Eli
300meneos

Derechos humanos de las mujeres

Como los hombres, las mujeres son víctimas de represión, tortura, desapariciones, hambre. A su vez, las mujeres también pueden ser víctimas de métodos represivos particulares, tales como la violación sexual y el embarazo forzado y sin duda la discriminación cotidiana. Las mujeres trabajan más, ganan menos, y muchas veces no tienen el derecho a su vientre, a su nombre, a sus hijos. En está página pretendemos ofrecer información y enlaces sobre la problemática particular de las mujeres.

negativos: 9  usuarios: 193  anónimos: 107  compartir:  twitter  facebook  friendfeed
  1. #101   ok n98 pues tendre que empezar a pedir derchos para mucha mas gente.

    Pero para mi una mujer es una humana por lo que no deberia de tener derechos al margen de los derchos humanos,
    o si no tendremos que tener los hombres derechos tb no?

    Por que los hombres mandan no? algunos mandan, otros no.
    Lo que hay que acabar es con las jerarquias, no convertir a la mujer en el jefe machista que existia en los 60.
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    por Inadark el 07-09-2008 18:50 UTC
  2. #102   y entonces habria que crear derechos humanos para la niña tb? ya que los otros son para el niño, y son ambos generos, igual no esta representad.

    es absurdo, se pide igualdad, y luego discriminacion positiva.
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    por Inadark el 07-09-2008 18:51 UTC
  3. por --95624-- el 07-09-2008 18:54 UTC
  4. #104   Y como curiosidad añadir que conozco mucho mas hombres desgraciados que mujeres

    Creo en la igualdad del hombre y de la mujer, pero en estas circustancias... se estan haciendo mujeres como se hacian hombres en los años 60, feministas, mas bien feminazis como dicen algunos( exajerando 10 pueblos).
    El caso es que crear mujeres que se crean mejores que lso hombres, y ayudarlas desde el sistema, es un fallo muy gordo.

    Al final va a haber machistas hijosdeputa y feminazis hijasdeputa y la gente buena va a ser la que lo va a sufrir.
    Lo peor de todo es el aspecto social y cultural que nos estan vendiendo que arruina toda posibilidad de igualdad.
    Tenemos unas diferencias fisicas, pero ya... todo el rollo emocional y demas es mentira, son roles que asumimos para interpretar las cosas, no es que una mujer sea mas sensible y un hombre mas insensible, eso es mentira directamente.
    La liberacion de la mujer nunca puede ir ligada al culto al cuerpo, cosa que ha pasado.
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    por Inadark el 07-09-2008 18:59 UTC
  5. #105   #101 Pero para mi una mujer es una humana por lo que no deberia de tener derechos al margen de los derchos _humanos,__o_ si no tendremos que tener los hombres derechos tb no?

    Pues va a ser que no... La mujer va de mártir en todo, es lo oficial, lo políticamente correcto y lo guay hoy en día, y que me digas que en países desastre con regímenes religioso-medievales viven peor que los hombres y necesitan más protección, de acuerdo. Pero aquí? En países desarrollados donde viven no bien, más que bien? Pues lo siento pero no. A mi nadie me da más ventajas ni privilegios por ser hombre, por tanto a ellas tampoco.
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    por Egeon el 07-09-2008 18:59 UTC
  6. #106   #103 "Hace 20 años que puede entrar en las fuerzas armadas..."

    si claro, y hace 20 años se libraban de ir a la mili, de pasar antes 18 meses, luego 12 meses y luego 9 meses puteado. Y no habia ninguna feminista protestando, manda huevos, osea se libraban de ir a la mili y encima querian ir cobrando; o todos o ninguno. Hace 20 años podian ir al ejercito y se les pagaba, pero te recuerdo que hace 20 años a los hombres, solo por el hecho de ser hombres se les obligaba.
    votos: 4, karma: 19
    por eulerian el 07-09-2008 19:00 UTC
  7. #107   Lo siento Noestoy pero en este tema circulamos en orbitas diferentes. Sigo sin ver que la ONU haya creado unos derechos humanos especificos para mujeres (que era de lo que se trataba mi pregunta).
    La ONU trabaja sobre declaraciones y documentos que hacen referencia a situaciones de grave discriminacion.
    Pero estas actuaciones van enfocadas a esos paises (muchos) donde existe discriminacion contra la mujer en todos los ambitos de la vida.
    Intentar usar un documento de la ONU para aplicarlo en las sociedades desarrolladas como si estas tuvieran la misma situacion que un pais subdesarrollado me parece otro de los excesos a los que los FEMINAZIS tan acostumbrados nos tienen.

    Estais confundiendo problematicas laborales con discriminaciones cuando estas afectan a mujeres. Todos los hombres (o casi) de esta web podrian relatarte muchos casos donde han visto a compañeras de trabajo beneficiadas por su condicion. O a hombres que han padecido las mismas vejaciones o discriminaciones que denunciais.

    Si me hablas de la situacion de la mujer en el tercer mundo o en paises en vias de desarrollo o con legislaciones contrarias a la mujer encontraras que la mayoria estamos de acuerdo.
    Pero si te empeñas en repetir como un loro que aqui en España las mujeres estan discriminadas solo encontraras perplejidad.
    Perplejidad por como alguien puede acabar con las mismas fantasias del Quijote. Ver gigantes machistas donde solo hay molinos de viento.

    Ya que se habla tanto de que este pais es machista, reto a cualquiera de los presentes a que me muestre una sola ley que discrimine a la mujer.....y no me refiero a la sucesion de la monarquia.

    Tambien sigo esperando un estudio fiable que explique si las mujeres de este pais cobran un 30% menos. Mi experiencia diaria es que mis compañeras de trabajo cobran lo mismo que yo (milimetricamente). Si tienes una nomina y consideras que cobras menos que otra persona haciendo el mismo trabajo lo que te toca es protestar y/o denunciar. ¿Alguien se cree que como esta lo cosa hoy en dia que una mujer que cobra menos POR SER MUJER no puede empapelar al empresario de turno?.

    Caton "el viejo" siempre decia al terminar un discurso "Delenda est Carthago" (cartago debe ser destruida). Yo modificaria un poco la frase para decir algo asi como "Delenda est FEMINAZISMO"
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    por Zipitostio el 07-09-2008 19:00 UTC
  8. por --95624-- el 07-09-2008 19:02 UTC
  9. #109   #104 todo el rollo emocional y demas es mentira, son roles que asumimos para interpretar las cosas, no es que una mujer sea mas sensible y un hombre mas insensible, eso es mentira directamente.

    Somos física y psicológicamente diferentes, no te engañes. Ojo, no mejores ni peores, sino diferentes. Cada uno con sus puntos fuertes y débiles. *

    (*) Ésta última frase la digo porque sieeeeempre sale alguien diciendo que si creo que las mujeres son peores, etc. etc. lo típico.
    votos: 2, karma: 22
    por Egeon el 07-09-2008 19:06 UTC
  10. #110   añadir( por que no se podra editar, siento tanto post) que yo tengo 22 años y hablo de MI GENERACION, una generacion que crecio en libertad.
    Las generaciones pasadas, pues igual tienen pajaritos en la cabeza, el caso es que la mia, esta prostituida en ideales.

    Como es que las feministas no saben ni quien es federica montseny? la primera ministra anarquista( de sanidad) , feminista de verdad.
    ( 1936).
    Pero claro, la mayoria de feministas estan tomadas por grupos de mujeres apasionadas de los cosmeticos que usan el sexo como metodo de poder y coaccion y eso EXISTRE
    existe y es muy triste.

