Siempre habrá un camino para saltarse los muros de la censura. Si no es este será otro y como no se le pueden poner puertas a la innovación y a la creación, aquí va una “ración” de ella. A unas horas de que vuelve a plantearse SOPA, los usuarios lanzan la extensión DeSopa, un add-on para el navegador de Mozilla que promete saltarse las “normas” (y el bloqueo DNS) del proyecto de ley.
#1:
No te preocupes, nuestros sesudos políticos tienen la solución:
Prohibir la Extensión DeSopa !!!
y si no funciona, tienen un PLAN B: Prohibir Firefox !!
#3:
Por mi parte sigo diciendo que I2P es la solución:
I2P es una red anónima, que ofrece a las aplicaciones que requieren de protección de identidad una simple capa para la comunicación segura. Todos los datos son cifrados varias veces y la red misma es tanto distribuida como dinámica - sin parte ninguna en la que haya que confiar.
Hay una gran variedad de aplicaciones que funcionan con I2P, entre ellos dos sistemas de correo electrónico (el clásico, basado en servidores y clientes: SusiMail; y el otro basado en tecnología p2p: I2P-Bote), intercambio de ficheros (sistemas BitTorrent, Kad y Gnutella), mensajería instantánea, creación de sitios web anónimos en I2P, IRC y otros.
El proyecto se formó en 2003 para apoyar los esfuerzos de aquellos que tratan de crear una sociedad más libre, ofreciéndoles un sistema para la comunicación anónima, segura y no censurable. Tiene como objetivo entablar una red segura y anónima de baja latencia, que sea distribuida por completo, autónoma, escalable, flexible y dinámica. La meta es exitosamente facilitar la operación segura en un ambiente del todo hostil - también si una organización con mucho poder político y recursos financieros considerables lleva a cabo un ataque. Todas las partes de la red son libres - tanto las fuentes (que están disponible como código abierto bajo licencias libres), como es gratuito todo uso de la red. Sólo de esta manera cada uno de los usuarios puede comprobar el correcto funcionamiento y la ausencia de código espiador. A la vez esto facilita contribuir al proyecto, así mejorándolo para prevenir intentos agresivos de censurar las opiniones de ciudadanos libres.
El anonimato no es binario - es decir: no existe nada que pueda garantizar un anonimato total; en vez de esto, nosotros tratamos de desarrollar un sistema en el que cada vez sea más difícil montar un ataque contra el anonimato de sus usuarios, y donde nadie tenga que fiarse en las "garantías" de nadie, dado el índole descentralizado y distribuido de la red. I2P es lo que se podría llamar de "red mezcladora de baja latencia", y hay límites para el anonimato que un tal sistema pueda ofrecer. No obstante, las aplicaciones que usan I2P - como Syndie, ambos sistemas de correo electrónico y I2PSnark - toman medidas para brindar más seguridad, a la vez ofreciendo una amplia gama de funcionalidades.
#4:
"Siempre habrá un camino para saltarse los muros de la censura"
¡Meeeec!. Respuesta equivocada.
Hay que hacer lo posible y lo imposible por evitar cualquier forma de censura o recorte de la neutralidad de la red antes de que esta ocurra.
Conformarse con decir que siempre habrá un metodo para saltarse un bloqueo, es perder antes de haber empezado.
Por supuesto que siempre existirá una manera de saltarse la censura. Pero, ¿para cuantos estará disponible y a que precio?.
Vete a explicar a Corea del Norte, Cuba, China y muchos otros paises que: "Siempre habrá un camino para saltarse los muros de la censura".
Además igual que se paulatinamente se legaliza la censura, tambien se puede criminalizar el saltarsela.
En muchos paises ya han pagado el saltarse el bloqueo con la carcel y hasta la muerte.
Seguid pensando que no se le pueden poner puertas al campo. Seguid.
#1 Y si no prohibir internet a quien pillemos con internet al consejo de guerra.
Como me decía mi abuelo, que escuchaba la radio comunista pegando el receptor al oído o el oído a la radio por miedo.. pues poco a poco estamos siendo llevados cual pastor guía a sus ovejas al mismo lugar.
