 130
por gromenawer el 02-09-2008 09:02 UTC
#8 Luego se extrañan de porque la Iglesia esta en declive. Si ya ni siquieran actuan como deberian.. ¿Que esperaban que ocurriese?

muy triste esta historia... pero seguro que no es la unica que hay... seguro que en algun lugar, otra similar protagonizada por las mismas partes esta gestándose...
votos: 1, karma: 22
por lordnaickol el 02-09-2008 09:07 UTC
#9 www.apostasia.es
votos: 14, karma: 123
por larrun el 02-09-2008 09:12 UTC
#10 » ver comentario
por --85953-- el 02-09-2008 09:17 UTC
#11 ültimamente los religiosos están de un chungo subido...
escaparatevisual.blogspot.com/2008/09/la-homofobia-religiosa-se-recrudl
meneame.net/search.php?q=iglesia
votos: 0, karma: 6
por Moonwalker el 02-09-2008 09:19 UTC
#12 Porque a todo el que tiene, se le dará más, y tendrá en abundancia. Al que no tiene se le quitará hasta lo que tiene.
Y a ese siervo inútil échenlo afuera, a la oscuridad, donde habrá llanto y rechinar de dientes.

Mateo 25:29-30
votos: 3, karma: 36
por Lockero el 02-09-2008 09:27 UTC
#13 Sin escuchar la otra parte, me parece bastante mal... Pero #7 #8 #11, no todo es así. No sé cuántas iglesias habrá en España, pero si es noticia lo de esta asociación, será porque no es muy habitual. Si se cae un avión, sale en la tele, pero despegan diariamente miles y miles de aviones, ¿no? Pues creo que es lo mismo, la de iglesias de barrio que habrá ayudando a los pobres, con asociaciones, grupos de ancianos, de madres solteras sin recursos, de apoyo a los enfermos... Pero no, lo fácil es atacar a una institución a raíz de la cagada de una de sus "sucursales". Y vaya por delante, sin haber escuchado a la otra parte, mi rechazo a la actuación de este párroco.
votos: 8, karma: -10
por andrelo333 el 02-09-2008 09:31 UTC
#14 << ¿Ayudar a los más desfavorecidos? ¿Tú te crees que estamos aquí porque creímos el rollo ese de Jesús o porque cuando nos hicimos curas no teníamos donde caernos muertos y se trabaja menos que un funcionario? >> declaró el cura.
votos: 2, karma: 21
por rasca el 02-09-2008 09:31 UTC
#15 También habría que reconocer al anterior parroco (debería ser su obligación, por otra parte), el dar los recursos y tiempo, para actividades sociales, que salen de podría decir así, competencias. Y sobretodo y por supuesto a los asociados de 4k que si que dan su tiempo y recursos por los necesitados.
votos: 2, karma: 20
por superlopez08 el 02-09-2008 09:33 UTC
#16 ¡Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas! Porque devoráis las casas de viudas y como pretexto hacéis largas oraciones. ¡Por esto recibiréis mayor condenación!

Viene ni que pintada.
votos: 0, karma: 16
por angelitoMagno el 02-09-2008 09:35 UTC
#17 » ver comentario
por --68140-- el 02-09-2008 09:38 UTC
#18 » ver comentario
votos: 20, karma: -144
por Ay_Que_Fatiga el 02-09-2008 09:38 UTC
#19 » ver comentario
votos: 17, karma: -142
por david1266 el 02-09-2008 09:38 UTC
#20 Habría que conocer la versión de la otra parte. Probablemente haya otros motivos que no se han publicitado ¿O nos creemos todo lo que nos dicen sin contrastar...?
votos: 3, karma: 18
por tocameroque el 02-09-2008 09:42 UTC
#21 #18 Ah, es que sabes que la gente de esa asociación insultaba al cura? O es que como hay gente anticlerical ya existe justificación para no hacer caso a lo mismo que se proclama (ayuda a tu prójimo, perdona las ofensas...)
votos: 0, karma: 8
por quiprodest el 02-09-2008 09:44 UTC
#22 Yo soy monitor de un grupo scout, y estamos en la misma situacion.. al cura no le vale que intentemos educar a los niños. O somos cristianos o nada... antes desaparezco que educo a los niños en la ignorancia.
votos: 5, karma: 58
por chuse el 02-09-2008 09:45 UTC
#23 las iglesias son un negocio, si no sacan beneficio no ayudan, y ya esta
votos: 4, karma: 44
por krakor el 02-09-2008 09:53 UTC
#24 ¿Alguien me puede pasar el enlace de Menéame en el que hablaba de que el cura anterior pidió a un grupo de jóvenes que crearan esta asociación de apoyo a niños inmigrantes, y que la podrían poner en su parroquia? Bueno, quizá esa noticia no salió en Menéame...
votos: 4, karma: 45
por ssh el 02-09-2008 09:57 UTC
#25 » ver comentario
por --100679-- el 02-09-2008 09:57 UTC
#26 #19 No conspiranoies. Lo que pasa es que hay más noticias en el mundo además de la *crisis internacional*. Cómo se os llena la boca con la palabra progre, es el equivalente a llamarte a ti facha, con lo poco que debe gustarte eso.