    Y yo tengo novia, trato a las mujeres con respeto, y pro ello muchas veces me han puteado, el caso es que estamos dando por sentado que la libertad es darle el mismo poder que aun hombre.
    Lo logico no seria quitarle ese poder sobre la mujer al hombre? pero que la mujer tampoco tenga ningun poder sobre el hombre?.

    Y en esto hablo de mi generacion. Las chicas en libre eleccion, por que eligen al tio mas cabron con ellas? les gusta ir de martires?
    tal vez toda la sociedad influya en ese sentido.
    Por que las mujeres tienen esas ansias de pertenecer a la sociedad? yo quiero formar una familia, pero por mi no conoceria a mas gente.. no la necesito, sin embargo mi novia y mis amigas si, toda chica que he conocido estaba influida por el que pensaran.
    tal vez eso muestre que teiens razon y que no son libres, pero tal vez no te des cuenta de que si no son libres es por que sigen los roles, solo que ahora se impide al hombre mandar por ley( aunque a muchas eso le da igual)

    Yo lo que veo es a miles de mujeres caprichosas y sin sentimientos, y yo creo que eso no es una mujer digna, y que una mujer libre es una mujer digna, creo que si eligen esos caminos es por que asumen unos roles sociales, y por lo tanto la libertad no trata de igualar sueldos sino de que les deje de importar el que pensaran.
    ( esto ultimo no es aplicable a todos los tios ni tias, pero mi experiencia me ha dado a conocer el doble de tios que pasan de adaptarse a la sociedad en el sentido de relacionarse para algo ajeno a sobrevivir sin problemas, y la mayoria de mujeres que quieren que hablen de ellas).

    Por que todo eso?
    votos: 2, karma: 21
    por Inadark el 07-09-2008 19:06 UTC
  11. #111   #108 Hay ayudas para discapacitados, para parados, para mayores de 45, para jóvenes... La "discriminación" de la que hablas es moneda corriente. Que "solo" la veas cuando hablas de la mujer... ¿no tendrá un tufillo machista?

    Claro, cualquier cosa que ponga en tela de juicio a la mujer por lo más mínimo ya es ser machista. No pierdas el tiempo preguntándolo, ya sabes que es así.

    A COLECTIVOS, no a situaciones. A colectivos como el de la mujer. Estamos de acuerdo que en la órbita occidental hay hoy menos discriminación. Pero la sigue habiendo.

    La mujer NO es un colectivo. No hasta que los hombres no seamos otro colectivo con nuestros derechos específicos.

    Y no todos nos animamos a denunciar al jefe y perder el trabajo, no.

    Pues mal hecho.
    votos: 4, karma: 36
    por Egeon el 07-09-2008 19:10 UTC
  12. #112   #13 "vivimos en una sociedad machista que no promociona a los mejores sino que se basa en prejuicios y que actúa contra los derechos humanos. "

    Tienes toda la razón, en una oposicion por ejemplo, no se seleccionan a los mejores, se selecciona un 30% de mujeres un 5% de minusvalidos y un 3% de inmigrantes. Con el 62% restante si se selecciona a los mejores en la pruebaindependientemente de todo lo demas.

    Curiosamente tu dices machista, cuando los hombres son los unicos a los que se admite exclusivamente por su valia y jamas por estadisticas.

    "Por ejemplo, una mujere embarazada jamás podría ser elegida ministra del gobierno, por dificultades iniciales al realizar su trabajo, y eso VA CONTRA SUS DERECHOS HUMANOS. "

    Un hombre impedido u hospitalizado por alguna razon tampoco podria ser embestido ministro.

    Y un ciego no puede ser chofer de autobus, y eso va tambien contra sus derechos humanos.
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    por Mr_Teatime el 07-09-2008 19:12 UTC
  13. #113   Y aclarar algo:
    1 creo en el voto de la mujer y la libertad economica de la mujer, pero la segunda no la veo como la esencia de la libertad.
    2 veo una imposicion de roles que no ha desaparecido y no va a desaparecer por que no se pone nada( la television es la principal culturizadora en ese sentido) Por ejemplo: mujeres desesperadas, un grupo de mujeres histericas y caprichosas, eso es el eejemplo de muchas adolescentes hoy en dia. O sexo en nueva york...(POR SUERTE HAY MAS INFLUENCIAS CULTURALES)
    3 Veo una discriminacion en temas legales exajerada y mal desarrolada( pj: el tema de los maltratos)(Solucion improvisada, legalizacion y las secciones narcotrafico a servir de vigilancia al servicio de las mujeres que denuncien malos tratos).
    Y no todos los casos son lo mismo, hay mujeres, que mucho me duele, se lo buscna, y yo creo que estan enfermas, pero a los hombres enfermos tampoco se les ayuda demasiado. Por que una mujer que ama a quien la maltrata y le trata como una colilla no puede estar muy bien, pero las hay, y hacerlas entrar en razon hablando es imposible,¿ por que piensan asi chicas jovenes?

    4 Creo que el hombre y la mujer son iguales en aspectos intelectuales, tienen ciertas diferencias en actitudes fisicas, y algunas diferencias en cuanto a la recepcion de las emociones en gran medida por los roles asumidos.

    Yo por ejemplo puedo pensar como una mujer soy muy emocional, y no soy marica ni mi cerebro piensa como una mujer en el sentido transexual,
    Soy un bicho raro? o recibi una educacion igualitaria?
    Creci jugando con niños y niñas, y me permitieron jugar con muñecas cuando quise, eso me hizo pensar de manera mas neutra. Se supone que las mujeres usan mas unos sectores del cerebro y los hombres otro y que por eso interpretamos algunas cosas diferentes,
    pero yo pienso que es la educacion la que nos hace pensar diferente.
    votos: 2, karma: 21
    por Inadark el 07-09-2008 19:14 UTC
  14. #114   Una mujer no debe trabajar si esta embarazada mas que nada por el niño, y no deberia hacerlo un añin, y por mi, el padre tampoco, con gastos pagados.
    pero si tiene que trabajar alguien, deberia ser el padre, salvo que la madre tubiese problemas de lactancia la madre es mas necesaria para el niño recien nacido.

    Yo soy hombre y no me importaria ser yo quien dejase mi trabajo ys e quedase cuidando de los niños,¿ pero como veria eso la sociedad?.

    De hecho, preferia mil veces no tener jefe y dedicarme al cuidaddo de mis nenes, lo que pasa es que algunas mujeres por suerte no todas ahora lo quieren TODO.

    Y sobretodo el poder.
    Y cualquier colectivo que aspire a la discriminacion positiva para alcanzar posiciones de poder como colectivo.. es un peligro, si es como individuos no veo tanto problema.
    Pero primero deberiamos eliminar ciertos roles por que ahora mismo hay mucho resquemor tanto entre hombres como entre mujeres por los putos roles que vemos desde que somos pequeños y aplicamos por haberlos visto.
    votos: 3, karma: 27
    por Inadark el 07-09-2008 19:19 UTC
  15. por --95624-- el 07-09-2008 19:30 UTC
  16. #116   #110 Lo logico no seria quitarle ese poder sobre la mujer al hombre? pero que la mujer tampoco tenga ningun poder sobre el hombre?

    Teóricamente sí, pero ninguna mujer está dispuesta a perder los privilegios que tiene.
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    por Egeon el 07-09-2008 19:30 UTC
  17. por --95624-- el 07-09-2008 19:32 UTC
  18. #118   Creemos tb los derechos para los miembros y para las miembras....y por si acaso para los miembrillos y miembrillas.Como se suele decir o follamos todos o se pincha la muñeca o el muñeco.

