Un burgalés ha sido detenido a la altura de Arganda del Rey, por conducir a 226 km/h en una zona limitada a 120. El hombre, de 46 años, ya ha pasado a disposición judicial.
#13Como no lo dice la noticia, sospecho que a la altura de Arganda el tipo iba conduciendo por la R-3 (autopista de peaje que no suele tener mucho tráfico salvo viernes en sentido salida y domingos sentido entrada).
Iría solo y se dijo que esta era la suya... pero es que esa carretera tiene alguna curvita bastante perra a esa altura. No defiendo ir a 226 ni en la mejor de las rectas de la red pública, (si tienes dinero para un coche que vaya a 226 también tienes dinero para alquilar un circuito), pero es que además se podría haber llevado por delante a alguien muy fácilmente
#18Aunque pueda ser polémico mi comentario creo importante conocer el vehículo en el que viajaba (marca y modelo).
Puede ser mas peligroso viajar con un Renault-5 a 130 km/h que con según que vehículos a +200 km/h.
Sigue siendo un delito, merece una multa, etc. Pero el tipo de vehículo debería aparecer como atenuante o agravante ya que supone mayor o menor peligro para el resto de conductores.
#20En la carretera Valladolid - Palencia por la que voy todos los dias, yo voy a 120 y muchisimos coches me adelantan a una velocidad que ni los huelo y la mantienen asique... supongo que en muchos sitios será así pero esto no me sorprende nada...
#24#18 Más peligroso para quien? Un vehiculo a esa velocidad es un peligro para los que vamos por esa misma vía circulando. No me parece justo que use como excusa el tipo de vehículo para ir por las carreteras haciendo lo que a cada uno le de la real gana, pq tambien nos están poniendo en riesgo a los demas, independientemente de cuál sea nuestro vehículo!!
#25El conductor es un irresponsable y atenta contra la seguridad de los demás conductores. Pero digo yo, ¿Si la máxima velocidad permitida es 120 Km/h, porque se fabrican coches que alcanzan más velocidad? Vamos tampoco hay que limitarlo a 120 por adelantamientos y demás... pero a 140 o 150 km/h sería un velocidad razonable. Para que quiero un coche que circule a 250 km/h si no está permitido ponerlo a esa velocidad.
#27#25 porque yo si me compro ese coche me puede apetecer alquilar un circuito o viajar otro pais con diferentes limites de velocidad.
#24 Más peligroso para todos, la probabilidad de tener una ccidente en un coche antiguo que no tiene abs, esp, etc. es bastante mayor, con los daños colaterales que pueda causar. Cualquiera que haya trazado uan curva con un coche antiguo que a 90 ya parecia que iba a irse una rueda por ahí de verbena y luego haya pasado por la misma curva con un coche moderno y equipado se da cuenta de ello.
#30#22 y #29 No se de que seguridad hablas, o dicho de otra forma, donde tu ves seguridad yo veo inseguridad. Ir a 250 es una irresponsabilidad por más que lleves un F1. Los baches de la carretera son iguales (pero te afectan mucho más) si vas a 250. El tiempo de reacción en caso de imprevisto es nulo. En caso de accidente, es mortal de necesidad, tanto para el que va a 250 como a cualquiera que se lleve por delante. Para mi, la defensa que estás haciendo es, haciendo una analogía, como tirarte de un avión sin paracaídas envuelto en 10 capas de plástico de burbujitas porque así es "más seguro".
En todo caso, las autocaravanas a 120 (¿pueden ir a 120 siquiera legalmente?) no son un riesgo. Un deportivo o una moto (o un cohete, me da igual) a 200, sí es un riesgo innecesario, y como tal, no se debe tomar. Se ha dicho mil veces aquí, quien quiera jugarse la vida, tiene los circuitos.
A veces da la impresión que quien defiende ir a esas velocidades nunca ha tenido un "susto" con el coche, no digo ya accidente.
#31#18 Eso del vehículo son chorradas, a esa velocidad lo importante es el tiempo de reacción ante un imprevisto, y da igual el vehículo que lleves que si ves algo, antes de que te de tiempo a frenar ya te lo has comido.
Si vas a 230 km/h en dos segundos has recorrido 126 metros, súmale a eso la distancia que necesitas para hacer una frenada.
#32#30 los baches de la carretera te afectan bastante menos circulando en un aston martin (por poner un ejemplo de coche lujoso) a 200 km/h que en un turismo normalucho a 130.
"El tiempo de reacción en caso de imprevisto es nulo" La distancia que pierdes en el tiempo de reacción probablemente se vea compensada con la mayor capacidad de frenado del vehículo de gama alta, ya sean cerámicos, ventilados, etc.
#33#30 y #31 Una autocaravana a 120 km/h (bastantes van a esa velocidad, será ilegal pero el radar no saltará) si intenta frenar de golpe cuantos metros recorrerá ? lo hará sobre 4 ruedas o irá dando trombos ?
Si todos circuláramos a 50 km/h en todas las vías habría menos accidentes. Pero es razonable ?