Por mi parte sigo diciendo que I2P es la solución:
I2P es una red anónima, que ofrece a las aplicaciones que requieren de protección de identidad una simple capa para la comunicación segura. Todos los datos son cifrados varias veces y la red misma es tanto distribuida como dinámica - sin parte ninguna en la que haya que confiar.
Hay una gran variedad de aplicaciones que funcionan con I2P, entre ellos dos sistemas de correo electrónico (el clásico, basado en servidores y clientes: SusiMail; y el otro basado en tecnología p2p: I2P-Bote), intercambio de ficheros (sistemas BitTorrent, Kad y Gnutella), mensajería instantánea, creación de sitios web anónimos en I2P, IRC y otros.
El proyecto se formó en 2003 para apoyar los esfuerzos de aquellos que tratan de crear una sociedad más libre, ofreciéndoles un sistema para la comunicación anónima, segura y no censurable. Tiene como objetivo entablar una red segura y anónima de baja latencia, que sea distribuida por completo, autónoma, escalable, flexible y dinámica. La meta es exitosamente facilitar la operación segura en un ambiente del todo hostil - también si una organización con mucho poder político y recursos financieros considerables lleva a cabo un ataque. Todas las partes de la red son libres - tanto las fuentes (que están disponible como código abierto bajo licencias libres), como es gratuito todo uso de la red. Sólo de esta manera cada uno de los usuarios puede comprobar el correcto funcionamiento y la ausencia de código espiador. A la vez esto facilita contribuir al proyecto, así mejorándolo para prevenir intentos agresivos de censurar las opiniones de ciudadanos libres.
El anonimato no es binario - es decir: no existe nada que pueda garantizar un anonimato total; en vez de esto, nosotros tratamos de desarrollar un sistema en el que cada vez sea más difícil montar un ataque contra el anonimato de sus usuarios, y donde nadie tenga que fiarse en las "garantías" de nadie, dado el índole descentralizado y distribuido de la red. I2P es lo que se podría llamar de "red mezcladora de baja latencia", y hay límites para el anonimato que un tal sistema pueda ofrecer. No obstante, las aplicaciones que usan I2P - como Syndie, ambos sistemas de correo electrónico y I2PSnark - toman medidas para brindar más seguridad, a la vez ofreciendo una amplia gama de funcionalidades.
#3 Pues yo no creo que sea la solución, no debería hacer falta llegar a esos extremos, Internet debería ser libre y neutral sin necesidad de que existiesen redes como I2P.
Es más creo que si consiguen dominar Internet el resto se volverán inútiles porque simplemente podrían prohibirlas también, por ejemplo prohibiendo el cifrado fuerte. Así que al final acabaríamos con que solo unos cuantos podrían tener acceso a un red realmente privada, así que la solución es seguir luchando porque no pasen leyes abusivas e innecesarias como SOPA, por los intereses de unos lobbies.
En lo que comentas de prohibir el cifrado, eso es completamente inviable ya que no se podría operar en VPN's y otros, y en ningún servicio gestión online como seria banca online, comercio electronico, etc.
"Siempre habrá un camino para saltarse los muros de la censura"
¡Meeeec!. Respuesta equivocada.
Hay que hacer lo posible y lo imposible por evitar cualquier forma de censura o recorte de la neutralidad de la red antes de que esta ocurra.
Conformarse con decir que siempre habrá un metodo para saltarse un bloqueo, es perder antes de haber empezado.
Por supuesto que siempre existirá una manera de saltarse la censura. Pero, ¿para cuantos estará disponible y a que precio?.
Vete a explicar a Corea del Norte, Cuba, China y muchos otros paises que: "Siempre habrá un camino para saltarse los muros de la censura".
Además igual que se paulatinamente se legaliza la censura, tambien se puede criminalizar el saltarsela.
En muchos paises ya han pagado el saltarse el bloqueo con la carcel y hasta la muerte.
Seguid pensando que no se le pueden poner puertas al campo. Seguid.
#4 Es que no se le pueden poner puertas al campo, macho. Lo único que puedes hacer es usar la represión contra los que se saltan las hipotéticas puertas. Pero como ponerlas, no se pueden poner.
Podrán inventar cuarenta millones de sistemas anticopia, que los cuarenta millones serán crackeados, y al igual con internet y con lo que tu quieras. Eso si, luego te podrán meter en la cárcel, pero su ansiado sistema perfecto jamás existirá.