    El caso es joder la marrana o el marrano, pero lo que no se puede hacer es o discriminacion positiva para unos y los demas a jodernos.
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    por Sagrath el 07-09-2008 19:34 UTC
  19. #119   #117 Si tuviera privilegios por ser hombre me callaría, pero no los tengo. Ni en lo social, ni en lo familiar, ni en lo sentimental, ni en lo laboral, ni en lo sanitario, ni en lo sexual, ni en lo legal...
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    por Egeon el 07-09-2008 19:43 UTC
  20. #120   Lista de países sin sufragio femenino

    En la actualidad, algunos países no reconocen el sufragio a las mujeres. O sí lo reconocen (como en el Líbano), pero de una manera diferente que a los hombres. La siguiente lista no incluye los países que no permiten el sufragio ni a hombres ni a mujeres:

    * Arabia Saudí
    * Bután: un solo voto por cada familia, y sólo en elecciones a nivel local.
    * Brunéi Darussalam
    * Líbano: las mujeres requieren una prueba educativa, los hombres no. Voto obligatorio para hombres, opcional para mujeres.
    * Omán: limitado a 175.000 personas (la mayoría hombres) elegidas por el gobierno.
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    por mastermemorex el 07-09-2008 19:45 UTC
  21. #121   yo me se una discriminacion.
    Segun la ley si una mujer te pega, aunque sea la campeona del mundo de boxeo y pege a un hombre de 50 kilos; eso es falta, pero si el hombre pega sea quien sea el hombre, entonces es delito; es decir, segun el sexo del atacante, ni la fuerza, ni el poder, ni nada. Las mujeres segun la ley son inferiores por definicion....a ver quien me rebate eso..
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    por eulerian el 07-09-2008 19:48 UTC
  22. #122   www.tribunalconstitucional.es/jurisprudencia/Stc2008/STC2008-097.html

    jaja, chiquito tribunal constitucional tenemos, de risa;
    Se salvan los votos particulares, en especial el de Jorge Rodríguez-Zapata
    votos: 0, karma: 6
    por eulerian el 07-09-2008 19:53 UTC
  23. #123   #121: Que no, que eso es una discriminación positiva.
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    por Findeton el 07-09-2008 20:05 UTC
  24. #124   Todos somos iguales ante la ley, pero unas tienen más derecho a ser demagogas
    que otros... (modo irónico:on)
    votos: 0, karma: 6
    por Danae... el 07-09-2008 21:29 UTC
  25. #125   #117 Tu situacion personal (de ser cierta) es absolutamente irrelevante para el tema que tratamos. ¿Crees que por ello tus argumentos tienen mas peso?.

    Sigo esperando que alguien me diga una ley que discrimine a la mujer por ser mujer. Estoy hasta las narices de tanto llenarse la boca de decir que en este pais hay un machismo insoportable, que la mujer esta discriminada y no pasa un dia sin que la "intelectual" del ministerio de igualdad diga alguna gilipollez.

    Ah, y por favor amigo NOESTOY, aclarame los privilegios de los que dispongo por ser hombre que (tonto de mi) comenzare a hacer uso de ellos.

    Mas datos y menos esloganes.
    votos: 1, karma: 15
    por Zipitostio el 08-09-2008 08:11 UTC
  26. por --95624-- el 08-09-2008 08:17 UTC
  27. #127   #121, la agresión es un delito, la cometa quien la cometa, y hay agravantes por uso de la fuerza y mas en el caso que comentas. Basta ya de desinformar a la peña.

    #125, no hay ninguna ley que discrimine a la mujer por ser mujer, pero faltan leyes que la protejan de la sociedad machista.

    Hay muchos hombres machistas, los veo a diario. Es esa gente la que no quiere perder sus privilegios ganados durante tanto tiempo.

    Hoy día, si por ejemplo no se promociona a las mujeres en la empresa, por el mero hecho de ser mujeres, y porque sus directivos son hombres y tienen prejuicios, esto afecta directamente a la vida de las mujeres como grupo social.

    Ante esta injusticia, las leyes tienen que protegerlas. La omisión de ayuda, es colaboración con el agresor.
    votos: 3, karma: 47
    por --5867-- el 08-09-2008 08:22 UTC
  28. por --67919-- el 08-09-2008 08:38 UTC
  29. #129   #126 Discriminacion cultural. Eso ya es otro concepto añadido al debate. ¿En que se basa esa discriminacion cultural?, ejemplos please.

    Por otro lado, si que somos conscientes TODOS de las muertes de mujeres (y de hombres) pero tambien somos conscientes de la absoluta inutilidad de las medidas aprobadas hasta ahora para evitarlo (ya rondamos las 50 muertas este año). La discriminacion positiva que defiendes y que me discrimina A MI COMO HOMBRE es la version feminazi de la ley del talion. Asi que si en el pasado se discrimino a las mujeres ahora lo hacemos con los hombres. No, eso ni es igualdad ni es propio de quienes la buscan.

    A mi tambien me pasma que digas que el que la ley permita que un hombre pueda sufrir discriminacion es un mal menor. Eso es intolerable e incoherente que provenga desde un bando que dice buscar la igualdad.

    Una vez mas, aparte de repetir el eslogan de sociedad machista hay que dar ejemplos de ese machismo.
    Porque (por ejemplo) es un argumento muy vago que cobran menos que los hombres pero quiero que me presentes un solo empresario que decida voluntariamente pagar por lo mismo mas a unos que a otros. Lo que el dueño de la empresa busca es pagar a TODOS lo menos posible. Es un sinsentido capitalista pagar mas cuando puedes pagar menos. Mileuristas somos todos y no solo ellas.

    Menos demagogia por favor.

    #127 "Hoy día, si por ejemplo no se promociona a las mujeres en la empresa, por el mero hecho de ser mujeres, y porque sus directivos son hombres y tienen prejuicios, esto afecta directamente a la vida de las mujeres como grupo social.

    Ante esta injusticia, las leyes tienen que protegerlas. La omisión de ayuda, es colaboración con el agresor. "

    ¿Agresor?, chico, ¿Tu te lees?. Has convertido una hipotetica situacion de discriminacion laboral que puede pasar a cualquier trabajador en una agresion. Es un argumento de lo mas torticero. Tal y como estan las cosas con el maltrato y te atreves a comparar ambas cosas para dar fuerza a tus palabras. Que pena Hys0, que pena.

    Sigo esperando que alguine me explique que privilegios tengo por ser MACHO
    votos: 1, karma: 1
    por Zipitostio el 08-09-2008 08:43 UTC
  30. #130   #117 Y añado: soy hombre, nacido bajo el nacionalcatolicismo, padre, separado y pago 1.000 euros mensuales de pensiones.

    Esta es la actitud de un hombre que no vive amargado ni resentido ni odiando a nadie ni llevando su caso particular a lo general y, por ende, quedándose con aquello de "todas las mujeres malísimas y aprovechadas como mi ex" ¿ a que se es más feliz?

    A todos nos pasan cosas negativas alguna vez, pero cuanto antes saquemos el veneno, más felices seremos.
    votos: 3, karma: 32
    por Mata-Hari el 08-09-2008 08:52 UTC
  31. por --95624-- el 08-09-2008 08:56 UTC
  32. #132   #130 Dios, que argumento tan cutre. Imagina que una mujer llama al 016 diciendo que su marido le ha golpeado y la persona al otro lado del telefono le dice <<A todos nos pasan cosas negativas alguna vez, pero cuanto antes saquemos el veneno, más felices seremos.>> Pues eso, que no se sostiene.
    votos: 4, karma: -13
    por swappen el 08-09-2008 09:05 UTC
  33. por --95624-- el 08-09-2008 09:09 UTC
  34. #134   #131 "Por ser varón tienes el privilegio de tener más posibilidades de ser contratado para cargo de mayor responsabilidad. A las estadísticas me remito."

