Eli
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"La demanda de informáticos en Asturias es enorme y bien pagada". Dice sin ruborizarse el decano de Oviedo

Huele carne fresca recién salida Selectividad: Las perlas del decano de informática de Oviedo levantan ampollas entre los inframileuristas informáticos asturianos: Dice sin ruborizarse: "En la región ya hay buenos trabajos para los profesionales; hace cinco años no era así y muchos se fueron". Lo dirá por los que cobran 800 euros en capgeminis y similares? "Muchos estudiantes de segundo de informática ya trabajan": sí, en el McDonalds para pagar la 5a matrícula. Que triste.

negativos: 6  usuarios: 221  anónimos: 332  compartir:  twitter  facebook  friendfeed
  1. por --91159-- el 30-06-2008 21:44 UTC
  2. por --49850-- el 30-06-2008 21:55 UTC
  3. #28   #24

    > Eso si, luego un software para controlar nuestros datos mas intimos y personales o para guiar un tren del que dependen cientos de vidas de personas lo puede hacer cualquier barrendero...

    Típica falacia demagócica:

    1. Es falso que cualquiera pueda hacer el sistema de control de un tren, esos programas pasan muchas certificaciones y validaciones.

    2. Aunque seas ingeniero informático NO tienes puta idea de cómo hacer un sistema de control de trenes (a menos que seas la excepción y hayas estudiado en un sitio donde sí se enseña). Por no saber no debes saber ni teoría báscia de control, explícame que es un PID.

    3. Que seas ingeniero informático tampoco garantiza que sepas de cifrado, firmas dgitales y sus relaciones con la LOPD. O qué técnicas deberías usar para cifrar datos dependiendo del uso. Esto no se enseña por igual en todas las universidades, porque cuando se hicieron los planes oficiales el RSA y firmas asiméticas públicas-privadas --por ejemplo-- casi eran desconocidos,

    4. Los dos ejemplos anteriores no tienen nada que ver con lo que hacen la mayoría de "informáticos", y existe tanta variedad que te debería dar una idea de la complejidad de regularla. De hecho la inmensa mayoría de los programas no ponen en riesgo vidas humanas, como sí se pone en riesgo con casi cualquier edificio (o con un juicio donde una mala defensa te puedo obligar a ir a la cárcel).

    5. ¿Cómo aseguras que sólo prohibiendo que un programa lo hagan sólo informáticos? Supongamos que existe y Airbus te contrata para que desarrolles parte de la aviónica. No tienes idea de eso, ni siquiera sabes qué procesos de certificación tendrás que pasar, no tienes idea de modelado de sistemas complejos y los sistemas de control.

    Así que en vez de llorar tanto y dar ejemplos extremos, es mejor estudiar, perfeccionarse y ser los mejores en tu campo.

    El hecho que insinúes que sabes tanto de control de trenes como de cifrado por tener un título me hace estar seguro que ni siquiera tienes idea de las complejidades de tu profesión.

    ¿Y tú te burlabas del director de la escuela?
    votos: 13, karma: 74
    por erlang el 30-06-2008 22:51 UTC
  4. #14   Un par (mallorquín) de cosas:

    1. El envío de #0 viola las normas, en fin, ya está publicada y es discutible, pero que valga el aviso.

    2. Eres el enésimo clon.

    3. En ningún momento dice que en estén bien pagados, casi todo lo contrario.

    4. Dice cosas peores, como sugerir que debería estar regulada, que son los mejores en "ingeniería web" o justificar que enseñan Java desde hace tiempo para su "alto nivel" (o sea, fomentando la creación de carne de empresas enseñando las modas como "estratégicas"). Que lo diga un asociado pues, vale, que lo diga el director de la escuela es para pensarlo.
    votos: 8, karma: 66
    por erlang el 30-06-2008 22:26 UTC
  5. por --91159-- el 30-06-2008 22:44 UTC
  6. #72   #54 Te he votado negativo porque me acojona que alguien metido en proyectos de tal envergadura escriba "olle".
    votos: 6, karma: 60
    por pardau el 30-06-2008 23:53 UTC
  7. #8   No creo que nadie de mi edad (30-35) anime a otra persona a estudiar ninguna carrera.
    votos: 6, karma: 54
    por kilokilo el 30-06-2008 21:53 UTC
  8. #21   Soy asturiano, programado y llevo en paro 6 meses. Tengo exp y cursos pero salen puestos de pascuas a ramos y los solicita un porrón de gente. En mi último trabajo, no llegaba a ganar 700€ mensuales, de los cuales tenía que descontar el dinero para el transporte y comida.

    Solo me queda decirle a este ¿Señor?: VETE A TOMAR POR EL CULO
    votos: 9, karma: 54
    por RiskoSLP el 30-06-2008 22:36 UTC
  9. por --91159-- el 30-06-2008 23:01 UTC
  10. por --54299-- el 30-06-2008 23:15 UTC
  11. #12   #8 Si, pues el que no estudie lo lleva crudo, porque los trabajos que antes se quedaban los que no estudiaban, ahora se lo quedan los emigrantes y por menos sueldo. Otra cosa es que el nivel escolar en este país sea el que tiene que ser, pero lo que está claro es que el que no tenga algo, se quedará al mismo nivel que el que viene de otro país desesperado por trabajar, y el que llega de tan lejos, generalmente es una persona bastante inteligente y espabilada (aunque sin estudios o con estudios que no pueden convalidarse aquí). Por eso llegan hasta aquí y no se quedan a verlas venir en su país.
    votos: 4, karma: 47
    por Kery el 30-06-2008 21:57 UTC
  12. por --64331-- el 30-06-2008 21:50 UTC
  13. votos: 3, karma: 42
    por IOsobar el 30-06-2008 23:08 UTC
  14. #23   #20 ni a ti tampoco :D
    votos: 6, karma: 41
    por jotape el 30-06-2008 22:44 UTC
  15. #63   > #37 olle ... cuanto sabes... me asombras... :)

    "Oye", que hace doler los oídos :-)

    > ( a mi no me gusta fardar ) no te voy a decir lo que soy.

    Yo no fardo, hago preguntas, porque tampoco soy experto en el tema.

    Es la diferencia entre pensar que se sabe todo, y saber las limitaciones. No saber las limitaciones propias en un problema habitual de informáticos: la disfunción metacognitiva: mnm.uib.es/gallir/posts/2005/09/28/444/

    > Solo te digo que trabajo en un proyecto que consiste en calcular trayectorias de misiles para impactar en objectos moviles y cuerpos en orbita. Hazte a la idea. ;) Despues hablamos de trenecitos....

    Me hago a la idea, lo acepto como válida, pero podrías comentar tu experiencia:

    1. ¿Has salido de la universidad sabiendo eso? ¿el título te lo garantziaba?