#6 Vale reformulemos la cuestion:
No se puede poner puertas al campo, solo lo pueden complicar, penalizar y reprimir para la inmensa mayoria de la población.
Si tu te conformas con eso me parece muy bien, a mi no me vale en absoluto.
#11Si tu te conformas con eso me parece muy bien, a mi no me vale en absoluto.
Si tu crees eso basandote en absolutamente nada... Por favor, no pongamos cosas en la boca de los demás
"Siempre habrá un camino para saltarse los muros de la censura"
¡Meeeec!. Respuesta equivocada.
Eso es lo que yo te discutía. Y estas (o estabas) equivocado. Siempre, SIEMPRE, hay un camino alternativo para saltarse lo que quieran inventar. Y eso no lo digo solo yo, lo dice cualquier experto en seguridad
No se puede poner puertas al campo, solo lo pueden complicar, penalizar y reprimir para la inmensa mayoria de la población.
Lo podrán complicar, penalizar y lo que quieran, pero repetimos: es algo inevitable, y lo seguirá siendo. Otra cosa es que "la población" pase olímpicamente de que pisoteen sus derechos y, además, ni se compliquen en arreglarlo aunque sea a base de trampas.
Como dice #4 la verdadera solución no es saltarse la censura, sino impedir que se cree en un primer lugar (y,si no funciona, luchando contra ella, pero nunca aceptarla)
#4 pues de momento gratis y con todas las fuentes abiertas con TOR, si te parece poco únete a cualquiera de los proyectos actuales que desarrollan protocolos de anonimato, siempre les viene bien una mano mas.
TOR browser con javascript desactivado, montado sobre una partición Truecrypt, es lo mas seguro que existe en este momento, para cualquiera.
#27 Tor no es seguro:
Irán aprende a descubrir a quienes usan Tor http://www.meneame.net/go.php?id=1211812
Tor fue creado por el gobierno de EE.UU como herramienta de código abierto para el espionaje http://www.meneame.net/go.php?id=1213920
En cualquier caso, cualquier sistema es vulnerable si se puede interceptar ambos extremos de la comunicación. Utilices el protocolo que utilices.
Si cierra Reddit, Wikipedia, y un millar de sitios más ante la inseguridad jurídica de SOPA, ¿Que solucion es Tor o cualquier otro sistema de cifrado?.
Te lo digo yo. Ninguno 0 patatero.
He sido monaquillo antes que fraile y en la vida se me ocurriria cometer el más mínimo delito a traves de sistemas estandarizados como Tor.
Si tu libertad de acceso a la información en la red y tu libertad física dependiesen de Tor estarías jodido.
Lo repito de nuevo. Decir que "no se pueden poner puertas al campo" es una estupidez.
De momento ya nos tienen en la cerca y ordeñandonos.
Lo mismo la próxima vez que digan que "no se pueden poner puertas al campo" ya estamos de camino al matadero.
#29 decir que TOR no es seguro, hoy, es ignorar como funciona. En serio, puedes cometer cuantos delitos quieras a través de TOR, no te va a pillar nadie... vamos, ni siquiera los trolls de internet han conseguido llegar a identificar a nadie que opere en TOR, y será porque no lo han intentado
Los métodos para identificar parte del origen en TOR, que no serviría de nada en un Juicio (la precisión máxima que conseguirás, es la equivalente a buscar a un culable único señalando un bloque entero de apartamentos de 3000 plantas) requieren la toma ilegal de nodos de entrada y salida de TOR... cosa harto imposible, y aún y todo, solo conseguirías orientarte por donde tirar, jamás una identificación de IP y de persona.
Tor no es tán seguro como crees. Para eso lo mejor, I2P más Linux cifrado con la MAC (se puede cualquier NIC sea Wifi o Ether) cambiada , y si en vez de linux , usas OpenBSD u FreeBSD con seguridad en sysctl en modo "paranoid" , mejor .
#32 La bolsa y servicios bancarios y militares colapsarían.
#33 mal ejemplo pones, con todo el tinglado que montaron, incluido sustituir un plugin de TOR para firefox durante unas horas para que todo el mundo se bajara su versión troyanizada, se ha demostrado que ANO solo consiguieron sacar el listado de usuarios... que encima es de libre acceso para cualquiera
...ni ips, ni nombres.