    ¿Eso lo dices en serio?, Es uno de los ejemplos mas cogido por los pelos que he visto. ¿Eso es un privilegio?, yo lo definiria como la legitima arbitrariedad de un empresario de escoger a sus trabajadores. Si el empresario es estupido cogera por norma un sexo (u otro), si es inteligente escogera al mejor (hombre o mujer). Sea como sea, es su negocio y su riesgo.

    A tu vecina le dices de mi parte que bienvenida a la crisis y al retraimiento del credito bancario. Parece mentira que como yo vivas en meneame......¿No lees las noticias economicas?.

    En empresas de limpieza haran lo que deban hacer y si existe discriminacion hay sindicatos, leyes y demas cositas. Tambien para bajar a una mina suelen coger a hombres o para pescar o para poner ladrillos y ahi no os quejais de "discriminacion cultural".

    Pero Noestoy, parece mentira que hables de lo de la misa. Ademas de ser sintomatico de las escasez de ejemplos com los que cuentas de esa misteriosa discriminacion cultural. ¿Que las mujeres no ofician misa?, ¿eso es culpa de España o del Vaticano?....por favor, que eso me lo digas precisamente tu que tienes la misma fobia religiosa que yo.

    Los feminazis son el lado oscuro de los feministas. Asi que cuando un teorico defensor de los derechos de la mujer lo hace pisoteando los mios se convierte en FEMINAZI. Lo considero una palabra que retrata muy bien la poca coherencia de los que buscan la "igualdad" pisoteando la de los demas.

    No te lo tomes como algo personal sino como algo generico.
    votos: 4, karma: -13
    por Zipitostio el 08-09-2008 09:09 UTC
  35. #135   #132 No es necesario que tergiverses para seguir fundamentando el odio irracional de personas resentidas. Lo de los malos tratos lo has añadido tú. Yo me refiero a las actitudes de algunos separados que se pasan la vida entera odiando, rabiando y obsesionados con capítulos de su vida anteriores sin que nadie les haya golpeado, simplemente por la pataleta de haber sido "dejados".
    votos: 2, karma: 38
    por Mata-Hari el 08-09-2008 09:11 UTC
  36. #136   #133 Hay hombres separados que se han tenido que quedar en la CALLE por no poder pagarse un piso debido al dinero que tienen que pagar a su ex. Claro que quiza ese no sea tu caso...
    votos: 0, karma: 6
    por swappen el 08-09-2008 09:11 UTC
  37. por --95624-- el 08-09-2008 09:12 UTC
  38. #138   #133 Presupones que la critica a tus planteamientos es por culpa de un trauma. Usas los mismos argumentos de los que te acusan de tener un trauma u obsesion con la iglesia para una y otra vez cargar contra ella y la religion.
    Yo no presupongo eso y tu por coherencia no deberias asociar automaticamente una postura contraria con una mala experiencia con el sexo femenino.

    Casi todos los que critican tus postulados estan de acuerdo con la proteccion del desfavorecido (incluidas las mujeres si es el caso). Lo que casi todos denunciamos es la imposicion de leyes injustas que penalizan la condicion masculina. Algo que vosotros tambien deberiais despreciar puesto que las injusticias lo son siempre sin importar el sexo o cualquier otra condicion.
    votos: 0, karma: 9
    por Zipitostio el 08-09-2008 09:14 UTC
  39. #139   #136 Hay hombres separados que se han tenido que quedar en la CALLE por no poder pagarse un piso debido al dinero que tienen que pagar a su ex.

    Dirás por pagar a los hijos de ambos. De todas formas, a ti también te sopredería la cifra de separados que no pagan ni un duro para la manutención de sus hijos.
    votos: 2, karma: 38
    por Mata-Hari el 08-09-2008 09:16 UTC
  40. por --95624-- el 08-09-2008 09:17 UTC
  41. #141   #137 Lo unico que veo es que te apegas a la palabrita FEMINAZI para no responderme porque tus argumentos sobre la "discriminacio cultural" han quedado totalmente anulados.

    Es una rabiera por tu parte.
    votos: 0, karma: 9
    por Zipitostio el 08-09-2008 09:18 UTC
  42. #142   #137 Quedarse en la calle es vivir entre cartones, no buscarte otro piso que puedes pagar sin problemas. No creo que estes pasando hambre o no puedas llegar a fin de mes por pagar las pensiones a tu exmujer.
    votos: 0, karma: 6
    por swappen el 08-09-2008 09:18 UTC
  43. por --95624-- el 08-09-2008 09:19 UTC
  44. #144   #142 Insisto: pensiones para la manutención de los hijos de ambos. Y si tanto jode pagar, haberlo pensado antes de poner la semillita.
    votos: 3, karma: 48
    por Mata-Hari el 08-09-2008 09:20 UTC
  45. #145   #140 Afirmar no es demostrar. El anuncio de detergentes ¿Es otro gran ejemplo?. Los anuncios tienen un objetivo, si van dirigidos a mujeres es porque ellas mayoritariamente ejercen las labores del hogar.
    Exigeles a ellas responsabilidades y no a los creativos. Estos solo buscan vender mas.
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    por Zipitostio el 08-09-2008 09:21 UTC
  46. por --95624-- el 08-09-2008 09:22 UTC
  47. #147   #143 Yo ya he explicado el contexo en el que aplico la palabrita de marras y siento anunciarte que la usare siempre que estime oportuno. Te repito una vez mas como lo hice en el otro post que no te lo tomes como algo personal sino como algo generico.

    Si los unicos ejemplos de "Discriminacion cultural" que me ofreces son los de una vecina que no le dan un credito y las empresas de limpieza....estamos listos.
    votos: 0, karma: 9
    por Zipitostio el 08-09-2008 09:23 UTC
  48. #148   #144 Por curiosidad, ¿si el padre se queda con los hijos la mujer tiene que pagarle exactamente la misma pensión que si fuera al contrario?
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    por swappen el 08-09-2008 09:23 UTC
  49. #149   #148 Las pensiones se pagan en función del sueldo de la persona, no en función de sexos.
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    por Mata-Hari el 08-09-2008 09:26 UTC
  50. #150   #146 Pero eso no te da la razon. Eso solo demuestra que ellas limpian y ellos no. Si ellas lo hacen echales la culpa a ellas. Si permites que tu marido este en el sofa mientras tu pones la lavadora...es tu responsabilidad.
    En ese caso quizas habria que decir que el problema esta en ellas y no en ellos. Yo no consiento a nadie de mi entorno que tenga las mismas obligaciones que yo que falte a ellas cargandome a mi con trabajo extra.

    Te agarras a un clavo ardiendo amigo. Sigo esperando argumentos.
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    por Zipitostio el 08-09-2008 09:26 UTC
  51. #151   #129, es que no promocionar a la mujer por ser mujer, es una agresión, no física sino laboral.

    Es un tipo de daño que no sufre el hombre, y si lo sufriese, la ley también le habría protegido poruqe establece protección para ambos sexos.
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    por --5867-- el 08-09-2008 09:27 UTC
  52. #152   #151 Vistelo como quieras pero hacer analogias entre el maltrato y un problema laboral deja mucho que desear.
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    por Zipitostio el 08-09-2008 09:30 UTC
  53. por --67919-- el 08-09-2008 09:36 UTC
  54. #154   #153 ¿Tu te vas a meter en el derecho de un empresario a contratar a quien estime oportuno?. La diferencia, señorita tetecita es que a mi me importa bien poco su es hombre o mujer y ti solo te importa que sea mujer.