    2. Supongo que trabajas en un proyecto multidisciplinar, donde habrá ingenieros industriales y aeroespaciales, matemáticos y físicos. ¿Me dices que tú sabes más que ellos de implementar sistemas de cálculo de trayectorios y/o control de misiles? ¿o has tenido que aprender?

    3. Supongo que usarás lenguajes tan "curiosos" como C, Ada (con tasks) e incluso Erlang. ¿O se hace todo con Java?

    4. ¿Puedes explicar brevemente lo que has tenido que aprender y los procesos de validación y certificación que sigues? ¿Te han enseñado eso en la carreras?

    5. ¿Crees todavía que sabes todo para hacer sistemas de control de trenes? ¿Crees que es lo mismo hacer lo que haces con la aviónica de un avión o con un sistema de seguridad bancario?

    6. Show me the code :-)
    votos: 3, karma: 40
    por erlang el 30-06-2008 23:38 UTC
  16. #31   #6 No creo que le hayan pagado nada y creo que estais sacando de contexto el artículo.

    En primer lugar puedo opinar que no creo que el haya cobrado un duro por esas declaraciones porque lo conozco, poco, pero lo conozco (Es el director de mi proyecto fin de carrera y es un gran profesional).

    Como dice #7 el concepto bien pagada no aparece, no lo saquemos de contexto. Dice que YA se empiezan a ofrecer buenos trabajos, que tu tengas la mala suerte de no cobrar más de 1000€ no significa que todo cristo esté igual. Conozco a algún informático en la región que está cobrando un sueldo del que no se queja (no es mileurista).

    #9 Deberías replantearte el concepto de decente. Decente != bueno.

    #14 ¿Estás en contra de la regulación? A pesar de tu aclaración en #22 no se si os habeis percatado de la orientación de la entrevista, y no parecía ser un debate abierto sobre la regulación. Lo comenta como un punto que en principio nos beneficiaria, y ya está. No sé porque es un punto negativo que hable sobre ello.

    Y no dice que sean los mejores en "Ingenieria Web", sino que el máster que ofrecen es el mejor (Quizás aquí se sobró un poco y debería haber dicho "de los mejores"). Y sobre java, bueno, si prefieres seguir con planes de estudio donde lo más progre sea pascal pues adelante y que haya suerte en no ser "carne de empresas".

    #26 Como en todos los trabajos habrá "escalas sociales" y a ti de momento te toca estar en la que estás: Picando código, lo que no significa que puedas progresar y puedas ser un jefe de proyecto que trate directamente con el cliente. Eso si, si tu mundo de la ingeniería informática se limita a picar código estás bien donde estás.

    Parece que aquí estamos leyendo lo que nos da la gana. Y no sólo lo defiendo porque lo conozca, sino porque me parece que la entrevista se ha leído a medias. Al menos hay comentarios coherentes que si parecen haberse leído la entrevista.
    votos: 4, karma: 39
    por jalo el 30-06-2008 23:03 UTC
  17. #26   ""Además, hay muchas personas que no conocen lo que es la profesión informática. Tienen una idea de lo que es que no se corresponde con la realidad. Piensan que se trata de estar armando y desarmando ordenadores, cuando en realidad no es así para nada. Un profesional de la informática también tiene que negociar con clientes, es una disciplina mucho más atractiva de lo que se piensa. ""

    JAJAJAJAJAJA "negociar con clientes" jajajaja sera una negociacion CLIENTE - SERVIDOR jajaja por que yo de negociar.... :D mas bien programar y diseñar... jajajaja que chistoso... :D
    votos: 4, karma: 38
    por silverman el 30-06-2008 22:49 UTC
  18. #3   Bien pagá, si tu eres la bien pagá, porque tus besos compré. Y a te supiste dar por un puñao de parné. Bien pagá, bien pagá. Bien pagá fuiste mujé.
    votos: 3, karma: 36
    por sxc el 30-06-2008 21:48 UTC
  19. por nacho1985 el 30-06-2008 22:28 UTC
  20. por --54566-- el 30-06-2008 22:31 UTC
  21. #86   > Ante tal falta de desconsideración de perl sólo puedo decirte una cosa silverman: enhorabuena.

    ¿Dónde? ¿Debo estar de acuerdo con las opiniones de los demás para ser considerado? Pues no, las personas son respetables, las ideas pueden ser basura. Lo siento si te sorprendo.

    Y si lees mis comentarios no sólo que no pongo en dudas la categoría profesional de silverman, sino que me parece que estamos de acuerdo (y mira mi "ojos girando" al final de #80, pero quizás no entiendas de ironías... además que el "backtracking" sí es una chorrada).

    En cambio a tí sólo te veo votar negativo mis comentarios o decir frases como la que acabas de decir sin expresar ninguna idea. Además eres incoherente, por un lado pareces defender la regulación para evitar el tan mentado "intrusismo" y por otro le aplaudes a un señor que dice programar sistemas críticos y no ser informático. ¿Te has dado cuenta?

    Por allí en #45 dices:

    > Ah, por cierto, me enseñaron perfectamente algoritmos criptográficos y te puedo asegurar que los que nombras son muy sencillos.

    Claro, por eso se ha tardado tanto en diseñarlos. Venga ya, ¿cómo vas a decir que los fundamentos matemáticos de un RSA son "fáciles" si ni siquiera existen demostraciones y modelos matemáticos que expliquen completamente al cifrado ni sus fortalezas y debilidades? (además no contestas a las "dudas básicas" que expongo en #37 para dar una pista de que NO sabemos todo).

    > Me gustaría verte con encriptación cuántica, doctor.

    Leo sobre el tema, pero no soy experto, por eso digo que mi título de doctor (ni el de ingeniero) asegura que los sepa. Y justamente por eso estoy en contra de la regulación informática.

    ¿Y si hacemos un esfuerzo de comprensión lectora antes de ir a la yugular con falacias tan chorras?
    votos: 3, karma: 36
    por erlang el 01-07-2008 00:39 UTC
  22. #17   No se por que alguien se cree que por haber estudiado una carrera, le van a pagar mas que al que no lo ha hecho.

    El mercado del trabajo es libre, hay oferta y demanda, si no te gusta lo que ofrecen en tu profesión, o te dedicas a otra cosa o te aguantas. Nada de andar lloriqueando por los foros, lo mal pagados que están los informáticos. Hay gente con mas formación y con menos oportunidades y no se lamentan tanto
    votos: 5, karma: 33
    por HORMAX el 30-06-2008 22:30 UTC
  23. #70   #65

    Nadie te puso una bala en la cabeza para que entres al debate en #54. Y si además ahora dices que no eres "informático", me estás dando la razón. Me parece que no has leído lo que había escrito y te has lanzado de cabeza (pero te retiras a la hora de argumentar lo que has dicho).