En cambio si que parece razonable que los límites de velocidad sean los mismos para automóviles que requieren el triple de metros para hacer una frenada de emergencia que otros ? (renault R5 vs Ferrari)
#34#33 Las autocaravanas no pueden ir a 120, están limitadas a 90 (creo que querían subirlo a 100)
Aún así me parece bastante frívolo por tu parte pensar que no disponen de una frenada eficiente, de dónde sacas que no la tienen?
Y ya puestos de dónde sacas que un R5 necesita el triple de metros para frenar que un Ferrari? Si los dos circulan a 120 permíteme dudarlo bastante. El R5 turbo tenía una frenada brutal, no se como frenará un Ferrari, pero la diferencia no es tanta.
#38#34 Yendo con la moto a 125-130 km/h por autopista me adelantaban autocarabanas.
A estos el radar no les saca la foto, me da igual el límite legal que tengan, estamos hablando sobretodo del radar que es lo que se usa ahora.
He conducido no hace mucho un Renault R5 por autopista, eso es una bomba de relojería. Un peligro sobre ruedas. Ni de coña lo ponía por encima de 110 km/h y en esos momentos sabia que lo de frenar como que mejor no, si eso reducir poco a poco hasta que el coche pillaba algo de estabilidad.
Un Ferrari no lo he probado, no me llega el presupuesto, pero no tengo duda alguna que puede frenar a esas velocidades (el R5 no puede, en todo caso puede salir dando tumbos).
#40En la R3, me estoy imaginando el super peligroso tramo. 10 km de recta buena visibilidad asfalto perfecto, dia soleado, trafico inexistente.... Un puto asesino.
Mucho mejor ir a 80 por una carretera bacheada en moto sin señalizar y con un guardarail esperando a cortarte por la mitad.
#41#36 Decir que es es ridículo sí que es ridículo. Si dices que no llega a 110 km hora... en qué te basas para decir que es una bomba de relojería??
El R5 Turbo frena y mucho, y si has cogido una carraca mal cuidada ése es tu problema, pero no hables si no sabes, me gustaría ver la distancia de frenada de ambos coches a 120 y a ver si es verdad que se triplica.
#42siempre son los mismos, o el cuarenton reprimido o los niñatos. Siempre con coches de gama alta o si son niñatos, también coches pequeños. por desgracia, poco falla el estereotipo
#47#43
¿Te acojonas a 130 km/h? Deberías preguntarte si estás capacitado y tienes los suficientes reflejos para conducir sin ponerte en peligro a ti y sobre todo al resto de conductores. Si te acojonas a 130 supongo que también a 120 que es una velocidad perfectamente legal.
Que cada uno conduzca de acuerdo a sus límites y a una velocidad razonable. Si no le gusta ir a 120 / 130 está en su total derecho y me parece genial que prefiera correr hasta donde sabe que le es posible reaccionar, siempre y cuándo la velocidad que lleve no sea peligrosa para el resto de conductores (en autopista, puedes viajar a 60...)
Yo,con un opel vectra de 8 años, hasta 140 me siento muy seguro, pero en cuanto ... » ver todo el comentario
#49NO SE PUEDE ir en condiciones de seguridad con ningún coche, por preparado que esté, a más de 140Km/h o así a lo sumo, por muy bien que esté la carretera y por mucho "coche caro" que manejes, ¡coñe ya!
Dejad ya de valorar el coche y las condiciones de la carretera. Muchos de los accidentes se producen en línea recta en autopistas de 3 carriles sin vehículos cerca. Los reventones (sí, se producen, aunque lo queramos negar), un clavo, un bache feo, un objeto que se haya desprendido o mil cosas más pueden hacer que a esas velocidades seamos otro "valiente" del cementerio, lleves un A8 o lleves un 4L.
#53#21 (y demás): por mucha seguridad, un golpe a 250km/h es mortal, por mucho airbag, ABS y demás historias. A parte de que, no va solo por la carretera, aunque tuviese un airbag en plan "Demolition Man" y al conductor infractor no le pasara nada, a la persona inocente con la que choque se la carga fijo.
#54#51, sinceramente, yo no pienso "si no tuvo un accidente es porque debia controlar"...
piendo que si no tuvo un accidente es porque estabadesuerte. Que no excede en +30, que es +130.
Sé que son formas de entender la vida distintas. No soy de los que creen ciegamente en el límite de los 120Km/h porque estoy de acuerdo en que hay que revisar la ley en este aspecto y mejorar mucho nuestras infraestructuras...
Pero de ahí a intentar ya no defender, sino "comprender" al que va a 180 o más...
#56un bastardo afortunado, al menos no tendrá que cargar con una muerte, en especial la suya.
a esa velocidad una piedrita, o un bache pequeño y sales volando. y de dar un impacto de frente contra, digamos, un trailer, el cuerpo practicamente se licúa :S
a todo esto, he conocido a uno o dos idiotas que se sienten orgullosos de haber matado gente en el camino.
meneado en protesta por los que le dan pedaltothemetal.