    A mi me importa bien poco que todo el staff directivo de una empresa sean mujeres y a ti te da un telele si hay en un grupo hay 5 hombres y 4 mujeres.

    Con politicas como la que defiendes no promocionas a los mejores sino a los mediocres.
    votos: 1, karma: 16
    por Zipitostio el 08-09-2008 09:41 UTC
  55. por --67919-- el 08-09-2008 09:51 UTC
  56. por --95624-- el 08-09-2008 09:56 UTC
  57. #157   #155 Ademas de no haber entendido en absoluto lo que he dicho,te aseguro que la palabra machista viniendo de ti o de gente como tu pierde todo su significado.

    Ademas, al usar juntas en la misma frase negativa las palabras hombre y machista metes a todos. ¿Estas segura que no tienes algun problema con el sexo masculino?.

    Aaaay el subconsciente, que traicionero que es.
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    por Zipitostio el 08-09-2008 09:56 UTC
  58. #158   #154 A mi me importa bien poco que todo el staff directivo de una empresa sean mujeres y a ti te da un telele si hay en un grupo hay 5 hombres y 4 mujeres.

    Imposible, nos habríamos extinguido si nos diesen teleles por esto... estamos más que acostumbradas a que hayan grupos de 5 hombres y 4 mujeres, es más, acostumbradísimas a grupos de sólo hombres (que es lo más frecuente).

    El telele, por lo que veo, os está dando a vosotros, por intentar que se cuele una mujer en esos grupos ¡qué osadía!
    votos: 2, karma: 38
    por Mata-Hari el 08-09-2008 09:59 UTC
  59. #159   #156 Tranquilo amigo Noestoy, no podemos estar de acuerdo en absolutamente todo. Pero la cosa va muuuucho mas alla de criminalizar al sexo masculino y sacralizar el femenino.

    Que comiencen a existir cada vez con mas fuerza cosas como esta:
    es.wikipedia.org/wiki/Masculinismo

    te da una idea de lo que esta pasando. Yo no quiero cambiar un patriarcado por un matriarcado. Si la solucion a un exceso por un lado es el exceso por otro mal vamos.
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    por Zipitostio el 08-09-2008 10:02 UTC
  60. #160   #158 A nadie le está dando un telele, es un gustazo tener una compañera de trabajo. Lo que Zipitostio defiende, a mi entender, es que se debe valorar tu cualificacion y no por ser mujer (u hombre evidentemente) tienes que tener un puesto en el staff.
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    por swappen el 08-09-2008 10:04 UTC
  61. #161   La manera mas efectiva de recordar el cumpleaños de tu esposa es olvidarlo una vez
    Anónimo

    xD xD xD ¡Esta es muy buena! Los anónimos siempre son los mejores.
    votos: 1, karma: 30
    por Mata-Hari el 08-09-2008 10:06 UTC
  62. #162   #160 ¿Y tú piensas realmente que si en un equipo directivo son todos hombres es porque no hay mujeres cualificadas?
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    por xaman el 08-09-2008 10:07 UTC
  63. #163   #158 Todo lo contrario "Mata", no generalices ni presupongas. Que se critiquen estupideces hembristas no quiere decir que se tenga nada contra las mujeres.

    O es que cuando criticas la politica de un estado democratico eres un antidemocrata. Por favor, que forma de simplificar el debate.

    Algo mas de nivel por favor.
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    por Zipitostio el 08-09-2008 10:08 UTC
  64. #164   #162 No, no pienso eso y no creo que haya dado a entender nunca que lo pienso.
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    por swappen el 08-09-2008 10:08 UTC
  65. por --95624-- el 08-09-2008 10:10 UTC
  66. #166   #162 Las empresas estan para ganar dinero y no para discriminar. El capitalismo antepone el beneficio sobre la etica...deberias saberlo ya.
    Si un empresario estima que una mujer lo haria mejor la contratara sin dudarlo. Es el "profit" hijo mio, el "profit"
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    por Zipitostio el 08-09-2008 10:11 UTC
  67. #167   #165 Aun en el caso de que esa balanza estuviera desequilibrada (cosa que nadie ha demostrado aqui aun), la solucion no es volver a balancearla para esta vez desequilibrarla hacia otro lado.

    La discriminacion siempre es discriminacion. Que no os quereis enterar.
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    por Zipitostio el 08-09-2008 10:12 UTC
  68. #168   El título de la noticia no puede ser más idiota.

    Derechos humanos de las mujeres ¿? y el de los hombres ¿?

    Lo correcto en estos casos sería decir Derechos humanos, sobreentendiendo que es de los humanos, no de mujeres exclusivamente o de hombres.

    A quién lo escribió no tengo más que decirle... Ya te vale !!

    :D

    Me parece una noticia favoritista enmascarada de un barniz de hipocresía.
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    por yoguuu el 08-09-2008 10:13 UTC
  69. por --95624-- el 08-09-2008 10:14 UTC
  70. #170   #127 FALSO!!, segun el art. 153.1 del cod penal segun quien cometa la agresion es un hombre o una mujer, se considera de manera diferente!!!, osea no depende de la situacion, de la fuerza, del tamaño, nada de nada; si la campeona de españa de boxeo golpea a su marido tiene menos importancia que si su marido la golpea a ella.
    Te pego el art. 153. 1 literalemte:
    1) Artículo 153:

    1.

    El que por cualquier medio o procedimiento causare a otro menoscabo psíquico o una lesión no definidos como delito en este Código, o golpeare o maltratare de obra a otro sin causarle lesión, cuando la ofendida sea o haya sido esposa, o mujer que esté o haya estado ligada a él por una análoga relación de afectividad aun sin convivencia, o persona especialmente vulnerable que conviva con el autor será castigado con la pena de prisión de seis meses a un año (…).
    2.

    Si la víctima del delito previsto en el apartado anterior fuere alguna de las personas a que se refiere el artículo 173.2, exceptuadas las personas contempladas en el apartado anterior de este artículo, el autor será castigado con la pena de prisión de tres meses a un año (…).

    ES DECIR, SI ERES ESPOSA (mujer) Y TE PEGAN tiene una consideracion diferente si eres marido u hombre.

    Venga, dime ahora que eso no es discriminacion
    votos: 1, karma: 12
    por eulerian el 08-09-2008 10:15 UTC
  71. #171   #152, la analogía la has visto tu. Para mi agresión tiene muchos significados y no necesariamente tienen que ver con cuestiones de género.

    Y yo te pregunto... ¿por qué sigues diciendo que la ley perjudica a los hombres? ¿en qué sentido? ¿para ti darle un caramelo a alguien es una ofensa para todos los demás? ¿proteger a quien mas lo necesita es desproteger a quien menos lo necesita?

    Espero argumentos sobre tu afirmación de que la ley perjudica al hombre, idea que utilizas para llamar feminazi a todo el que quiere estas leyes.

    Otra cosa:

    si el no contrata mujeres, para tí será tonto, pero para mi, significa una oportunidad laboral menos para la mujer. Si unimos a eso, el hecho de que la gran mayoría de empresas hacen esto, no tenemos un ejército de tontos, sino algo mas, porque su tontería está afectando GRAVEMENTE a un grupo social grandísimo.

    Así las personas de este grupo social tienen que buscar trabajos de menos remuneración, rebajandose a estropear su salud por cuatro perras.

    Hace falta pues leyes para combatir a esos "tontos".
    votos: 3, karma: 48
    por --5867-- el 08-09-2008 10:15 UTC
  72. #172   #163 El primero en presuponer y etiquetar fuiste tú en #154.