...uau, consiguieron saber que alguien a quien no pueden señalar se llamaba "forúnculo" en una página web de follaniñas... superútil.
TOR no puede saber quien eres a no ser que tu se lo reveles activando javascript o flash, por ejemplo, si navegas sin eso, estás seguro.
No tiene nada que ver con la noticia, pero me acabo de convertir en el numero 1 en el ranking de posiciones de meneame con la publicación de esta noticia... jajaja. Como seguro que es una posición efímera, espero que gallir me regale a mi también un portatil, que por lo visto está de moda
Esto está bien, pero siempre es igual, siempre hay que esquivar las tropelías que cometen la clase dirigente...y en EEUU deberían aprovechar que tienen congresista y senador definido e ir llenando las oficinas de estos de miles y miles de misivas
No se porqué pensaba que todos los servidores DNS principales estaban en USA, por suerte no es así. (una vez más lo que me enseñaron en la universidad no se corresponde con la realidad)
Comentarios
No te preocupes, nuestros sesudos políticos tienen la solución:
Prohibir la Extensión DeSopa !!!
y si no funciona, tienen un PLAN B: Prohibir Firefox !!
#1 Y si no prohibir internet a quien pillemos con internet al consejo de guerra.
Como me decía mi abuelo, que escuchaba la radio comunista pegando el receptor al oído o el oído a la radio por miedo.. pues poco a poco estamos siendo llevados cual pastor guía a sus ovejas al mismo lugar.
Por mi parte sigo diciendo que I2P es la solución:
I2P es una red anónima, que ofrece a las aplicaciones que requieren de protección de identidad una simple capa para la comunicación segura. Todos los datos son cifrados varias veces y la red misma es tanto distribuida como dinámica - sin parte ninguna en la que haya que confiar.
Hay una gran variedad de aplicaciones que funcionan con I2P, entre ellos dos sistemas de correo electrónico (el clásico, basado en servidores y clientes: SusiMail; y el otro basado en tecnología p2p: I2P-Bote), intercambio de ficheros (sistemas BitTorrent, Kad y Gnutella), mensajería instantánea, creación de sitios web anónimos en I2P, IRC y otros.
El proyecto se formó en 2003 para apoyar los esfuerzos de aquellos que tratan de crear una sociedad más libre, ofreciéndoles un sistema para la comunicación anónima, segura y no censurable. Tiene como objetivo entablar una red segura y anónima de baja latencia, que sea distribuida por completo, autónoma, escalable, flexible y dinámica. La meta es exitosamente facilitar la operación segura en un ambiente del todo hostil - también si una organización con mucho poder político y recursos financieros considerables lleva a cabo un ataque. Todas las partes de la red son libres - tanto las fuentes (que están disponible como código abierto bajo licencias libres), como es gratuito todo uso de la red. Sólo de esta manera cada uno de los usuarios puede comprobar el correcto funcionamiento y la ausencia de código espiador. A la vez esto facilita contribuir al proyecto, así mejorándolo para prevenir intentos agresivos de censurar las opiniones de ciudadanos libres.
El anonimato no es binario - es decir: no existe nada que pueda garantizar un anonimato total; en vez de esto, nosotros tratamos de desarrollar un sistema en el que cada vez sea más difícil montar un ataque contra el anonimato de sus usuarios, y donde nadie tenga que fiarse en las "garantías" de nadie, dado el índole descentralizado y distribuido de la red. I2P es lo que se podría llamar de "red mezcladora de baja latencia", y hay límites para el anonimato que un tal sistema pueda ofrecer. No obstante, las aplicaciones que usan I2P - como Syndie, ambos sistemas de correo electrónico y I2PSnark - toman medidas para brindar más seguridad, a la vez ofreciendo una amplia gama de funcionalidades.
http://www.i2p2.de/index_es.html
#3 Pues yo no creo que sea la solución, no debería hacer falta llegar a esos extremos, Internet debería ser libre y neutral sin necesidad de que existiesen redes como I2P.
Es más creo que si consiguen dominar Internet el resto se volverán inútiles porque simplemente podrían prohibirlas también, por ejemplo prohibiendo el cifrado fuerte. Así que al final acabaríamos con que solo unos cuantos podrían tener acceso a un red realmente privada, así que la solución es seguir luchando porque no pasen leyes abusivas e innecesarias como SOPA, por los intereses de unos lobbies.