#58#52 ese es el problema, que todos se creen que conducen muy bien. prefiero ir con un abuelo con muchísimos años de experiencia al volante aunque tenga menos reflejos que con un niñato que se cree que controla mucho (hasta que no controla y pasa lo que pasa)
#59vamos a pasarlo bien.... YO HE IDO A 230 km/h. El coche lo permitia, la carretera lo permitia y las condiciones lo permitian y lo mas importante LA LEY LO PERMITIA. Es mas suelo conducir a esa velocidad y no creo que unos grados de latitud y de longitud en el globo terraqueo hagan que conducir a 230 km/h o 130 sea mas o menos peligroso. Por tanto y como conlusion..es Espana conducr a mas de 120 es ilegal y por tanto ha de pagarlo pero por favor no trateis a este hombre como un delincuente.
#62Los neumáticos anchos son peligrosos, por la sencilla razón que no evacuan agua, un ferraría en agua a 120 es más peligroso que cualquiera tartana sencillamente por que las ruedas son incapaces de tocar el asfalto.
La razón de por que usan ruedas tan anchas es que sobre asfalto seco las ruedas cuanto más anchas mejor se comportan sobre los esfuerzos que tienen que soportar, una rueda fina no soportaría ir a 250 o acelerar de 0-100 en 4 segundos o frenar en un suspiro, pero en cualquier al que vayas cambiar las ruedas y llantas te explican eso.
El limite de 120 es para conductores, no vehículos, el que tiene que respetar los limites son los conductores.
Sobre todo por que en autopista te p... » ver todo el comentario
Menuda arrogancia. Corre, y que no te pase lo que a mí, que si no, no lo cuentas: autopista, 120km/h, un berzotas en el arcén en lugar de acelerar y empezar a incorporarse en una curva a la derecha, lo hace al revés: se mete a lo bruto y empieza a acelerar. Yo creo que ni miró. A mí me dio tiempo de meterme en el carril de la derecha y adelantarlo (con pitada incluida).
Si me viene un desgraciado a 220 me manda a tomar por culo (o me da por detrás o me trago al berzotas). Y si soy yo el que va a 220, directamente me voy yo a criar malvas.
#67Yo tengo la impresión de que en este foro escribe mucha gente joven, y a estas noticias responden muchos aficionados al motor. Entiendo y es normal que defiendan la seguridad que pueden tener ellos, pongamos con 25-30 años, con un buen conocimiento de la conducción, del coche avanzado que usan, de sus capacidades, experiencia, etc. Pueden conducir sin representar riesgos importantes a 150 Km/h o superior en una autopista despejada. Parece que por aquí hay ese perfil y por otra parte, el perfil de gente que se opone a ello frontalmente.
Hay entonces quien critica a la gente sin tantos reflejos o habilidad, gente mayor, jóvenes novatos y no tan aficionados, etc. (en otras noticias parecida... » ver todo el comentario
#68No es que de 250 te mates, eso da igual, es que con una mediana de 15 metros con quitamiedos de hormigón ese capullo llegaría a meterse en la calzada contraria, o si le da por detrás a alguien que cumpla el limite por arriba lo embiste a 130 km por hora.
#69#67 Muy buen comentario, pero por eso mismo que comentas, se pide y se solicita, que "las reglas del juego" como tu las llamas cambien, ya que el conducir ni es un derecho ni debería de permitirse que sin conocimientos -muchos y suficientes- una persona pueda tener acceso a un vehículo y todo lo que representa.
Si no se tienen conocimientos del vehículo, de técnicas de conducción, y muchas horas al volante, no debería de permitirse que una persona obtuviese un permiso de conducción, que al fin y al cabo solo es eso, un permiso que no acredita que sepa conducir, sino que acredita que ha pasado un examen de manejo básico.
Tan peligroso es alguien que va "sobrado" como alg... » ver todo el comentario
#70#69 Eso es así, no estoy defendiendo de que una persona incapaz se ponga al volante, pero es muy sencillo: ni tanto ni tan poco. Los conductores realmente expertos cuántos son, ¿un 5%? ¿10? ¿15? El resto son conductores NORMALES y habrá un ¿5%? ¿10%? ¿15%? que no debería conducir, o deberían recibir una buena formación, para que de ese porcentaje, "alguno se salve". Yo en mi comentario me refiero a la mezcla de los "profesionales" y los "normales". Tú incluyes a ese porcentaje que no debería conducir, que por cierto, hay mucha gente que sólo coge el coche en caso de extrema necesidad porque se reconoce en ese conjunto. Está bien, ahí estamos de acuerdo.
#71#70 Efectivamente, completamente de acuerdo con tu corolario.
El porcentaje de conductores expertos es un enigma, y sinceramente, no creo que sobrepase el 10%, siendo generoso... por eso el imperativo de cambiar la forma y el contexto de la obtención del permiso.
Es inadmisible que una persona sin conocimientos suficientes pueda ir por ahí manejando -que no conduciendo- una máquina que comporta tanta responsabilidad y peligro.
Ahí está la clave, en modificar eso y no permitir que una persona sin capacitación y experiencia se ponga los mandos de un vehículo.