    Que se critiquen estupideces hembristas no quiere decir que se tenga nada contra las mujeres.

    Bien, gracias por entender la esencia del feminismo: "que se critiquen las actitudes machistas y discriminatorias hacia la mujer no significa que se tenga nada contra el hombre.
    votos: 2, karma: 28
    por Mata-Hari el 08-09-2008 10:17 UTC
  73. por --95624-- el 08-09-2008 10:17 UTC
  74. #174   #164 Entonces, ¿Dónde está el problema de las cuotas?

    #166 Sí, esque nuestros empresarios son muy listos. Precisamente el problema de la economía española es que la mayoría de nuestros empresarios son BURROS, jornadas laborale largas y partidas, trabajar a destajo... Por aquí siempre salen noticias de cómo mejorar la eficiencia en el lugar de trabajo que a priori pueden parecer malas (como poner una zona de "recreo"), y en España eso les suena a mentira.
    votos: 3, karma: 48
    por xaman el 08-09-2008 10:18 UTC
  75. #175   sigo (copiado de noticias.juridicas.com/articulos/55-Derecho%20Penal/200505-36561312310l a partir del punto 3 La nueva regulación penal con la Ley Orgánica 1/2004):

    Sigue aplicándose a situaciones de menoscabo psíquico o una lesión no definida como delito en el Código, o golpear o maltratar de obra a otro sin causarle lesión. Destacar la exclusión, que contiene el actual art. 153 del supuesto de amenazar a otro de modo leve con armas y otros instrumentos peligrosos, siendo reconducido al artículo 171.5º y a la falta del 620.1º a los que después aludiremos. Además y como novedad, se contempla un tratamiento penal distinto por razón de los sujetos, siendo no obstante la acción típica la misma en los dos apartados:

    1.

    SUJETOS ESPECIALES. Que el agresor sea hombre y la persona ofendida sea o haya sido esposa, o mujer que esté o haya estado ligada a él (al agresor que habrá de ser hombre) por una análoga relación de afectividad aun sin convivencia, o persona especialmente vulnerable que conviva con el autor. En estos casos, el agresor será castigado con la sanción prevista en el ap. 1 del art. 153.
    2.

    SUJETOS ORDINARIOS. Demás personas incluidas en el art.173.2. Si la víctima del delito previsto en el apartado anterior fuere alguna de las personas a que se refiere el art. 173.2, exceptuadas las personas contempladas en el apartado anterior de este artículo, el autor será castigado con la pena prevista en el ap. 2 del art. 153.

    Varias cuestiones se plantean en torno a esta distinción:

    *

    En relación con la propia referencia inicial del tipo señalando el sujeto activo como “El que…”, no parece así sin más que haya de ser aplicado a las personas de sexo masculino, ya que son muchos los artículos que presentan esta dicción, aunque ha querido el legislador que se aplique única y exclusivamente a los hombres, al menos cuando las conductas del art. 153.1 se realicen sobre quien sea o haya sido esposa, o mujer que esté o haya estado ligada a él (inequívoco por tanto) por una análoga relación de afectividad aun sin convivencia. Cabe preguntarse qué ocurrirá en el supuesto de que finalmente se apruebe el proyecto de ley de matrimonio entre personas del mismo sexo, ya que lo anterior parece pensado sólo para parejas o relaciones heterosexuales. No cabría su aplicación a matrimonios de dos mujeres, ya que faltaría “él”, y tampoco a matrimonios de dos hombres, ya que faltaría la esposa o mujer.
    votos: 1, karma: 15
    por eulerian el 08-09-2008 10:18 UTC
  76. #176   #169 Es que eso es SU responsabilidad y SU derecho a elegir. Es SU empresa, SU riesgo y si tiene taras en cuanto a la idoneidad de un sexo u otro sera para SU beneficio o SU ruina.

    Lo que no puedes hacer es imponerle una cuota de mediocridad porque deba existir una paridad. ¿Si estima que todas deben ser mujeres se lo prohibiriais?
    votos: 2, karma: 8
    por Zipitostio el 08-09-2008 10:19 UTC
  77. por --95624-- el 08-09-2008 10:21 UTC
  78. #178   #173 a ver, q tienen que ver las noticias. ESO ES UNA LEY DE PUÑO Y LETRA donde por LEY; todas las mujeres se declaran inferiores y requieren un tratamiento especial. TODAS
    es decir, las campeonas de kung fu, las campeonas de boxeo, las altas, las fuertes, las millonarias, TODAS frente a cualquier hombre (donde estan las parejas homsexuales zp?), cualquier hombre que puede ser enano (medir 80 cm), esqueletico (pesar 45 kg); o enfermo en silla de ruedas.

    PARA ZP Y LOS LEGISLADORES SOCIALISTAS las mujeres siempre estan por debajo, asi lo dice la ley, es clara al respecto, UNA LEY INEDITA A NIVEL MUNDIAL
    votos: 4, karma: 4
    por eulerian el 08-09-2008 10:21 UTC
  79. #179   #175 Ya extracte ese articulado en su dia pero parece que eso no es injusto. Se justifica en base a "AFIRMACIONES" y se quedan tan panchos.

    Por ello, para mi los que defienden medidas asi no son mas que FEMINAZIS.
    votos: 4, karma: 4
    por Zipitostio el 08-09-2008 10:22 UTC
  80. #180   esta gente del foro quiere imponer las cuotas en la empresa privada???

    PERO NI SIQUIERA los grupos feminisas ni ZP y sus secuaces proponen eso!!!

    se puede ser mas papista que el papa??

    cada uno en su empresa contrata a quien mas le conviene para el puesto, o en su defecto a quien cree que mas le conviene; faltaria mas; me van a decir a mi a quien pongo en mi empresa PRIVADA
    votos: 2, karma: 5
    por eulerian el 08-09-2008 10:23 UTC
  81. #181   #177 Te confundes, no hay responsabilidad social cuando se promueven leyes revanchistas que discriminan al sexo masculino.
    Los excesos, amigo Noestoy, siempre con el tiempo provocan excesos mayores en sentido contrario. No sois conscientes del resentimiento que se esta creando en la mayoria de los hombres por este tipo de medidas.
    votos: 1, karma: 1
    por Zipitostio el 08-09-2008 10:25 UTC
  82. #182   #179 QUE SEA INJUSTO O NO SE PUEDE discutir, pero discriminatorio lo es MATEMATICAMENTE.
    Yo admito que alguien me diga que no es injusto, pero no admito que no diga que no es discriminatorio. Ademas el hecho de considerar machista cualquier agresion si el destino es una mujer y el agresor un hombre, ya de por si es discriminatorio y rompe la presuncion de inocencia; porque parte del hecho de que si se comete una agresion, SIEMPRE es por machismo, y eso es totalmente falso.
    votos: 1, karma: 15
    por eulerian el 08-09-2008 10:26 UTC
  83. #183   #181 da igual, los efectos ya se empiezan a notar; mas divorcios!! que matrimonios, la mayoria de los hombres se estan hartando, las feminazis quieren eso, eso tendran. Los hombres viendo el panorama q pueden perder todo ante el capricho de una feminazi estan con la mosca detras de la oreja, y ya los listos no se casan o se divorcian a la primera...divorcios, hijos con padres separados, esa es la sociedad q nos viene...
    votos: 1, karma: -2
    por eulerian el 08-09-2008 10:27 UTC
  84. #184   #182 Bravo, no puedo añadir nada mejor :)

    En fin, tengo cosas que matar en el "World of Warcraft".
    Nos vemos luego :)
    votos: 0, karma: 9
    por Zipitostio el 08-09-2008 10:28 UTC
  85. #185   Viendo tanta discusion, me gustaria que respondiesen a esta pregunta

    El hecho de que en el gobierno haya por primera vez mas ministras que ministros Es algo positivo?