#18, debería servirte esto #22. No hace falta que les insultes para que no te ayuden: o eres un borrego, o pasan de ti. Y en otras religiones ya hablan de matar apóstatas... La religión es un cáncer.
votos: 3, karma: 37
por Moonwalker el 02-09-2008 09:58 UTC
#27 La iglesia no es tu amiga.
votos: 0, karma: 8
por Thomson el 02-09-2008 09:59 UTC
#28 #1 Solidaridad Católica, no metas a todos los cristianos en el miso asco.
votos: 2, karma: 28
por www.com.es el 02-09-2008 10:00 UTC
#29 » ver comentario
por agathon21 el 02-09-2008 10:09 UTC
#30 Pues aun ha durado 10 años, la iglesia nunca dá, siempre quita.
votos: 2, karma: 22
por Pierre.Nodoyuna el 02-09-2008 10:10 UTC
#31 #21 #26

Puede que me haya equivocado en esta ocasion.
Pero no es verdad que este tipo de organizaciones, vinculadas siempre a la extrema izquierda, insultan gratuitamente a TODO el colectivo de la iglesia sin parar?

Puede que este no sea ese caso, aunque si que me gustaria leer la motivacion del cura. Por otra parte al final de la noticia (20minutos style), dice que hay una "hay una conciliación judicial entre las partes por la que 4K se comprometió a dejar los locales en septiembre".

Como veis, leyendo este hilo, a nadie le ha importado mucho este ultimo parrafo para lanzarse a insultar, verdad? ;)
votos: 6, karma: 4
por Ay_Que_Fatiga el 02-09-2008 10:11 UTC
#32 #26 Al contrario, yo en primer lugar me fijo siempre en quién o qué clase de persona me llama "facha". Suele ser más que suficiente para que el pretendido insulto quede totalmente desvirtudado.
votos: 0, karma: 8
por david1266 el 02-09-2008 10:12 UTC
#33 » ver comentario
por --101832-- el 02-09-2008 10:13 UTC
#34 #33 De acuerdo,pero vaya asco de gente,eh?
votos: 1, karma: 23
por ercharli el 02-09-2008 10:15 UTC
#35 #29 A lo mejor es que sólo vas en bodas, bautizos y comuniones.
votos: 1, karma: 16
por andrelo333 el 02-09-2008 10:15 UTC
#36 #32 Como por aqui puedes conocer tanto a las personas...
votos: 0, karma: 6
por krakor el 02-09-2008 10:16 UTC
#37 Por lo de "escuchar la otra parte", en el artículo dice que no han querido hacer declaraciones para explicar el motivo así que, no creo que diste mucho de las causas expuestas
votos: 1, karma: 23
por donrenik el 02-09-2008 10:17 UTC
#38 #32 Así me lo he tomado yo cuando tú has dicho lo de progre.

#31 Tienes razón, cualquier inclinación política o religiosa, llevada al extremo, es mala. En lo de la resolución judicial, claro que se acordó que se marcharían. No van a esperar a que les echen a patadas! Muchos acuerdos se alcanzan para no llegar a mayores o porque no quieres/no puedes pagar a un abogado.
votos: 2, karma: 30
por Moonwalker el 02-09-2008 10:21 UTC
#39 Jodé tío, y qué pensaríais si la noticia fuera que les han echado de una mezquita porque no han aceptado que las niñas lleven velo, les den clases por separado y enseñen a los nenes el Corán?

Yo estoy con #33, el problema es del Hay-untamiento de turno, la Iglesia en cuestión es normal que pida algo a cambio... y si eres ateo/agnóstico no sé que narices haces pidiendo cosas a ellos, vamos...