De igual modo, es inadmisible que una persona que no utilice el vehículo a menudo pueda disponer de un carné con el cual poder ir po... » ver todo el comentario
#73226km/h. Sí, es muy rápido desde luego, y nunca me pondría a esa velocidad.. tengo el carnet desde hace 6 meses y lo máximo que me he puesto ha sido a 145.. Pero sinceramente.. tampoco veo que sea noticia que alguien vaya a 226km/h.. conozco gente que se ha puesto a más velocidad (y seguro que no soy el único).. no les defiendo para nada, pero no creo que sea una noticia de portada.. hay gente que va a 300 por la vida..
#75#71 Entiendo perfectamente lo que dices y evidentemente sería lo ideal, pero tristemente parece que no puede ser.
Esto me recuerda un poco al eterno debate de los usuarios de sistemas operativos.
Tenemos a la gente que no tiene ni puta idea ni de encender el ordenador... casi que mejor ni lo toque. Seguramente se acercaría a un ordenador con Windows, pero casi mejor que ni lo intente sin la supervisión de un adulto responsable.
Luego tenemos al común de los mortales que utiliza Windows, a la gran mayoria le gustan los iconos "cool" del MSN y utilizan el ordenador para obtener un objetivo, pero no disfrutan del ordenador en sí, ni de configurarlo, ni nada parecido. Quieren ... » ver todo el comentario
#77#75 Buena comparación, salvo por un detalle y es que, un cenutrio informático no pone en peligro la vida de nadie -en principio- y una persona sin unos conocimientos mínimos al volante, si; amén de que para tener un ordenador y trastear con el -o no hacerlo- no hace falta más que dinero, mientras que para conducir, se ha de obtener un permiso, que -en teoría- debería acreditar a una persona una serie de conocimientos y aptitudes -y actitudes- para poder circular.
La analogía que me planteas, más bien es la comparación entre un mecánico y un informático y no entre un conductor y un informático.
Dicho esto, tu punto de vista, es, con mucho, lo más parecido y bien expuesto a lo que se intenta... » ver todo el comentario
#80#77 Muchas gracias por tu elaborada respuesta. Estoy de acuerdo contigo, también resulta un placer que haya alguien por aquí con dos dedos de frente, hay muchos puntos en los que me has convencido.
También me alegra saber que estás de acuerdo conmigo en el tema del cambio automático, muchas veces cuando lo he planteado en grupos de amigos, se indignan totalmente, y parece que no se den cuenta que lo digo dependiendo del usuario del que hablemos, no de los que buscan conducción pura. Estoy convencido de que por fuerza tiene que ser mas seguro, pues se conduce con menor carga de trabajo. La popularización del automático no excluiría al manual.
Perdona que no me extienda más, pero ya debo irme y no tengo mucho tiempo!! Chao! Gracias por todos.
#81#80 Gracias a ti por este diálogo enriquecedor y por demostrar que se puede discutir -que no pelear- abiertamente e intercambiar puntos de vista.
¡Por supuesto que estoy de acuerdo con el tema del cambio automático.!
No se, ni porqué se indignan, ni de donde sacan tus amistades tamaña barbaridad.
El cambio automático también sirve para los que desean una conducción deportiva -te lo puedo asegurar ;) - y además es, con diferencia, el mejor tipo de cambio que puede tener una persona con amaxofóbia, que circule asiduamente por ciudad o para personas con minusvalías etc.
Por supuesto que la popularización del automático no conllevaría la muerte del manual; mas al contrario, sería un bien des... » ver todo el comentario
#82La solución más radical pero que arreglaría sin duda el problema de las muertes en carretera por velocidad sería regularporley la velocidad de los coches en su fabricación, no lo hacen con los ciclomotores ? pues que un coche no pueda rebasar más de 120 Kmh y aquel que modifique y circule con un motor "trucado" estará cometiendo un delito.
Ya verías cómo se acaba esto, pero claro, quién tiene "webs" de proponer algo así y luchar contra una de las más grandes industrias del mundo ?
#84El cambio automatico no es cómodo para situaciones no propicias de asfalto o pistas, aparte que en mi caso no hago consumo más bajos.
Como contra, el sistema automatico de arranque de los camiones volvo es una autentica gozada de comodidad, quitando el molesto golpe en maniobras de marcha adelante a marcha atrás.
#85Aqui no se puede ir a 200, pero no por los limites, si no porque los españoles no somos considerados con los demas,sueltas un español en alemania y lo primero que haria seria ponerse a la izquierda a 80, lo que funciona Y MUY BIEN EN ALEMANIA nunca podria funcionar aqui, por nuestra falta de respeto a los demas.
#86#82 ¿Y por que habría que limitar la velocidad de los coches a 120 km/h si solamente con cruzar nuestra frontera mas cercana ya se puede circular a 130 km/h sin ningún problema (legal o de seguridad)?
#87#72 Dios, que inmensa chorrada! Todavía estoy dudando sobre si estás siendo irónico o escribes realmente en serio...
O sea que hay que ir follado para que no te pille el "accidente". Muy bueno.
Me recuerda a un conocido que tenía que adelantar a todo lo que se le pusiera por delante, no fuera a ser que el coche que iba delante suyo sufriera un pinchazo...