    Y no, nadie te está tomando examenes, pero si vas a debatir sobre lo que dices saber, explícalo al menos. En un debate no se pone nota, se intercambian opiniones.
    votos: 2, karma: 33
    por erlang el 30-06-2008 23:47 UTC
  24. por --91159-- el 30-06-2008 21:49 UTC
  25. #33   Asturias en Tecnoempleo.com:

    Analista, 4 ofertas de trabajo
    Analista programador, 4 ofertas de trabajo
    Desarrollador web, 6 ofertas de trabajo
    Programador, 10 ofertas de trabajo

    Vamos, que hay una demanda de ofertas que te cagas...

    Si queries saber dónde se cuece la oferta de empleos, podeis visitar esta pagina web:
    www.computrabajo.es/bt-ofertas.htm

    Madrid, Barcelona y Sevilla se llevan la palma. El resto es caquita de la güena. Como no te vayas de tu pueblo o no encuentras trabajo o te van a dar por el culete, chaval.

    Ya está bien de decir que en España hacen falta informáticos. España es muy grande y todavía no hemos dejado de ser un pueblo de catetos (al menos nos queda haber ganado la Eurocopa).
    votos: 3, karma: 31
    por Cequiel el 30-06-2008 23:04 UTC
  26. #47   Si Everis paga más de 12000 brutos anuales en Asturies avisadme, por favor :D
    votos: 3, karma: 31
    por eXecuter el 30-06-2008 23:21 UTC
  27. por --91159-- el 30-06-2008 21:51 UTC
  28. por nacho1985 el 30-06-2008 23:36 UTC
  29. #32   #28

    "cualquiera pueda hacer el sistema de control de un tren" ya joderia que no pudiese alguna gente... jajaj tb cualquiera puede operar.... jajaja

    "Aunque seas ingeniero informático NO tienes puta idea de cómo hacer un sistema de control de trenes" ya... y eso que tiene que ver.. lo que interesa es traspasar el problema al PC de la manera mas eficiente.

    "Que seas ingeniero informático tampoco garantiza que sepas de cifrado y de la LOPD" que seas medico tampoco garantiza que sepas operar de ojos... XDD que tonteria.... ¿? hablar con sentido por favor...

    "¿Cómo aseguras que sólo prohibiendo que un programa lo hagan sólo informáticos?" SI FUERAS INFORMATICO SABRIAS COMO.... :)
    votos: 3, karma: 26
    por silverman el 30-06-2008 23:03 UTC
  30. #61   Todo cristo pidiendo que regulen el mercado en su beneficio, los camioneros llorones, los promotores e inmobiliaria, y claro, los informaticos no pueden ser menos. Las regulaciones sirven en su mayoria para beneficiar a unos pocos y putear al resto, mejor ejemplo que lo que ha pasado en el colegio de informaticos de baleares no hay. El resto de colegios que se quieren crear siguen el mismo camino, poca transparencia y untamientos.

    Conozco informaticos bien pagados y no tan bien pagados. Curiosamente los bien pagados han cambiado varias veces de curro y mejorado poco a poco. Los otros se han quedado apalancados y llorando de lo poco que les pagan. Es un hecho que hay pocos informaticos, y todavia menos informaticos buenos, asi que para el que quiera currarselo seguro que hay oportunidades.
    votos: 2, karma: 26
    por bewog el 30-06-2008 23:36 UTC
  31. #22   #19

    Primera regla y fundamental:

    El título, entradilla y etiquetas de los envíos, como así también la categoría en el que se inserta, debe reflejar y no distorsionar el contenido del enlace.

    Has manipulado e incluso puesto titular erróneo: en ningún momento dice que cobren bien los informáticos. Luego todo el texto es opinión tuya, la mayoría sobre temas que ni se tratan en el enlace.

    respecto a la regulación: todas las regulaciones son malas "per se" a menos que estén debidamente justificadas por el interés social. No es de recibo que un "academíco" pide regulación sólo porque así pueden ganar más o eliminar el intrusismo. Debería explicar primero cuál es el interés social y justificarlo claramente, contrastando con la opinioón de expertos en el tema, por ejemplo de la ACM.
    votos: 3, karma: 25
    por erlang el 30-06-2008 22:37 UTC
  32. por nacho1985 el 01-07-2008 00:55 UTC
  33. #93   No tiene que ver con la informática pero me recuerda al chiste:

    - ¿Qué le dice un filólogo que está en paro a uno que está trabajando?
    - Una cheeseburger, por favor.
    votos: 2, karma: 25
    por eboke el 01-07-2008 05:46 UTC
  34. #100   Juas, mucho doctor y mucho ingeniero pero esto parece el patio de un colegio XD
    votos: 2, karma: 25
    por caronte el 01-07-2008 07:42 UTC
  35. #11   #9, en la mía "más o menos decente"= regular
    votos: 4, karma: 24
    por Phyneas el 30-06-2008 21:56 UTC
  36. #44   #43

    > No hace falta que pelotillees, fijate que la noticia ha subido a portada en tiempo record, sera que hay mucha gente quemada no crees?

    Pueden ser muchas causas, también mucho llorica y demagogia barata (la criticada entrevista también tiene algunas).
    votos: 1, karma: 24
    por erlang el 30-06-2008 23:18 UTC
  37. por --91159-- el 30-06-2008 23:31 UTC
  38. #73   Por cierto, se me ocurre un nuevo titular:

    "La demanda de informáticos en Cádiz es enorme y bien pagada".Dice uno sin ruborizarse.

    Llegará la noticia a portada?
    votos: 2, karma: 24
    por Cequiel el 30-06-2008 23:55 UTC
  39. #42   ya puestos a hacer propaganda... XDDD www.ei.uvigo.es/
    votos: 2, karma: 22
    por silverman el 30-06-2008 23:16 UTC
  40. #114   Soy Jose Labra, el que aparece en dicha entrevista.

    Creo que se ha malinterpretando el titular dándole un toque positivo a una situación que yo no dije que fuese positiva.

    En la entrevista intenté reflejar la situación laboral de la informática tal y como yo la vivo. Ahora mismo hay una gran demanda de puestos de trabajo para informáticos en Asturias. Lamentablemente, en muchos de ellos no se exige la titulación terminada y se admiten estudiantes de tercero o incluso segundo curso.

    Me parece positivo que haya trabajo y creo que el sector está en un buen momento. Sin embargo, también es cierto que hay ofertas de bajo nivel que suponen un desajuste del mercado laboral, en el que muchos ejercen de informáticos sin tener los estudios terminados, lo cual perjudica su propia evolución académica.
    votos: 2, karma: 22
    por labra el 01-07-2008 21:00 UTC
  41. por --91159-- el 30-06-2008 21:54 UTC
  42. #37   #32
    > "¿Cómo aseguras que sólo prohibiendo que un programa lo hagan sólo informáticos?" SI FUERAS INFORMATICO SABRIAS COMO...