Un saludo
votos: 1, karma: 15
por cacho_perro el 02-09-2008 10:22 UTC
#40 #39 pues por el mismo motivo que las iglesias reciben ayudas del gobierno, o sea, de los impuestos que pagamos nosotros
votos: 3, karma: 36
por krakor el 02-09-2008 10:24 UTC
#41 No sé por qué les llamáis hipócritas. La Iglesia católica no es una ONG y las parroquias no son centros culturales ni asociaciones de vecinos. La Iglesia es una organización religiosa cuyo "objeto social" es ni más ni menos que transmitir la palabra de Cristo, por tanto su labor prioritaria es evangelizar; toda la parte social es secundaria y siempre estará supeditada al aspecto pastoral.

Pero eso es algo que la Iglesia nunca ha ocultado. Deberían tenerlo en cuenta todos esos que acuden a la parroquia pensando que allí pueden hacer y deshacer a su antojo, sólo porque el curita de turno es un tío enrollao. Como ya no llevan sotana y algunos van de progres se nos olvida lo que son, pero siguen siendo clérigos y su principal obligación es lavar el cerebro y pastorear a todo aquel que se les acerque. No engañan a nadie, el que se engaña es el que espera de ellos otra cosa.
votos: 3, karma: 36
por Paisano el 02-09-2008 10:34 UTC
#42 #40 No sólo de impuestos. Tengo una casa rural y al lado hay un solar muy grande que está abandonado desde hace años. Intenté comprarlo para ampliar mi casa pero al parecer es de varias personas, entre ellas, una monja. Nos contó que no podía vender, porque cuando una mujer se hace monja, todas sus posesiones pasan a pertenecer a la Iglesia (en herencia), y la Iglesia no vende. Ahora no hay tanta monja, pero imagina antes, en pleno apogeo católico...
votos: 1, karma: 23
por Moonwalker el 02-09-2008 10:34 UTC
#43 Aquí el tema es que toda iniciativa solidaria de la iglesia católica tiene, aparte del fin de ayudar a la gente que lo necesita, un fondo de divulgación de las doctrinas, actividades y forma de vida del catolicismo.

Tiene sentido que el párroco, o los responsables, hayan decidido no renovar el contrato de cesión ya que dicha asociación no cumple con los requisitos que ellos consideran necesarios para llevar a cabo cualquier tipo de actividad en los locales parroquiales.

Además, el titular es amarillista, ya en el contenido de la noticia se explica como fueron los hechos. Habría que ver las razones del párroco, y me huelo que serán las que he puesto ahí arriba.
votos: 2, karma: 21
por marvel_zombie el 02-09-2008 10:35 UTC
#44 #39 Que si ateo, agnostico, creyente...

Como se llama el que comprende y apoya al 100% la labor religiosa pero sabe que el Dios del que hablan no existe fuera de nuestra consciencia?

Creyente? Diria que no.
Agnostico? Eso es para quien tiene dudas.
Ateo? Eso es para los que valoran negativamente la labor religiosa.

Alguien puede definirlo? :roll:
votos: 4, karma: -3
por Ay_Que_Fatiga el 02-09-2008 10:36 UTC
#45 #29

Muchísimas parroquias se dedican a ayudar a la gente que lo necesita, a poco que busques podrás comprobarlo.
votos: 2, karma: 21
por marvel_zombie el 02-09-2008 10:37 UTC
#46 #39 Parece que hay mucha gente que piensa que los "progres" no tragan a los cristianos pero que se hacen pajas con versiones en terciopelo del Corán. A mí personalmente ambas religiones me parecen igual de absurdas, sus seguidores igual de coñazo, y sus intentos de meter baza en la vida civil igual de intolerables.

La Religión cada uno en privado lo que quiera, pero a mí ningún señor invisible en el cielo en el que alguien crea me va a decir qué pensar, qué comer, a quién follarme o cómo vestirme.
votos: 5, karma: 54
por Ksan el 02-09-2008 10:39 UTC
#47 #46 Amen
votos: 0, karma: 6
por Moonwalker el 02-09-2008 10:41 UTC
#48 » ver comentario
por --87545-- el 02-09-2008 10:42 UTC
#49 #44 Mr. ateo (digo Nostoy) lo ha definido con un negativo.

Cuando hay karma, sobran los argumentos, verdad? :)
votos: 3, karma: 27
por Ay_Que_Fatiga el 02-09-2008 10:46 UTC
#50 #44 "Como se llama el que comprende y apoya al 100% la labor religiosa pero sabe que el Dios del que hablan no existe fuera de nuestra consciencia?"