#88#86 entonces habrá que homogeneizar la legislación de circulación de los países y que ésta limitación fuera común a todos, para eso trabaja la Unión Europea no? planteo la cuestión de nuevo: si se hace con los ciclomotores, ¿por qué no con los coches?
y ahora me preguntarás: ¿y qué ocurre con el resto de países del mundo que no quieran adoptar esta limitación? pues ya está respondido arriba, es una utopía siquiera plantearlo, pero es innegable que así se solucionaría la mitad del problema de las muertes que hay en carretera.
#89Yo cojo todos los días la R3 para ir a currar y creo que sé quien ese tío (hay más) al que han pillado, lleva un maserati, y me pasa como una flecha. Me alegro
#91Aunque no criminalizo la velocidad,no me parece que en españa se pueda o deba ir tan rápido. Pero de ahí a lo que se escribe por aquí.......Este tío que iba a 225 pues cometió una ilegalidad, y pagará por ello. Pero yo no lo considero necesariamente inmoral porque no sé en qué condiciones lo hizo.
-es curioso que en España el ir rápido es algo inmoral, en alemania lo es el hacer el tonto con el coche, o tener el coche en mal estado, la velocidad en sí es irrelevante.
-la velocidad es relativa, 225 es ir rapido, pero depende de muchos factores. Peor me parece ir comiendo el culo a 150 con una furgoneta de reparto cargada que ir a 180 en un coche nuevo , relajado, sin trafico y con todo e... » ver todo el comentario
#92#90 la cuestión de fondo es, si los límites de velocidad están, en teoría, para no sobrepasarlos, ¿por qué hacer coches que doblan esta velocidad? ya esté el límite en 120, 140, etc.
PD.: por cierto gracias por el negativo :P se ve que tú eres uno de los que les gusta pisarle al pedal y cuando a uno le tocan lo que es suyo.. te entiendo campeón ;)
#93Joder #91 me parecía estar leyéndome a mi mismo, no podría estar más de acuerdo con lo que has dicho, el problema con la velocidad no es el exceso de velocidad sino la velocidad inadecuada, los crash test se hacen a 50 Km/h, por encima de esa velocidad el riesgo de muerte es muy alto, osea que esa falsa sensación de seguridad porque "voy a la velocidad correcta" la deberíais evitar.
Si una persona no es capaz de controlar el coche a 120 Km/h tal vez debería plantearse seriamente si debe seguir conduciendo porque esta poniendo en peligro su vida y la de los demás.
#94por cierto, algo que añadir a #93 (velocidadinadecuada)
en alemania , si tienes un accidente en la autopista, aunque sea en una zona sin límite, la policía te puede multar tras la investigación posterior (siempre la hay porque siempre hay que avisar a la policía).
Si concluyen que tu velocidad era inadecuada, te multarán. Da igual que no haya límite en esa zona, si ellos dicen, "mas de 190 no eran en ese momento adecuados" te cae la multa y sus respectivos puntos en el carnet.
#95#92 Pues porque yo puedo coger el coche en cuestión e irme a Alemania, o alquilar un circuito, etc. El responsable de conducir bien ha de ser el conductor no el gobierno, y yo no se tu, pero yo estoy un poco harto de que me limiten mis libertades (no me refiero a correr o no, si no a la capacidad de decidir).
Y en lo de que me gusta correr pues te equivocas bastante, por razones de trabajo hago bastantes km y te puedo asegurar que no paso de 130/140 en autopista, de hecho no tengo ninguna multa por exceso de velocidad.
De hecho los únicos accidentes por los que he tenido que dar parte al seguro han sido, uno conduciendo una moto a 30 km/h (en un atasco) y otro por ciudad en una recta s... » ver todo el comentario
#96#95 La velocidad es un dato objetivo (n km/h), mientras que las otras prácticas, por regla general, no lo son (bien, algunas sí, como por ejemplo la distancia de seguridad).
El imponerte un límite de velocidad es, efectivamente, limitar tus libertades. Como lo es no permitirte llevar un arma cargada o dar una hostia al primer tipo que te encuentres si estás de mala hostia. Todo el sistema legislativo es el mecanismo del que nos hemos dotado los seres humanos para "limitar" nuestras libertades en beneficio de todos. Es la única manera de evitar la ley del más fuerte.
#97El problema en España es que hay MUCHO IGNORANTE. Como se puede decir que se tiene la misma seguridad en un A8 a 200km/h que en un R5 o que la frenada de un R5 necesita la misma distancia que un coche deportivo ???
Acojonante la verdad, pero es lo de siempre, aqui la gente es experta en todo y opina de todo sin tener ni p. idea. Y lo que decia alguno por ahi arriba de que los neumaticos anchos no valian para mojado ya es de nota, claro, por eso en F1 cuando llueve lo que hacen es poner neumaticos estrechos. MANDA COJONES.
#98#96 Te iba a contestar argumentando pero creo que ni merece la pena.