    Soy ingeniero y doctor en informática. ¿Tú? (Moraleja, no recurras a la "falacia de autoridad", que además de falaz te puede salir el tiro por la culata).

    Pero no me explicas nada de lo que pongo en el comentario.

    ¿Qué sabes de teoría de control? ¿lo has estudiado? ¿está en todos los planes de estudio? ¿sabes el proceso de certificación de sistemas de control o de aviónica? ¿porqué no se pueden usar sistemas típicos como PID? ¿qué casos resuelven los PID? ¿qué problemas hay con sistemas no lineales?

    Si tienes que guardar una contraseña de usuario para luego recuperarla en texto plano para otros usos... ¿qué usarías? ¿porqué el DES no es recomendable? ¿qué diferencia hay con el Triple DES? ¿por qué de hecho no es recomendable este tipo de técnicas en un servidor web? ¿porqué en el SSL se usa clave asimétrica sólo al principio y no luego?

    Ahora contesta a esos temas que son demasiado básicos para los que desarrollan sistemas de control o programas de seguridad, se supone que si eres ingeniero que sabe resolverlos con "CALIDAD" no deberías tener dudas.
    votos: 6, karma: 21
    por erlang el 30-06-2008 23:10 UTC
  43. #80   #77

    A ver si dejamos claro. Me dices que para programas sistemas de control de un misil hay que saber muchas cosas que no se dan en las carreras de ingeniería informática. ¡Felicidades! Es lo mismo que vengo diciendo.

    > algoritmos de backtracking ( y no andes con la coñita del algoritmo de la mochila, ni del cambio de las maquinitas.. que te veo venir )

    ¿Algoritmos de backtracking de qué? Si me hablas de los genéricos del tipo "primero en profunidad", los que se usan en expresiones regulares, o en Prolog, esto es una chorrada muy básica. Lo siento, no le veo la complejidad, al menos no tiene nada que ver con el algoritmo de Verlet.

    > te mola el tema de redes y cifrados por lo que veo en uno de tus comentarios jeje ( mira esta distribucion de linux BackTrack y juega con ella... a si miras paar que sirve el SSL y si es asimetrico o no... y todo eso)

    ¿Qué tiene que ver una distro para pruebas de penetración y auditoría con el SSL o teoría de cifrado? Tanto como decir que los "crash tests" de coches explican la termodinámica porque llevan un motor.

    Me parece que deberías estudiar un poquillo más de informática si vas a hablar tanto, no vaya ser que les des la razón a los que piden la regulación :roll:
    votos: 2, karma: 21
    por erlang el 01-07-2008 00:14 UTC
  44. por --54566-- el 01-07-2008 07:01 UTC
  45. por --91159-- el 30-06-2008 22:54 UTC
  46. #87   Yo no soy informático, no conozco a fondo vuestra prefesión, pero sí, creo que estáis jodidos. Aunque supongo que no más que yo.
    votos: 1, karma: 17
    por blackportal el 01-07-2008 00:42 UTC
  47. #74   Para mi si la regulación fuese por crear sistemas informáticos de más calidad habría que empezar por quitar historiadores, psicologos, químicos, ingenieros en sistemas de información, ingenieros informáticos y sólo permitir: matemáticos, físicos y gente de exactas de ciencias de la computación.

    A todos aquellos que se pasaron 5 años estudiando GANTs, PERTs, planificación de proyectos, como entrevistar, y esas cosas gerenciales que no traten de programar y dejen a la gente que sabe y que se dedicó a eso.

    Pero bue, mejor sería que no se regule nada.

    Saludos.
    votos: 2, karma: 16
    por MarioCrack el 30-06-2008 23:56 UTC
  48. #84   #80 Siento el offtopic, pero tenía que decir que cada vez que leo un comentario tuyo y justo después te veo debajo sacando la lengua no puedo evitar pensar que estás tomándonos el pelo :-p

    #82 En ese caso te interpreté mal, lo retiro.

    #81 Seguro que se eso de LOPD y PSD se lo acaba de inventar :-p
    votos: 1, karma: 16
    por petetete el 01-07-2008 00:18 UTC
  49. #104   >Es el UNICO involucrado en la Universidad que cerro la escuela y se mojo el culo en favor de la movilización de informáticos a favor de la regularización. ¡El UNICO!

    La escuela debería pedirle cuentas por semejante barbaridad.
    votos: 0, karma: 16
    por erlang el 01-07-2008 08:27 UTC
  50. #106   relacionada: www.trabajobasura.info
    votos: 1, karma: 16
    por sanchez el 01-07-2008 09:38 UTC
  51. #59   #54 lo estás haciendo en PHP? lo digo porque php es un lenguaje cojonudo. yo programo en php ahora.

    No, ahora en serio. Sois todos unos lloricas (y unos mariquitas también). Que si nos están quitando el trabajo, que si nos pagan una mierda, que si esto, que si lo otro... y os peleais por migajas. ¿No os dais cuenta de que el verdadero problema es que en España no ha madurado la cultura informática? a cualquier cliente le puedes vender paja a precio de oro. Y luego pasa lo que pasa. Y cual es el problema? el problema es el cliente que es incapaz de distinguir la calidad. Cuando pasen unos añitos y se jubilen estos tecnoanalfabetos entonces la cosa cambiará, pero por ahora es lo que hay.
    votos: 1, karma: 15
    por Cequiel el 30-06-2008 23:33 UTC
  52. #40   #21 Soy prostituta y me avergüenzo de tu profesión.... XD

    No, en serio. Nunca debistes aceptar ese trabajo.
    votos: 1, karma: 14
    por Cequiel el 30-06-2008 23:15 UTC
  53. #102   Ay nacho nacho, me recuerdas a mí cuando era pequeño y recién salidito de la universidad. Todo era superideal de la muerte lenta, y los ingenieros éramos superhombres. Tardé menos de 2 años (lo que tardé en incorporarme a una empresa grande) en darme cuenta de que todo eso no eran más que sueños de juventud, un hincharse el pecho en facultad pero porque no se conoce el mundo real.

    En el mundo real esto es así: el título solamente te sirve para trabajar cobrando dentro de una cierta tabla salarial. Pero da lo mismo que seas ingeniero superior que licenciado en humanidades, lo que importa es el papelito y punto. Al principio piensas que ese papelito es mágico... que da más dinero que otros papelitos más pequeños. Luego descubres que el sueldo de dentro de tablas no es suficiente para pagar la hipoteca, los vicios, la comida, los viajes y además vivir dignamente, y comienzas a aspirar a sueldos más altos, así que comienzas a cobrar fuera de tablas... y ahí el papelito no vale nada, así que puedes hacer una pelotita con él y jugar al basket con tu papelera. Y no te lo digo como ingeniero, sino como persona con una hipoteca y que cobra fuera de tablas.