Se llama incongruente.

La labor religiosa se basa en la existencia de Dios. No puedes razonablemente apoyar esa labor al 100% y al mismo tiempo negar a Dios. Sería como si un antitaurino apoyase al 100% la tauromaquia.
votos: 1, karma: 23
por Paisano el 02-09-2008 10:49 UTC
#51 #49 Creo que no hay definición para eso, pero seguro que hay casos. El ser humano tiene la manía de poner etiquetas a todo, facha/progre, hetero/gay, creyente/ateo. Luego actuan como les sale de los pendientes reales, pero es importante tener una etiqueta, aunque no se corresponda con la realidad o no exista la etiqueta perfecta para cada uno.
votos: 1, karma: 14
por Moonwalker el 02-09-2008 10:52 UTC
#52 #44 Agnóstico es el que cree que la existencia de Dios es un hecho que no puede ser conocido. Los ateos pueden sér "débiles", que no creen en Dios, o "fuertes", que afirman que Dios no existe. Lo de "valorar negativamente la labor religiosa" no sé de dónde lo has sacado, pero las opiniones personales no suelen valer como definiciones.

Alguien que apoye la Religión y sus instituciones estando convencido de que Dios no existe es un hipócrita, un aprovechado o un esquizofrénico, dependiendo del caso.
votos: 2, karma: 18
por Ksan el 02-09-2008 10:55 UTC
#53 » ver comentario
por --95624-- el 02-09-2008 10:57 UTC
#54 Tengo una visión:

Las calles llenas, las iglesias vacías
votos: 2, karma: 20
por Enking el 02-09-2008 10:58 UTC
#55 #41 Espero que a la hora de hacer los presupuestos generales del estado nos acordemos de esto. A ver si de ese modo dejamos de subvencionar todas y cada una de sus actividades -asistenciales, educativas, etc.- que nos venden como servicio social, y en realidad no es si no evangelización encubierta a costa del estado.
votos: 1, karma: 23
por turmix77 el 02-09-2008 11:01 UTC
#56 #20.- El Arzobispado ya se retrata solo: dice que "una resolución JUDICIAL aceptada por ambas partes" les dejaba en la calle en septiembre.

Vaya declaración de la otra parte y sus abogados.
votos: 0, karma: 6
por SmallBlueThing el 02-09-2008 11:02 UTC
#57 #40 Hombre, yo estoy en contra de la financación pública de la Iglesia católica de un Estado que se llama asímismo laico, pero mientras se anule el actual Concordato con el Vaticano (y de paso se elimine de un plumazo el mamoneo de la financiación los colegios concertados religiosos y universidades católicas varias), sigo diciendo que esta Iglesia en concreto está actuando de forma LÓGICA a su estructura e ideología...

O haciendo otro símil, ¿vosotros veríais lógico que un judío/musulman/otrareligióncualquiera protestara porque no le dejan hacer el culto X en una Iglesia porque ha marcado la X en su declaración de la renta y supuestamente está pagada con sus impuestos?

Vamos, digo yo...

p.d.: yo soy laico total y me repugna cualquier tipo de religión que se salga del ámbito puramente íntimo, pero ese no es el tema, que aquí todo el mundo le gusta tirar para lo personal...
votos: 0, karma: 7
por cacho_perro el 02-09-2008 11:08 UTC
#58 #13 Porque si el cura este sigue teniendo el título y derecho para ofrecer misa es porque a los "mandamases" no les ha importado.

Y de esa que hablas, conozco 1 en Barcelona, y la Iglesia central le está retirando fondos. Está por ahí la noticia (en menéame no lo sé).