Los ejemplos que me has puesto son totalmente contrarios al sentido común, ¿qué utilidad puede tener llevar un arma cargada? ¿En qué cabeza cabe ir y golpear a alguien sin más? ¿Estás comparando estas dos cosas con ir a 140 por una autopista? Creo que algunos sois algo exagerados con este tema la verdad.
#99#33 En ciudad un golpe a un peatón a más de 50 es mortal para él seguro. A menos velocidad quizás no. En el resto de comentarios que haces también estoy de acuerdo, pero no todo el mundo sabe conducir con la misma destreza en caso de emergencia.
#100#42 bocatroll el nick no tiene desperdicio en tu caso ¿no? Hay gente que sabe conducir y gente que no, independientemente de clase social, estilo de vida o partido al que vote, si vota ¿quizás?
#101#97 Manda cojones, eso digo yo. Pero antes de cabrearte comprueba lo que escribes
Pues realmente lo de los neumáticos en mojado es cierto. A partir de una determinada cantidad de agua (profundidad en el asfalto), a similar dibujo (similar en el sentido de similaridad de mecánica de fluidos, teorema PI y estas cosas para los que me entiendan...) evacúan peor los neumáticos anchos, con lo que hay riesgo de aquaplanning. Por otra parte, a mayor superficie de contacto mayor adherencia, son dos efectos que actúan contrariamente.
Resumen: con poca agua mejor anchos (mayor superficie de contacto), con bastante agua y a velocidad elevada mejor algo más estrechos (la mayor superficie de contact... » ver todo el comentario
#102#101 pasa de dar explicaciones físicas, que se acerque a una autoescuela o a alguien que le pueda explicar algo de homologación de coches y pregunte.
Solo decir que el agua que pisa los neumáticos se evacua por lo flancos, ahora piensa que pasa con un neumático ancho, cuanta agua pisa, por que si tienes más superficie para pisar asfalto también la tienes para pisar más agua, y que el flanco de la rueda a mismo radio es igual sea cual sea el ancho, por lo tanto a mismo radio y menos superficie mejor evacuación de agua que a mayor superficie.
Si alguien va a dar replica con el tamaño de las ruedas, el ancho de las ruedas va acorde con el peso de vehículo, la potencia y la velocidad máxima que puede soportar, que el conductor se adapte a las condiciones de la carretera es cosa de el.
#106Yo vine ayer de viaje en coche y lo que no se puede permitir es que la gente vaya en autovía a 90 km/h por el carril de la izquierda. Esas son las cosas que debería perseguir la G.C. en vez de poner radares en tramos rectos de autovía para recaudar.
Por otra parte creo recordar que hace poco un juez rebajó mucho la pena de un conductor que iba a más de 200 km/h al ver que era un tramo con visibilidad, sin tráfico, recto, etc.
#107La velocidad mínima de autopista es 60, cualquier vehículo homologado capaz de desarrollar esa velocidad puede meterse en autopista.
Un camión no puede pasar de 90 por limitador, ¿me estas diciendo que no pueden adelantar a algo que a va a 60 por autopista por que es un peligro?
Si vas a 120 con controlando el coche, es una reducción de 30 km/h, con solo levantar el pie del acelerador ya la consigues.
Parece que la gente piensa que los limites y las normas de trafico se reducen a coches o motos solo transportando a una persona o una pareja, que no existen pendientes y que el resto de vehículos no tienen prioridad ninguna.
#108¿Porque se siguen meneando estas noticias? Pensé que cuando aprobaran la ley ya no sería necesario seguir lavando el cerebro a la peña con lo peligrosisimos que son los que se altan los limites de velocidad (asesinos)
Para aquellos en los que estas campañas calan, algunos datos
- Los limites de velocidad no tienen nada con ver con la seguridad, se pusieron por primera vez en los años 70 para ahorrar petroleo. Si se hubieran puesto para salvar vidas el limite sería 60 Km/h.
- En las autobahn hay tramos sin restricción de velocidad. Tienen menos accidentes que las autopistas españolas. No son mejores carreteras que las mas modernas carreteras españolas como la R3. ¿Esto como se come?
- L... » ver todo el comentario
Una temporadita en la sombra le vendría bien, para que se lo tome con calma.
Por otro lado a 225 es una burrada, que hagan lo que tengan que hacer con él.
Iría solo y se dijo que esta era la suya... pero es que esa carretera tiene alguna curvita bastante perra a esa altura. No defiendo ir a 226 ni en la mejor de las rectas de la red pública, (si tienes dinero para un coche que vaya a 226 también tienes dinero para alquilar un circuito), pero es que además se podría haber llevado por delante a alguien muy fácilmente
Puede ser mas peligroso viajar con un Renault-5 a 130 km/h que con según que vehículos a +200 km/h.
Sigue siendo un delito, merece una multa, etc. Pero el tipo de vehículo debería aparecer como atenuante o agravante ya que supone mayor o menor peligro para el resto de conductores.
Porque tiene cojones que si voy a 240 por la autopista, como llevo un Ferrari sea un atenuante.
Responsabilidad para todos al volante!