    También puedes pensar "guau, mi papelito es más bonito que el de los demás, así que soy mejor que ellos y tengo más conocimientos". La primera bofetada te vendrá en la cara cuando descubras que lo que te han enseñado en la universidad poco tiene que ver con el mundo real, y que las personas que realmente valen es porque han nacido para ello, por la experiencia o porque día a día aprenden. ¿Ingeniería? Sí, muy bonita, pero los profesores suelen estar obsoletos, y no sales preparado para un mundo real. ¿Más conocmientos? Las personas con más capacidad y más conocimientos informáticos que conozco ni siquiera tienen papelito, o lo tienen pero de otros colores. Así que olvida la pompa y ese sentimiento de "soy ingeniero, ergo soy mejor", porque todos, absolutamente todos, somos unos ignorantes, da igual el papelito que tengamos.

    Un salido.. digo.. un saludo.
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    por Fluffy el 01-07-2008 08:12 UTC
  54. por nacho1985 el 30-06-2008 22:35 UTC
  55. #34   En que se basa este señor para decir que son los mejores en "ingenieria web"??? Cuantas asignaturas tienen estas carreras relacionadas con "ingenieria web"??? Me parece un poco de autobombo, la verdad.
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    por mamusi el 30-06-2008 23:06 UTC
  56. #38   #34 Como bien dijo ya #31 me imagino que aparte de tener toda una intensificación en la Ingeniería Técnica, en la Escuela ya se imparte un máster oficial de Ingeniería Web... y supongo que se basará en eso.
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    por Esfer el 30-06-2008 23:12 UTC
  57. #48   #43 No te preocupes por mi nota, ya que el hecho de que yo "pelotilee" o no, no va a influir en ella.

    Y no pelotilleo, simplemente doy mi opinión porque lo conozco y puedo llegar a entender un poco mejor lo que se comenta en ese artículo conociendo su punto de vista.
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    por jalo el 30-06-2008 23:22 UTC
  58. #46   @perl en #22 Respecto a la regulación, dices que debería explicar el interés social y justificarlo y... De acuerdo, pero es que la entrevista no va de eso, simplemente lo toca de pasada, no es un alegato a favor de la regularización. Yo no estoy a favor de la regularización, pero no veo necesario que en este caso concreto justifique su apoyo a esta como dios manda, simplemente dice lo que piensa de esta.

    #43 Dudo que #36 se esté ganando el sobresaliente peloteando. El entrevistado es su director de proyecto, es decir, el único profesor del que tiene la seguridad que no va a estar en el tribunal que le evalúe.
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    por petetete el 30-06-2008 23:20 UTC
  59. #77   #69 claro jajaja ;) ( quise decir que el PHP esta muy bien, pero para lo que es )

    #70
    Algoritmo de Verlet para el calculo de trayectorias
    Teoría de perturbaciones
    Teoria Clasica de Colisiones
    Mecánica celeste
    Teoria de ondas
    algoritmos de backtracking ( y no andes con la coñita del algoritmo de la mochila, ni del cambio de las maquinitas.. que te veo venir )
    [ Fisico & Ing. Informatico ]

    te mola el tema de redes y cifrados por lo que veo en uno de tus comentarios jeje ( mira esta distribucion de linux BackTrack y juega con ella... a si miras paar que sirve el SSL y si es asimetrico o no... y todo eso ;) Puedes aprender muchas cosas con ella.)
    Bueno.. me voy dormir que es tarde ZZZzzzzz.... ZZZ..... mañana es otro dia..
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    por silverman el 01-07-2008 00:04 UTC
  60. #89   Bueno, me habéis obligado a registrarme para poder opinar. Esta discusión es un claro ejemplo del principal problema que tenemos los ingenieros (técnicos) en informática: Falta de unión. Si hablamos de mejorar la situación del sector (llamadlo regularización o como querais) y nos ponemos a competir los unos con los otros para ver quien sabe más sobre trenes o misiles... mal vamos. Un ingeniero informático no tiene por qué saber más que nadie sobre ningún tema cuando sale de la carrera, sino saber afrontar cualquier proyecto de cualquier ámbito de la vida real, y para ello, normalmente, tendrá que formarse para saber tanto como el que más sobre ese ámbito antes de comenzar el desarrollo del proyecto. Eso para mí es un ingeniero informático.

    Que haya comentarios de personas ajenas a estas titulaciones diciendo que no merecemos que nuestro sector mejore me parece hasta lógico, pero que aprovechemos estas discusiones para desprestigiarnos entre nosotros (que si tú has estudiado en esta universidad, que si tú no controlas este lengüaje...) VERGONZOSO. Así nos va.
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    por nooblado el 01-07-2008 01:55 UTC
  61. #54   #37 olle ... cuanto sabes... me asombras... :)( a mi no me gusta fardar ) no te voy a decir lo que soy. Solo te digo que trabajo en un proyecto que consiste en calcular trayectorias de misiles para impactar en objectos moviles y cuerpos en orbita. Hazte a la idea. ;) Despues hablamos de trenecitos....
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    por silverman el 30-06-2008 23:26 UTC
  62. #79   ¿Es que nadie va a hacerle el owned a silverman de contarle quién es perl? xD
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    por pardau el 01-07-2008 00:10 UTC
  63. #98   Mientras en Asturias siga el Clúster de las TIC ese de mierda, esa banda de traficantes de carne, Asturias no levantará cabeza a nivel salarial ni laboral(desde el punto de vista de desarrollo de soft).
    Yo estoy a favor de la regulación laboral pero no creo que ésto sea la solución definitiva. Quizá si la experiencia dejara de ser el 80% del peso de la contratación nos ahorraríamos disgustos. Trabajo en Baleares hice entrevistas de trabajo y en ninguna de ellas me pidieron hacer una mísera consulta a base de datos.
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    por clavo el 01-07-2008 07:17 UTC
  64. por --91159-- el 30-06-2008 22:32 UTC
  65. por --91159-- el 30-06-2008 23:24 UTC
  66. #56   #46

    > #22 Respecto a la regulación, dices que debería explicar el interés social y justificarlo y... De acuerdo, pero es que la entrevista no va de eso, simplemente lo toca de pasada, no es un alegato a favor de la regularización. Yo no estoy a favor de la regularización, pero no veo necesario que en este caso concreto justifique su apoyo a esta como dios manda, simplemente dice lo que piensa de esta.