#39 ¿Y quién te ha dicho a tí que no son creyentes?
votos: 1, karma: 24
por xaman el 02-09-2008 11:13 UTC
#59 #58 A mi nadie, es lo que dice el cura, mayormente... :-P
votos: 0, karma: 7
por cacho_perro el 02-09-2008 11:39 UTC
#60 #59 Que no diesen clase de religión (que tampoco lo pone en la noticia), no quiere decir que sean ateos.
votos: 0, karma: 7
por xaman el 02-09-2008 11:43 UTC
#61 #31 Me hace gracia que asumas que todas las asociaciones o grupos que se encargan de ayudar a personas necesitadas son de extrema izquierda, eso quiere decir que también asumes que la iglesia es de extrema derecha y que su labor está muy lejos de ayudar a los necesitados.
votos: 1, karma: 24
por kahun el 02-09-2008 12:36 UTC
#62 » ver comentario
por Flavio_Aecio el 02-09-2008 13:16 UTC
#63 » ver comentario
por --95624-- el 02-09-2008 13:23 UTC
#64 » ver comentario
por Flavio_Aecio el 02-09-2008 13:25 UTC
#65 » ver comentario
por --95624-- el 02-09-2008 13:26 UTC
#66 » ver comentario
por Flavio_Aecio el 02-09-2008 13:29 UTC
#67 » ver comentario
por --8556-- el 02-09-2008 13:33 UTC
#68 » ver comentario
por Flavio_Aecio el 02-09-2008 13:39 UTC
#69 » ver comentario
por --8556-- el 02-09-2008 13:44 UTC
#70 » ver comentario
por Flavio_Aecio el 02-09-2008 13:51 UTC
#71 » ver comentario
por agathon21 el 02-09-2008 15:07 UTC
#72 #62 Y otras perlas de Flavio_Aecio:

Ladraré cuando alguien me toque los cojones, y vaya opino que si en lugar de hacer un hospital (9 d'octubre paralizado) hacen un circuito, pues tengo que ladrar.
Si en lugar de hacer aulas (miles de niños en barracones), traen la copa américa, pues tengo que ladrar.
Si una institución predica la solidaridad y luego hace cosas como esta, pues tengo que ladrar.
Y si un gobierno apoya todo contra lo que ladro, pues le tengo que ladrar, vamos en eso consiste el concepto de persona (o derecho individual si te gusta más).
Si tú le sacas 4 pies al gato y de la frase ofende quien puede ves tanta cosa, pues bien por tí.

PD: ¿La frase "chocho de la cicciolina" no está usada?
PD2: Ahorrate un comentario irónico, porque lo descansado que me he quedado escribiendo todo esto no me lo quita nadie. ;)
votos: 1, karma: 24
por xaman el 02-09-2008 16:40 UTC
#73 "La Iglesia es un negocio, los curas los comerciantes y las campanas llaman a los ignorantes." era lo que decía mi abuelo en paz de descanse y con muchísima razón.
votos: 1, karma: 37
por andresrguez el 02-09-2008 16:55 UTC
#74 » ver comentario
por --46082-- el 02-09-2008 17:22 UTC
#75 » ver comentario
por Flavio_Aecio el 02-09-2008 18:01 UTC
#76 #75 xD xD xD Te suelto una parrafada y lo único que dices es que "ya lo he contestado muchas veces", sacas de contesto una expresión y una falta de ortografía.
La de veces que me han hecho eso en esta página los que tanto predican que no se puede debatir. Muy bien.

PD (que yo también sé mirar con lupa): El 'sí' de Aquí si que tengo también lleva tilde y además es más necesario porque se trata de un acento diacrítico (ya sabes, para diferenciar el sí afirmativo del si condicional), sin mencionar que Iglesia es con mayúscula, al igual que Gobierno, y después de ':' hay que poner un espacio. Por no hablar de "ke" pululan.
votos: 0, karma: 7
por xaman el 02-09-2008 18:29 UTC
#77 a ver si los rojillos de esta web se enteran, flavio puede ser muchas cosas pero en algo tiene razón, si el pp arrasa en valencia no es porque los valencianos tengan el seso comido, es porque el pp es un buen partido en valencia, y si no os gusta os aguantais
votos: 1, karma: -2
por dowlsy el 02-09-2008 21:35 UTC
#78 #77 Que venga un valenciano y me diga 4 cosas que ha hecho bien el PP (y que yo no sea capaz de demostrar que no es así).

Y luego yo diré cosas que han hecho mal y que él me las rebata a mí.

Luego haremos un baremo a ver si es un buen partido o no.

Si queréis hasta puedo ir poniéndo en nótame cada cosa que hagan mal.
votos: 0, karma: 7
por xaman el 03-09-2008 00:44 UTC
#79 » ver comentario
por --17067-- el 03-09-2008 08:13 UTC
#80 Soy #78 y supongo que el hecho de que hayan pasado 2 días desde que lancé el desafío y no haya obtenido respuesta es porque no has sabido contestarme.
votos: 0, karma: 8
por xaman el 04-09-2008 22:57 UTC