#3, #13, Si quieres un Internet libre, debes apostar por conceptos como http://guifi.net/es, http://propongo.tomalaplaza.net/5847/fomentar-libres-telecomunicaciones-abierta-neutral-internet, el acceso que usamos actualmente quiere ser manipulado, priorizado y censurado a toda costa ya que permite la libertad de expresión y un acceso a la cultura como nunca antes.
En lo que comentas de prohibir el cifrado, eso es completamente inviable ya que no se podría operar en VPN's y otros, y en ningún servicio gestión online como seria banca online, comercio electronico, etc.
"Siempre habrá un camino para saltarse los muros de la censura"
¡Meeeec!. Respuesta equivocada.
Hay que hacer lo posible y lo imposible por evitar cualquier forma de censura o recorte de la neutralidad de la red antes de que esta ocurra.
Conformarse con decir que siempre habrá un metodo para saltarse un bloqueo, es perder antes de haber empezado.
Por supuesto que siempre existirá una manera de saltarse la censura. Pero, ¿para cuantos estará disponible y a que precio?.
Vete a explicar a Corea del Norte, Cuba, China y muchos otros paises que: "Siempre habrá un camino para saltarse los muros de la censura".
Además igual que se paulatinamente se legaliza la censura, tambien se puede criminalizar el saltarsela.
En muchos paises ya han pagado el saltarse el bloqueo con la carcel y hasta la muerte.
Seguid pensando que no se le pueden poner puertas al campo. Seguid.
#4 Es que no se le pueden poner puertas al campo, macho. Lo único que puedes hacer es usar la represión contra los que se saltan las hipotéticas puertas. Pero como ponerlas, no se pueden poner.
Podrán inventar cuarenta millones de sistemas anticopia, que los cuarenta millones serán crackeados, y al igual con internet y con lo que tu quieras. Eso si, luego te podrán meter en la cárcel, pero su ansiado sistema perfecto jamás existirá.
#6 Vale reformulemos la cuestion:
No se puede poner puertas al campo, solo lo pueden complicar, penalizar y reprimir para la inmensa mayoria de la población.
Si tu te conformas con eso me parece muy bien, a mi no me vale en absoluto.
#11 Si tu te conformas con eso me parece muy bien, a mi no me vale en absoluto.
Si tu crees eso basandote en absolutamente nada... Por favor, no pongamos cosas en la boca de los demás
"Siempre habrá un camino para saltarse los muros de la censura"
¡Meeeec!. Respuesta equivocada.
Eso es lo que yo te discutía. Y estas (o estabas) equivocado. Siempre, SIEMPRE, hay un camino alternativo para saltarse lo que quieran inventar. Y eso no lo digo solo yo, lo dice cualquier experto en seguridad
No se puede poner puertas al campo, solo lo pueden complicar, penalizar y reprimir para la inmensa mayoria de la población.
Lo podrán complicar, penalizar y lo que quieran, pero repetimos: es algo inevitable, y lo seguirá siendo. Otra cosa es que "la población" pase olímpicamente de que pisoteen sus derechos y, además, ni se compliquen en arreglarlo aunque sea a base de trampas.
#6 creo que no te has enterado. Al campo se le ponen puertas muy fácil: sitiando la ciudad.
#4 Lo dificil es poner campos a las puertas...
Como dice #4 la verdadera solución no es saltarse la censura, sino impedir que se cree en un primer lugar (y,si no funciona, luchando contra ella, pero nunca aceptarla)
#4 Que Bueno te daría un positivo si supiese como .
#4 pues de momento gratis y con todas las fuentes abiertas con TOR, si te parece poco únete a cualquiera de los proyectos actuales que desarrollan protocolos de anonimato, siempre les viene bien una mano mas.
TOR browser con javascript desactivado, montado sobre una partición Truecrypt, es lo mas seguro que existe en este momento, para cualquiera.
#27 Tor no es seguro:
Irán aprende a descubrir a quienes usan Tor
http://www.meneame.net/go.php?id=1211812
Tor fue creado por el gobierno de EE.UU como herramienta de código abierto para el espionaje
http://www.meneame.net/go.php?id=1213920
En cualquier caso, cualquier sistema es vulnerable si se puede interceptar ambos extremos de la comunicación. Utilices el protocolo que utilices.