    Sí, la toca de pasada, pero comete otra vez la misma falacia demgógica de echar las culpas de los bajos salarios a la falta de regulación (¡como si en Silicon Valley estuviese regulada!). Que lo diga un "recién ingeniero" o alguien que está en un colegio, pues vaya, es irremediable.

    Pero que lo diga un colega "académico", además director de la escuela, en contra de los estudios serios y presuntamente sabedor de los problemas de regular la informática es altamente preocupante.
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    por erlang el 30-06-2008 23:28 UTC
  67. por --91159-- el 01-07-2008 00:02 UTC
  68. #91   Menos llorar y más acción, aquí defienden a morir el software libre como el futuro, entonces ¿por que no hacer software libre? Sentarse, analizarlo, diseñarlo, implementarlo, optimizarlo.. crear un proyecto en sourceforge y abrazar el futuro...
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    por damocles el 01-07-2008 03:40 UTC
  69. por --91159-- el 01-07-2008 12:40 UTC
  70. por --91159-- el 01-07-2008 23:18 UTC
  71. #103   Pues, no estoy en absoluto de acuerdo con #2.
    Soy informática y he estado trabajando con "delivery centers" concretamente en Manila, aunque también conozco los de la India.
    En efecto el trabajo lo hacen con un coste muy inferior, y en teoría en un "menor" tiempo, pero muy muy lejos de la calidad deseada. Hay que ser realista, barato, rápido y bueno no se puede conseguir.
    Y respecto a lo del tiempo, es muy relativo. En mi caso, al delivery se les enviaban diseños entre funcionales y técnicos; más tirando a técnicos, por lo que el trabajo en el delivery era meramente el de "picador" de código. Y sorpresa!, debido a la "baja" calidad, necesitabamos programadores Sr. que reprogramaban las soluciones.
    Entiendo que mi caso no ha de ser el único válido, pero tampoco el que los deliveries sean la panacea lo es.
    Independientemente de que uno barra para casa; a nivel empresarial yo no le veía la rentabilidad, ya que el mismo trabajo que realizaban allí se podía hacer aqui por algo más de dinero y en un tiempo realmente menor (ahorro del diseño intermedio y la reprogramación), y es el tiempo el que aporta beneficios a un proyecto.

    Y después del churro infumable, decir que es lamentable que sigan queriendo vender la moto de esa manera. El trabajo de informático, en general, no está bien pagado en ningún sitio, mucho menos en la región.
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    por verdande el 01-07-2008 08:19 UTC
  72. por --54299-- el 30-06-2008 23:24 UTC
  73. #101   La que está montando perl... ¡Menéame se rompe! xD

    Respecto al tema: Estoy en una escuela taller de nuevas tecnologías, y no pienso estudiar en universidad de momento. Me parece perder el tiempo estar 5 años haciendo carrera para que solo te contraten de técnico (formateo, montaje...), profesor (uno de mis profesores tiene el doctorado y el otro es teleco, seguro mileuristas), etc.

    Si la hago será por interés personal y para adquirir más conocimientos sobre este campo que tanto me interesa.

    ¿Que tienes más posibilidades con la carrera bajo el brazo? Si, pero hazla solo si te apasiona la informática, porque para buscar curro, no vale la pena.

    Y esto de la pasión lo digo por cualquiera, si no te apasiona lo que haces, no lo hagas, porque así hay de funcionarios antipáticos y médicos que pasan de todo, "estudiaré esto que tiene salida económica"... Si, pero yo soy más feliz cobrando 1000 € como informático que cobrando 1500 € como un barrendero por ejemplo.

    Menéo relacionado: meneame.net/story/cuanto-cobra-un-barrendero
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    por alexiscarrascom el 01-07-2008 07:49 UTC
  74. #117   #108 Ay madre! Donde viste tu eso? Yo estoy en Londres con al menos 10 indios y, sinceramente, a la mayoria les falta un cacho pa llegar a nivel normal.

    De todas formas, los comentarios de este meneo tienen poco sentido. Si alguien se ha parado a leer el articulo Labra (DIRECTOR de la Escuela, no Decano) no dice muchas cosas de las que se dicen aqui. Y si le conocierais, os dariais cuenta que muchas cosas estan sacadas de contexto gracias a los "buenos" periodistas que tenemos hoy en dia.

    Por cierto, en mi caso, yo me fui de Asturias hace dos anios, no hace cinco, como dice el periodista que dijo Labra (que es mentira).
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    por theother el 02-07-2008 08:48 UTC
  75. #49   #37 Si tienes que guardar una contraseña de usuario para luego recuperarla en texto plano para otros usos... ¿qué usarías?

    El notepad, porque el wordpad me guarda el texto en formato rtf. ¿He aprobado?
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    por Cequiel el 30-06-2008 23:23 UTC
  76. #67   #65 pues yo una vez tuve que tratar con un cliente que veía con el "ojo del culo". En serio, le parecían caros mis precios y luego decidió gastarse su dinero en una plantilla que no funcionaba del todo bien. Es lo que pasa. Si estás constantemente pensando si te van a estafar al final te estafan, por gili.
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    por Cequiel el 30-06-2008 23:44 UTC
  77. #69   #65 disculpame... supongo que cuando dices que "aunque el PHP esta muy bien" lo dices en tono irónico. Yo trabajo en PHP y te puedo asegurar que ni por la Virgen Santísima haría un sistema de misiles. Bueno, quizás lo haría y con el dinero ganado me iría a vivir a algún país desconocido donde hiciese buen clima y las mujeres fuesen hermosas.
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    por Cequiel el 30-06-2008 23:47 UTC
  78. por --18823-- el 30-06-2008 23:52 UTC
  79. #81   #79 perl es el que ha montado toda esta noria. pero el hecho de haber montado este tiovivo no significa que su opinión sea más valiosa que la del resto de los usuarios. de hecho, yo no entiendo ni la mitad de lo que dice (que si PSD, que si OLPD, qué carajo es eso!)
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    por Cequiel el 01-07-2008 00:16 UTC
  80. por --17067-- el 01-07-2008 06:10 UTC
  81. #96   Pues la universidad nos está tratando como el culo a los que estudiamos informática en Oviedo. Faltan profesores, la calidad de algunos docentes es pésima, no tenemos aulas suficientes y tenemos que ir a otras facultades a recibir clase...

    Éso sí, desde el departamento están haciendo todo lo posible por mejorar las cosas, aunque de quien en realidad depende es del rector y cia...
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    por The-RockeR el 01-07-2008 06:54 UTC
  82. #25   #14 Lo de que es la mejor escuela de "ingeniería web" de España es una opinión suya y no lo impone como verdad universal ni nada de eso... no parece muy reprochable ;-).