    Si respondieron si, son unos sexistas e hipocritas que no buscan la igualdad sino una supremacia

    No seria mejor que se seleccionase a los mejores para el puesto sin atender a su sexo?
    votos: 0, karma: 6
    por Mr_Teatime el 08-09-2008 10:29 UTC
  86. #186   #179 Por ello, para mi los que defienden medidas asi no son mas que FEMINAZIS.

    O, sin ir más lejos, machistas.
    votos: 0, karma: 7
    por Egeon el 08-09-2008 10:29 UTC
  87. #187   #160, no se contrata a nadie solo por ser mujer, sino que se obliga a buscar una mujer para el puesto, no vale cualquiera sino solo las que sirvan para el puesto.

    #166, claro, todos sabemos que el capitalismo funciona siempre y que los derechos humanos se respetan siempre </irony>

    #167, y la balanza no está desequilibrada salvo para el lado de los hombres.

    #168, claro, qué idiotas son los que hablan de los derechos de los niños, de los derechos de los inmigrantes, de los trabajadores... menudos tontos ¿eh? xD

    #170, lo primero que veo, es que efectivamente tu original comentario era mentira, en el que afirmabas que "si una mujer te pega" aunque seas "un hombre de 50 kilos", estás insinuando que cualqueir mujer puede pegar a cualquier hombre y es falta.

    Ahora veo que aparecen conceptos de esposa o marido... eso cambia las cosas.

    Y sigues sin poner donde se define como falta la agresión al hombre. Sigo considerando mentira tu original comentario.

    De todas formas, el hecho de que se considere de manera diferente, no implica que sea discriminación. También se considera diferente una agresión por racismo de una que no lo es, y no existe discriminación en la ley por ello.
    votos: 3, karma: 48
    por --5867-- el 08-09-2008 10:29 UTC
  88. #188   #183 Los hombres viendo el panorama q pueden perder todo ante el capricho de una feminazi estan con la mosca detras de la oreja, y ya los listos no se casan o se divorcian a la primera...divorcios, hijos con padres separados, esa es la sociedad q nos viene...

    LO que vosotros queréis es a "la mujer en casa y con la pata quebrada" y ese chollito vuestro de la mujer sometida a vuestros caprichos, se acabó. Ahora la mujer no tiene por qué aguantar cuernos, agresiones, etc. porque ahora se puede divorciar. Ya no impera la ley del silencio.
    La mujer ahora trabaja para no seguir de esclavas del hogar, llenas de hijos y sin tener independencia.

    Y eso es lo que os duele (bueno, os duele a hombres como vosotros, que no queréis adaptaros a los nuevos cambios que en la sociedad se producen). Os duele que la mujer se emancipe, os duele que exijamos igualdad de derechos para mujeres y para hombres.

    Pues sólo os quedará una cosa, como bien dices, eulerian: "seguir rabiando".
    votos: 3, karma: 48
    por Mata-Hari el 08-09-2008 10:37 UTC
  89. #189   #175, existe consenso internacional sobre el delito de violencia contra la mujer, que tiene un perfil claro en los sujetos que participan en dicho delito y que está estudiadisimo.

    Por eso son situaciones ESPECIALES que reconoce la ley.

    #176, "¿Si estima que todas deben ser mujeres se lo prohibiriais? "
    SI.

    Sin embargo, eso no existe, y hay que darle mucha mas importancia a la realidad, que la mayoría de empresas tienen menos de un 10% de mujeres en los puestos directivos.

    Esto está mal, es típico ver direccciones de empresas como la del Santander con 19 hombres y 2 mujeres, etc.

    #178, la ley no dice que sean inferiores sino que estan en inferioridad de condiciones. Y la paridad existe desde hace décadas en muchísimos países. La discriminaicón positiva se utilizó en EEUU durante mucho tiempo.

    #180, la empresa privada es la que da trabajo a los ciudadanos. Si la empresa no cumple las leyes, debe joderse y acatarlas, porque no es independiente de la nación o estado en que está situada.

    Si el 50% de la ciudadanía tiene dificultad en el acceso al empleo, se necesitan medidas que combatan la situación.

    #182, no es discriminación. Y no, no presupone que sea machista el agresor, pero la víctima está en una situación especial regulada por unas leyes especiales para su protección.

    #183, aham, ¿así que ahora la ley está acabando con los matrimonios? ¿y no será que ahora las mujeres ya no tienen que aguantar toda su vida chantajeadas por sus maltratadores?

    #185, que haya mas mujeres que hombres, no significa nada por dos cuestiones:
    - Se admite una relacion de 40%-60%. Se puede afirmar que no hay mas de un 60% de mujeres en los ministerios, y además, la ley de paridad lo habría impedido de intentarse.
    - No hay mas mujeres en el gobierno, solo en los ministerios, pero en el resto del gobierno, no hay mas mujeres sino que hay MUCHISIMAS MENOS.
    votos: 3, karma: 48
    por --5867-- el 08-09-2008 10:43 UTC
  90. #190   #187 vamos a ver, te crees que soy idiota o que.
    La ley que te he pegado lo deja claro. Las agresiones por racismo no dependen del agresor ni de la victima; las pueden cometer blancos y negros indiferentemente, o asiaticos o latinos; las leyes solo indican que cuando sea por racismo. Es decir, dentro de las razas no pone a una por encima de otra.
    EN CAMBIO CLARAMENTE indica que si es una mujer tiene diferente consideracion, eso para ti no es discriminacion???
    ESTAS EN POSICION PARA DECIRME que en cualqueir relacion, en cualquier pareja, SIEMPRE MATEMATICAMENTE las mujeres son mas debiles que su novio/marido/pareja????

    SIEMPRE??? y que aun si me niegas eso, siempre la agresion es mas fuerte si es él el que agrede?? siempre?? 100%??

    Mi comentario original no es mentira; es cierto que tienen consideracion diferente segun sea hombre o mujer; lo de falta o delito tambien esta contemplado en la ley:
    www.elmundo.es/papel/2004/06/05/espana/1646855.html
    www.diarioinformacion.com/secciones/noticia.jsp?pRef=2230_12_692906__Aa
    www.abcdesevilla.es/hemeroteca/historico-07-10-2007/sevilla/Cordoba/exl

    Enterate de que esa consideracion diferente es por ser falta o delito. NO ADMITO QUE NADIE ME DIGA Q NO ES DISCRIMINACION, te parecera bien, llamala positiva, o como te da la gana; pero es una discriminacion como la copa de un pino, y como bien dijo el juez del tribunal constitucional en su voto disidente (hubo 5 votos disidentes en este tribunal de risa):
    www.tribunalconstitucional.es/jurisprudencia/Stc2008/STC2008-097.html

    d) La Sentencia, quizá sin quererlo, se suma a un superado Derecho penal paternalista que promueve una concepción de la mujer como “sujeto vulnerable” que, por el solo hecho de iniciar una relación afectiva con un varón, incluso sin convivencia, se sitúa en una posición subordinada que requiere de una específica tutela penal, equiparada a la que el segundo inciso del art. 153.1 CP dispensa a toda “persona especialmente vulnerable”. Al tiempo, resulta profundamente injusto considerar que todas las mujeres tienen el mismo riesgo de opresión, como si sólo el sexo incidiera en el origen del maltrato, cuando lo cierto es que las condiciones socio-económicas desempeñan un papel que la Sentencia silencia.

    refiriendose a la sentencia de constitucionalidad; que como todos sabemos la hace un tribunal de risa y de mofa universal
    votos: 0, karma: 6
    por eulerian el 08-09-2008 10:43 UTC
  91. por --67919-- el 08-09-2008 10:44 UTC
  92. #192   #185 El hecho de que en el gobierno haya por primera vez mas ministras que ministros Es algo positivo?