#24 Más peligroso para todos, la probabilidad de tener una ccidente en un coche antiguo que no tiene abs, esp, etc. es bastante mayor, con los daños colaterales que pueda causar. Cualquiera que haya trazado uan curva con un coche antiguo que a 90 ya parecia que iba a irse una rueda por ahí de verbena y luego haya pasado por la misma curva con un coche moderno y equipado se da cuenta de ello.
En una autopista hay carriles lo suficientemente anchos para que eso no sea un problema grave.
Personalmente me dan mas miedo las autocaravanas a 120 km/h que un Ferrari deportivo a 200 km/h o una Moto a 250 km/h
En todo caso, las autocaravanas a 120 (¿pueden ir a 120 siquiera legalmente?) no son un riesgo. Un deportivo o una moto (o un cohete, me da igual) a 200, sí es un riesgo innecesario, y como tal, no se debe tomar. Se ha dicho mil veces aquí, quien quiera jugarse la vida, tiene los circuitos.
A veces da la impresión que quien defiende ir a esas velocidades nunca ha tenido un "susto" con el coche, no digo ya accidente.
Si vas a 230 km/h en dos segundos has recorrido 126 metros, súmale a eso la distancia que necesitas para hacer una frenada.
"El tiempo de reacción en caso de imprevisto es nulo" La distancia que pierdes en el tiempo de reacción probablemente se vea compensada con la mayor capacidad de frenado del vehículo de gama alta, ya sean cerámicos, ventilados, etc.
En el resto totalmente de acuerdo contigo.
Si todos circuláramos a 50 km/h en todas las vías habría menos accidentes. Pero es razonable ?
En cambio si que parece razonable que los límites de velocidad sean los mismos para automóviles que requieren el triple de metros para hacer una frenada de emergencia que otros ? (renault R5 vs Ferrari)
Aún así me parece bastante frívolo por tu parte pensar que no disponen de una frenada eficiente, de dónde sacas que no la tienen?
Y ya puestos de dónde sacas que un R5 necesita el triple de metros para frenar que un Ferrari? Si los dos circulan a 120 permíteme dudarlo bastante. El R5 turbo tenía una frenada brutal, no se como frenará un Ferrari, pero la diferencia no es tanta.
A estos el radar no les saca la foto, me da igual el límite legal que tengan, estamos hablando sobretodo del radar que es lo que se usa ahora.
He conducido no hace mucho un Renault R5 por autopista, eso es una bomba de relojería. Un peligro sobre ruedas. Ni de coña lo ponía por encima de 110 km/h y en esos momentos sabia que lo de frenar como que mejor no, si eso reducir poco a poco hasta que el coche pillaba algo de estabilidad.
Un Ferrari no lo he probado, no me llega el presupuesto, pero no tengo duda alguna que puede frenar a esas velocidades (el R5 no puede, en todo caso puede salir dando tumbos).
Mucho mejor ir a 80 por una carretera bacheada en moto sin señalizar y con un guardarail esperando a cortarte por la mitad.
El R5 Turbo frena y mucho, y si has cogido una carraca mal cuidada ése es tu problema, pero no hables si no sabes, me gustaría ver la distancia de frenada de ambos coches a 120 y a ver si es verdad que se triplica.
¿Te acojonas a 130 km/h? Deberías preguntarte si estás capacitado y tienes los suficientes reflejos para conducir sin ponerte en peligro a ti y sobre todo al resto de conductores. Si te acojonas a 130 supongo que también a 120 que es una velocidad perfectamente legal.
Que cada uno conduzca de acuerdo a sus límites y a una velocidad razonable. Si no le gusta ir a 120 / 130 está en su total derecho y me parece genial que prefiera correr hasta donde sabe que le es posible reaccionar, siempre y cuándo la velocidad que lleve no sea peligrosa para el resto de conductores (en autopista, puedes viajar a 60...)
Yo,con un opel vectra de 8 años, hasta 140 me siento muy seguro, pero en cuanto ... » ver todo el comentario
Dejad ya de valorar el coche y las condiciones de la carretera. Muchos de los accidentes se producen en línea recta en autopistas de 3 carriles sin vehículos cerca. Los reventones (sí, se producen, aunque lo queramos negar), un clavo, un bache feo, un objeto que se haya desprendido o mil cosas más pueden hacer que a esas velocidades seamos otro "valiente" del cementerio, lleves un A8 o lleves un 4L.
El problema sigue siendo el mismo: como "controlo" (autoval... » ver todo el comentario
piendo que si no tuvo un accidente es porque estaba de suerte. Que no excede en +30, que es +130.
Sé que son formas de entender la vida distintas. No soy de los que creen ciegamente en el límite de los 120Km/h porque estoy de acuerdo en que hay que revisar la ley en este aspecto y mejorar mucho nuestras infraestructuras...
Pero de ahí a intentar ya no defender, sino "comprender" al que va a 180 o más...
a esa velocidad una piedrita, o un bache pequeño y sales volando. y de dar un impacto de frente contra, digamos, un trailer, el cuerpo practicamente se licúa :S
a todo esto, he conocido a uno o dos idiotas que se sienten orgullosos de haber matado gente en el camino.
meneado en protesta por los que le dan pedal to the metal.