Si cierra Reddit, Wikipedia, y un millar de sitios más ante la inseguridad jurídica de SOPA, ¿Que solucion es Tor o cualquier otro sistema de cifrado?.
Te lo digo yo. Ninguno 0 patatero.
He sido monaquillo antes que fraile y en la vida se me ocurriria cometer el más mínimo delito a traves de sistemas estandarizados como Tor.
Si tu libertad de acceso a la información en la red y tu libertad física dependiesen de Tor estarías jodido.
Lo repito de nuevo. Decir que "no se pueden poner puertas al campo" es una estupidez.
De momento ya nos tienen en la cerca y ordeñandonos.
Lo mismo la próxima vez que digan que "no se pueden poner puertas al campo" ya estamos de camino al matadero.
#29 decir que TOR no es seguro, hoy, es ignorar como funciona. En serio, puedes cometer cuantos delitos quieras a través de TOR, no te va a pillar nadie... vamos, ni siquiera los trolls de internet han conseguido llegar a identificar a nadie que opere en TOR, y será porque no lo han intentado
Los métodos para identificar parte del origen en TOR, que no serviría de nada en un Juicio (la precisión máxima que conseguirás, es la equivalente a buscar a un culable único señalando un bloque entero de apartamentos de 3000 plantas) requieren la toma ilegal de nodos de entrada y salida de TOR... cosa harto imposible, y aún y todo, solo conseguirías orientarte por donde tirar, jamás una identificación de IP y de persona.
#29 #30 Anonymous contra la pornografía infantil
Anonymous contra la pornografía infantil
nacionred.comTor no es tán seguro como crees. Para eso lo mejor, I2P más Linux cifrado con la MAC (se puede cualquier NIC sea Wifi o Ether) cambiada , y si en vez de linux , usas OpenBSD u FreeBSD con seguridad en sysctl en modo "paranoid" , mejor .
#32 La bolsa y servicios bancarios y militares colapsarían.
#33 mal ejemplo pones, con todo el tinglado que montaron, incluido sustituir un plugin de TOR para firefox durante unas horas para que todo el mundo se bajara su versión troyanizada, se ha demostrado que ANO solo consiguieron sacar el listado de usuarios... que encima es de libre acceso para cualquiera
...ni ips, ni nombres.
...uau, consiguieron saber que alguien a quien no pueden señalar se llamaba "forúnculo" en una página web de follaniñas... superútil.
TOR no puede saber quien eres a no ser que tu se lo reveles activando javascript o flash, por ejemplo, si navegas sin eso, estás seguro.
ZAS! En toda la SOPA.
No tiene nada que ver con la noticia, pero me acabo de convertir en el numero 1 en el ranking de posiciones de meneame con la publicación de esta noticia... jajaja. Como seguro que es una posición efímera, espero que gallir me regale a mi también un portatil, que por lo visto está de moda
Buenas, vengo a dejar mi comentario nº 1000, hasta luego
#5 A mi me sale que llevas 999
#9 Es raro... supongo que los comentarios se contabilizan cuando se cierran las noticias. Así que tendré que esperar para verlo en mi perfil
Esto está bien, pero siempre es igual, siempre hay que esquivar las tropelías que cometen la clase dirigente...y en EEUU deberían aprovechar que tienen congresista y senador definido e ir llenando las oficinas de estos de miles y miles de misivas
A este paso nos vemos usando el dios del trueno y la cebolla para navegar.
Toma dos platos!
Meteran a firefox a guantanamo por poseer armas de destruccion masiva
A ver si me entero de algo ...¿ esto tiene algo que ver con lo de bajarse peliculas ?
No podia tardar mucho...
No se porqué pensaba que todos los servidores DNS principales estaban en USA, por suerte no es así. (una vez más lo que me enseñaron en la universidad no se corresponde con la realidad)
http://root-servers.org/
El plugin debería llamarse "dos tazas"
¿Y si les dan a las operadoras por bloquear el tráfico cifrado de los particulares?
Primero habrá que esperar a que ojala ese tipo de leyes tan tontas se nieguen...
Hecha la ley, hecha la trampa. Y menos mal, porque vaya leyes...