    Si respondieron si, son unos sexistas e hipocritas que no buscan la igualdad sino una supremacia

    No manipules, no alegra el hecho de que sean más mujeres que hombres,sino que es un momneto histórico, porque jamás hace unos años se podía pensar en esa situación; porque sencillamente las mujeres no podían participar en la vida política... si eso no te parece un logro para nuestra sociedad, mal vamos.

    Es cómo si nos preguntases, por ejemplo, si nos alegramos porque un negro pueda llegar a ser presidente en EEUU. Pues evidentemente sí ¿significaría que quiero la supremaciía de los negros sobre los blancos? pues no, pero es un momento histórico que significa mucho para la historia de un país donde ha habido esa discriminación racial. Cuando haya un segundo presidente negro, ya no habrá alegría, sino normalidad ¿entiendes la diferencia?
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    por Mata-Hari el 08-09-2008 10:46 UTC
  93. por --95624-- el 08-09-2008 10:48 UTC
  94. #194   #190

    La Sentencia, quizá sin quererlo, se suma a un superado Derecho penal paternalista que promueve una concepción de la mujer como “sujeto vulnerable” que, por el solo hecho de iniciar una relación afectiva con un varón, incluso sin convivencia, se sitúa en una posición subordinada que requiere de una específica tutela penal,

    Y de eso no se quejan, claro. Para lo que les interesa son super modernas e independientes, pero cuando no les viene bien o les puede llevar beneficios, soy mujer y te jodes.

    #192

    Es cómo si nos preguntases, por ejemplo, si nos alegramos porque un negro pueda llegar a ser presidente en EEUU. Pues evidentemente

    A mi me da igual, mientras lo haga bien. Como si es verde. Y me da igual que haya 20 presidentes negros después de él o ninguno. Eso sí que es no ser racista.

    Pues con las mujeres igual. A mi no me importa, porque considero a ambos sexos potencialmente igual de válidos para un puesto de trabajo. A partir de ahí, se selecciona a los mejores. Lo demás es intentar sacar beneficio inmediato via la hipocresía y el correctismo político mientras las mujeres van avanzando en el mundo laboral.

    #193 Sí, la verdad es que tal y como estáis algunos alegando que las mujeres necesitan ayuda para todo, parecéis machistas. Asustados no sé, pero machistas, un rato.
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    por Egeon el 08-09-2008 10:56 UTC
  95. #195   #194 A mi me da igual, mientras lo haga bien. Como si es verde. Y me da igual que haya 20 presidentes negros después de él o ninguno. Eso que es no ser racista.

    Bien, pero no hace falta que digas obviedades. Todos queremos que nuestros dirigentes lo hagan bien; pero te vuelvo a repetir: hay acontecimientos históricos que suponen la abolición de muchas barreras discriminatorias. El primero siempre es noticia, lo que venga después es normalidad.

    A partir de ahí, se selecciona a los *mejores*

    Tú pareces querer ignorar o silenciar la historia, entonces, según tu línea de argumentación ¿ a lo largo de la historia siempre han sido buenos en política los hombres, no? Porque sólo ha habido hombres ¿no pasaba nada raro, verdad? ¿los hombres que nos han gobernado durante todos estos años, estaban ahí por ser buenos en su trabajo, no? y claro, en todos estos años de historia nunca hubo una mujer buena en política...ya, ya

    ¡Vivan los mundos de yuppi y los discursos políticamente correctos!
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    por Mata-Hari el 08-09-2008 11:17 UTC
  96. por --67919-- el 08-09-2008 11:20 UTC
  97. #197   #195

    pareces querer ignorar o silenciar la historia, entonces, según tu línea de argumentación ¿ a lo largo de la historia siempre han sido buenos en política los hombres, no? Porque sólo ha habido hombres ¿no pasaba nada raro, verdad? ¿los hombres que nos han gobernado durante todos estos años, estaban ahí por ser buenos en su trabajo, no? y claro, en todos estos años de historia nunca hubo una mujer buena en política...ya, ya

    No tan deprisa. Desde hace 30/40 años las mujeres pueden estudiar y trabajar en lo que quieran en países desarrollados. A partir de ahí es su trabajo llegar arriba. Antes sí que estabais jodidas, por eso el feminismo de verdad, el de antes, consiguió abriros las puertas.

    ¡Vivan los mundos de yuppi y los discursos políticamente correctos!

    No hablarás por mi, el correccionismo político es de lo que se alimenta el feminismo de pacotilla de ahora.
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    por Egeon el 08-09-2008 11:23 UTC
  98. #198   mira, no se puede ser mas papista que el papa, ni los mas socialistas, ni los mas progres del gobierno proponen las cuotas en la empresa privada, con eso zanjo el tema en cuestion.
    Lo siguente seran cuotas para obesos, para feos, para enanitos, etc etc etc
    Y respecto a lo demas que me dicen de la mujer que me molesta que se emancipe etc etc; nada mas lejos que la realidad, mas aun yo por ley penalizaria y castigaria si una mujer y un hombre estan en un mismo puesto y cobran diferente (haciendo el mismo trabajo y teniendo la misma antiguedad). Daria mas ayudas como por ejemplo mas tiempo de maternidad, o excendecias por maternidad. Y para todas las mujeres en general reforzaria la vigilancia en los casos de despidos por embarazo. Respcto a lo demas solo pido que las leyes sean iguales para todos, q no se discrimine en funcion del sexo por ley. Ademas, que necesidad hay? si pongamos el 90% de las parejas es él siempre el agresor, y él es el mas fuerte, no bastaba con poner en la ley que si el agresor tiene una superioridad fisica entonces es agravante?? no es mejor poner eso asi incluimos los casos donde el agresor sea ella y la victima por ejemplo uno en silla de ruedas??
    Ademas, partiendo del hecho de que los hombres comente mas delitos de todo tipo, violaciones, hurtos, robos, atracos, asesinatos etc. Por que no extendemos el concepto que quiere poner esta ley, y hacemos que en cualquier delito si lo comete un hombre, tiene mas pena???.
    Por ese lado no me vais a pillar, yo creo que el hombre es mas agresivo, mas violento y mas todo lo que querais poner..pero CON CARACTER GENERAL, hay muchisimas excepciones, y la ley no puede ser radical e incluir todos en el mismo saco. Si mi pariente me da una torta a velocidad X y con fuerza Y y yo le doy una torta con la misma velocidad X y la misma fuerza Y... EL DELITO; o FALTA; ES EL MISMO, y quien diga lo contraio justifica a todos los machistas
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    por eulerian el 08-09-2008 11:25 UTC
  99. #199   #196 por supuesto que si sois inferiores segun esa ley , porque segun esa ley estais en inferioridad de condiciones EN TODAS LAS CIRCUNSTANCIAS SIN excepcion, ya que la ley no pone excepciones; la ley parte de que la mujer SIEMPRE en una relacion con el hombre, esta en inferioridad de condiciones.
    Yo no se este foro, pero con todas las mujeres q les comento el tema estan de acuerdo, una discriminacion como la copa de un pino. Todas estan de acuerdo que a igual golpe, igual delito...
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    por eulerian el 08-09-2008 11:29 UTC
  100. por --67919-- el 08-09-2008 11:30 UTC
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