    Lo de "justificar" que dan java me interesa porque no sabía que tenía que tener justificación xD. ¿Qué lenguajes tendrían que dar? Me da que eso va un poco en respuesta a un artículo reciente del director de la Escuela Superior de Gijón en la que decía que ahora se iban a modernizar y blablabla y empezar a dar java que era lo que demandaba el mercado... y en Oviedo lleva en el plan de estudios desde el 2002 ;-).

    Por cierto, es Director de "Escuela Universitaria", no Decano de "Facultad" ;-).
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    por Esfer el 30-06-2008 22:46 UTC
  83. #36   #34 Hay un máster específico de Ingenieria Web:

    www.euitio.uniovi.es/master/ingenieriaweb/ingenieriawebnie.html
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    por jalo el 30-06-2008 23:09 UTC
  84. por --42864-- el 30-06-2008 23:23 UTC
  85. por nacho1985 el 30-06-2008 23:25 UTC
  86. por nacho1985 el 30-06-2008 23:27 UTC
  87. #62   #43 la nota no se la va a poner el director del proyecto de todas formas 8-)

    No sé, en la entrevista simplemente cita el no tener atribuciones profesionales como uno de los problemas de los estudios para "llamar" a más gente... y no sé cuál es el problema con eso (y yo no estoy a favor de las atribuciones y coincido con todo lo que han expuesto perl y otros como argumentos contra las mismas...). Quiero decir que realmente sí creo que con atribuciones el "público" acogería mejor esos estudios.

    Vamos que tener atribuciones, además de ser un colchón cojonudo ("yo voy a tener lo mío y esto no me lo quita ni Dios... bueno a lo mejor el colegio...") define muy bien de cara a la sociedad a qué se dedica una profesión... y eso es bueno. Otra cosa es que se pueda definir de alguna forma a qué se dedica un "informático" con la cantidad de ramas que tiene y de las que es materialmente imposible salir controlando en cualquier Escuela de Informática.

    Y precisamente meterse con el Director de una Escuela que se centra en una rama quizás incluso DEMASIADO centrada en una cosa (incluso herramienta) como la Web... me parece un poco errar el tiro :-P.
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    por Esfer el 30-06-2008 23:36 UTC
  88. #65   #59 No, en Forth y C ( www.forth.com/ ) :) aunque el PHP esta muy bien. Ya hay que ir leyendo libros de Pharrot.

    ^ EL cliente ve con los ojos no con la cabeza ^

    ( quien te dijo que yo no sea Fisico e Informatico ? No voy hablar del tema.. no estoy aqui para eso( que es? una entrevista de trabajo ?? ), ni para darte clases, ni para contestar preguntas... los examenes ya los pasé hace tiempo... )
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    por silverman el 30-06-2008 23:40 UTC
  89. por nacho1985 el 30-06-2008 23:42 UTC
  90. #75   Lo mismo decía sin ruborizarse la directora de la mi escuela (en mi caso es de Arquitectura Técnica), que enseñaba a los pobres chicos de selectividad las estadísticas de inserción laboral de hace 4 años, cuando la recesión del sector no era patente. La universidad, aunque sea pública, es un puto negocio.

    ¡Aguanten, compañeros informáticos!
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    por elRufo el 30-06-2008 23:57 UTC
  91. #83   #80 tienes razón ¡alé! suerte en la vida! que hace falta.
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    por silverman el 01-07-2008 00:18 UTC
  92. #92   Este períódico (lne) no se caracteriza por una información veraz y contrastada. Lo tuve en mis manos el domingo y después de leer las mentiras del decano, eché un vistazo a la sección de empleo del mismo periódico y... ¿cuantas ofertas de empleo para informáticos creeis que había? CERO.

    La mentira está institucionalizada. Además como para fiarse de un periódico que no contrasta las noticias
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    por sol el 01-07-2008 05:16 UTC
  93. #95   Muchos estais cayendo en el tópico al juzgar a esta persona.

    Es el UNICO involucrado en la Universidad que cerro la escuela y se mojo el culo en favor de la movilización de informáticos a favor de la regularización. ¡El UNICO! y recibio bastantes presiones y amenazas de expedientes por tomar esa decisión sin contar con el beneplacito de nadie.

    Además las declaraciones y los titulares están claramente sacados de contexto, si alguien lee con atención la entrevista verá sin problemas cual es el mensaje autentico que pretendía dar.

    Joder, para uno que tiene una opinión formada y la masa borregil carga contra él, sin leer la noticia, sin informarse y tergiversando datos (el no es decano de nada, es el director de la escuela).

    Esto de vivir en la puñetera Namibia del sur de Europa resulta cansadisimo...¿porque no os vais alguno a ver otra vez el partido de furgol, tirar voladores y tajaros por ahi?
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    por ivo_es el 01-07-2008 06:32 UTC
  94. #99   A mi Perl me parece un poco avasallador y prepotente, con el rollo ese constante de enumerar las cosas que sabe y la cantinela de que es doctor (no serás argentino, tú?) pero por mucho que me joda creo que en este tema tiene razón, soy ingeniero informático y te puedes sacar perfectamente la carrera sin tener ni puta idea de muchas cosas bastante básicas (y en esto hablo por mi, eh?, no me seais susceptibles), es ahora currando cuando me enfrento a problemas reales y de verdad estoy aprendiendo todo lo que hay que saber. Me temo que la particularidad de la programación es que es más importante y determinante para ser un buen programador la curiosidad y las inquietudes personales que los conocimientos meramente académicos, cosa que a lo mejor no ocurre con los ingenieros industriales o de caminos.
    Dicho esto, sí que es cierto que hay muchísimas empresas que contratan a gente de derecho o pedagogía o de otras carreras de letras a la que dan un curso acelerado de un mes y les ponen a trabajar en un banco, y esto ya me parece escupir en nuestra cara, por muy zotes que podamos ser. ¿Regulación? ¿Colegio de Ingenieros? El problema es que no tenemos el monopolio de la sabiduría informática, el trabajo de un médico o un arquitecto no lo puede hacer uno de letras, pero el nuestro sí, me temo...

    De todos modos, es cierto que el panorama es una mierda en las ciudades de provincias, pero aquí en Madrid a nada que tengas un poco de experiencia en lo típico (NET, Java, Host, etc...) eres el rey del mambo, yo los sueldos que veo no están nada mal. Claro, que quién quiere vivir en Madrid, no? Ahora mismo me volvería a Pucela aunque fuera de pastor...
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    por emilius el 01-07-2008 07:24 UTC
  95. #105   Bueno, bueno, este tío que vive en una burbuja?¿?

    Yo me fui de Asturias pa currar en Madrid, y no fue hace 5 años, si no menos de 1. Que no digas que hay trabajos bien pagados en Asturias, que pagan 4 duros y encima sin las condiciones de trabajo que tienen muchas empresas de Madrid y otras ciudades. NEGREROOOOOOOOS!

    P.D.:Como se puede ser tan cínico x dios!
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    por dyosa el 01-07-2008 08:34 UTC
  96. #107   #28 ... no he podido pasar de leer de ahí. Menudo montón de bobadas, de informáticos tirándole los trastos a los informáticos, de intrusistas venidos a más, de argumentos estúpidos esgrimidos por gente que no ha participado en un proyecto de gran envergadura en su vida. (si me dices que para hacer el sistema éste de trenes, tienes que haber estudiado por ahí... poco o nada sabéis de como funciona la oferta de soluciones de software a los clientes, del trabajo en equipo entre distintos PROFESIONALES de distintas ramas...

    Yo comencé a estudiar en Oviedo.
    Terminé la carrera en Barcelona, donde vivo y trabajo hace años.

    Leer todo esto me resulta aberrante.
    Esta falta de entendimiento y colaboración entre "colegas" me recuerda más a la rivalidad profesional que veo cada día, que a la profesionalidad/calidad que tanto escasea en el sector.

    Harto estoy del intrusismo, de los sueldos injustos.
    Estoy del software cada vez más y más barato, comerciales con valoraciones imposibles para poder ganar el concurso de un proyecto, a costa de que programadores "baratos" puedan hacerlo en horas y horas (muchas extras), aún sacrificando calidad (control, estructura, modularidad, escalabilidad... os suena?).
    Estar rodeado de gente sin CAPACIDAD DE ABSTRACCIÓN, con imposibilidad de reproducir lógicamente una realidad física.

    Y aunque estoy harto de escuchar cosas así, aunque pueda tener momentos en los que estoy harto de esta industria... si pudiese volver a elegir, escogería sin duda estudiar informática de nuevo, y volver a vivir esta industria desde la formación al desarrollo profesional, pasando por la comunidad (incluso con las manadas de hienas que encuentro por el camino).

    No dudaría en volver a entrar en el sector, ni en volver a estudiar lo mismo.
    A pesar de todo lo que hay que leer, a pesar de todo...

    PD: A mi también me dio Labra lógica en su día, aunque aquella lógica y la mía difieran ;-)
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    por sitoTron el 01-07-2008 09:53 UTC
  97. #108   #2 Los indios sacalos del comentario que son de los mejorcito a nivel mundial en programacion. Si tienes la idea de irte a Inglaterra a buscar curro te daras cuenta. Para competir con uno de ellos recien salido de la universidad por un puesto de programador condiciones te pediran a ti la carrera, un master y 3 o 4 años como programador. Incluso alguien que haya hecho la carrera en Irlanda, que es una de las mejores universidad de informatica de europa, tiene que ponerse la pilas para poder competir con ellos.
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    por pbuentam el 01-07-2008 10:20 UTC
  98. #109   Yo soy ingeniero técnico en informática de sistemas, tengo un master en bases de datos e internet por la universidad de zaragoza y ahora estoy sacandome ingeniería informática (además de muchos cursos realizados en el CTA, Centro de Tecnologías Avanzadas, de Aragón)
    Entre práctiacs profesionales y trabajo llevo en el mercado laboral casi 2 años y medio y a diario (trabajando como AP) aprendo cosas nuevas que no he aprendido en la universidad y me doy cuenta de muchos conceptos teóricos que son llevados a la práctica y el hecho de conocer esa teoría y de donde viene y para que viene me hace tener una gran "ventaja" sobre quienes no lo conocen, además, al estar en un nivel de abstracción mayor puedo adaptarme rapidamente a los cambios.

    Es por estas razones por las que yo creo que es bueno estudiar, pero por supuesto, lo que te guste y que tenga interés para uno mismo.

    En mi 1er trabajo apenas era mileurista con jornada partida. En mi 2ndo trabajo pasé a jornada intensiva, mas días de vacaciones y una subida de sueldo de entre un 31% y un 44% (una parte se cobra en objetivos, de ahí el margen). Estando en este segundo trabajo cerca de 6 meses me subieron el sueldo casi un 20% con respecto a mi sueldo anterior en esta empresa. Todavía mantengo conocidos en la 1ª empresa que "lloran" por sus condiciones ¡¡que se muevan!!

    En mi vida laboral he tratado con informáticos, físicos, matemátivos, filólogos y estadísticos.

    Yo no creo que los trabajos de informática deban estar reservados a quienes tengan un título de informática, sino a aquellos qu tengan los conocimientos necesarios para desempeñar esos trabajos (obvio,¿no? pues esto no siempre ocurre)

    Si es cierto que aquellos que han estudiado sobre un campo, en este caso informática, probablemente tengan mas conocimientos que un estadístico (por ejemplo) pero eso no quita que haya estadísticos que tengan conocimientos mas que de sobra para desempeñar ese trabajo de modo correcto. Aunque tampoco es cierto que los informáticos conozcamos todo en este campo (de hecho yo mismo creo conocer aún muy pocas cosas de la informática). Es por ello que yo no creo en lo de "Si no eres informático no puedes programar". Pero si creo en lo de "Exijo a la empresa que contrate que garantice tal, tal y tal"

    Saludos

    edito: Se me olvidaba, conozco empresas que han externalizado proyectos a La Índia con la idea de abaratar costes. Aquí realizaban el diseño y la programación se enviaba allí. El resultado era que tras la 1ª entrega se tuvo que poner paralelamente a un grupo de programadores aqui para desarrollar lo que allí no habían hecho del modo correcto. El resultado de tratar de abaratar los costes así fue pagar costes de la índia + costes de aqui (costes extras pues hubo que contratar gente de mas para recuperar el tiempo perdido)
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    por pendejo1983 el 01-07-2008 11:07 UTC
  99. #110   Impagable la frase:

    -¿Por qué se está produciendo este descenso de las matriculaciones?

    -Hay muchos factores, _*el* más determinante creo que es la natalidad,_ aunque también influye el descenso generalizado de matrículas de las propias ingenierías. Muchos estudiantes, no si influidos por las series de televisión, se sienten más atraídos por carreras sanitarias.

    Me parto, si lo que no sé es como aguantan la risa cuando dicen estas cosas, hay que ser muy jeta.
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    por kelosepas el 01-07-2008 11:13 UTC
  100. #112   #111 ¿Pero tú no estudiaste en Gijón?

    Lo pregunto porque en ese caso Oviedo debería parecerte la panacea en vista de los problemas que dicen que van a solucionar allí ahora y en Oviedo están solucionados desde hace años. Claro, tener un plan de estudios de principios de los 90 en segundo ciclo y querer reciclarse para con la web es dificilillo.

    Y no soy yo quien lo dice:
    www.lne.es/secciones/noticia.jsp?pRef=2008042700_35_630766__Gijon-infoo
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    por Esfer el 01-07-2008 15:18 UTC
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