Lo siento pero no le veo sentido
La razón de por que usan ruedas tan anchas es que sobre asfalto seco las ruedas cuanto más anchas mejor se comportan sobre los esfuerzos que tienen que soportar, una rueda fina no soportaría ir a 250 o acelerar de 0-100 en 4 segundos o frenar en un suspiro, pero en cualquier al que vayas cambiar las ruedas y llantas te explican eso.
El limite de 120 es para conductores, no vehículos, el que tiene que respetar los limites son los conductores.
Sobre todo por que en autopista te p... » ver todo el comentario
Que lo atraparon ?
No hay sangre no hay meneo....
Menuda arrogancia. Corre, y que no te pase lo que a mí, que si no, no lo cuentas: autopista, 120km/h, un berzotas en el arcén en lugar de acelerar y empezar a incorporarse en una curva a la derecha, lo hace al revés: se mete a lo bruto y empieza a acelerar. Yo creo que ni miró. A mí me dio tiempo de meterme en el carril de la derecha y adelantarlo (con pitada incluida).
Si me viene un desgraciado a 220 me manda a tomar por culo (o me da por detrás o me trago al berzotas). Y si soy yo el que va a 220, directamente me voy yo a criar malvas.
A ver si nos ent... » ver todo el comentario
Hay entonces quien critica a la gente sin tantos reflejos o habilidad, gente mayor, jóvenes novatos y no tan aficionados, etc. (en otras noticias parecida... » ver todo el comentario
Y para quien se mete con los R5:
www.r5alpine.com/pruebamaxiturbo.htm
video.google.es/videoplay?docid=2857094104868890149s
Si no se tienen conocimientos del vehículo, de técnicas de conducción, y muchas horas al volante, no debería de permitirse que una persona obtuviese un permiso de conducción, que al fin y al cabo solo es eso, un permiso que no acredita que sepa conducir, sino que acredita que ha pasado un examen de manejo básico.
Tan peligroso es alguien que va "sobrado" como alg... » ver todo el comentario
Puede... » ver todo el comentario
El porcentaje de conductores expertos es un enigma, y sinceramente, no creo que sobrepase el 10%, siendo generoso... por eso el imperativo de cambiar la forma y el contexto de la obtención del permiso.
Es inadmisible que una persona sin conocimientos suficientes pueda ir por ahí manejando -que no conduciendo- una máquina que comporta tanta responsabilidad y peligro.
Ahí está la clave, en modificar eso y no permitir que una persona sin capacitación y experiencia se ponga los mandos de un vehículo.
De igual modo, es inadmisible que una persona que no utilice el vehículo a menudo pueda disponer de un carné con el cual poder ir po... » ver todo el comentario
Esto me recuerda un poco al eterno debate de los usuarios de sistemas operativos.
Tenemos a la gente que no tiene ni puta idea ni de encender el ordenador... casi que mejor ni lo toque. Seguramente se acercaría a un ordenador con Windows, pero casi mejor que ni lo intente sin la supervisión de un adulto responsable.
Luego tenemos al común de los mortales que utiliza Windows, a la gran mayoria le gustan los iconos "cool" del MSN y utilizan el ordenador para obtener un objetivo, pero no disfrutan del ordenador en sí, ni de configurarlo, ni nada parecido. Quieren ... » ver todo el comentario
La analogía que me planteas, más bien es la comparación entre un mecánico y un informático y no entre un conductor y un informático.
Dicho esto, tu punto de vista, es, con mucho, lo más parecido y bien expuesto a lo que se intenta... » ver todo el comentario
También me alegra saber que estás de acuerdo conmigo en el tema del cambio automático, muchas veces cuando lo he planteado en grupos de amigos, se indignan totalmente, y parece que no se den cuenta que lo digo dependiendo del usuario del que hablemos, no de los que buscan conducción pura. Estoy convencido de que por fuerza tiene que ser mas seguro, pues se conduce con menor carga de trabajo. La popularización del automático no excluiría al manual.
Perdona que no me extienda más, pero ya debo irme y no tengo mucho tiempo!! Chao! Gracias por todos.
Un saludo.
¡Por supuesto que estoy de acuerdo con el tema del cambio automático.!
No se, ni porqué se indignan, ni de donde sacan tus amistades tamaña barbaridad.
El cambio automático también sirve para los que desean una conducción deportiva -te lo puedo asegurar ;) - y además es, con diferencia, el mejor tipo de cambio que puede tener una persona con amaxofóbia, que circule asiduamente por ciudad o para personas con minusvalías etc.
Por supuesto que la popularización del automático no conllevaría la muerte del manual; mas al contrario, sería un bien des... » ver todo el comentario
Ya verías cómo se acaba esto, pero claro, quién tiene "webs" de proponer algo así y luchar contra una de las más grandes industrias del mundo ?
Como contra, el sistema automatico de arranque de los camiones volvo es una autentica gozada de comodidad, quitando el molesto golpe en maniobras de marcha adelante a marcha atrás.
Saludos
O sea que hay que ir follado para que no te pille el "accidente". Muy bueno.
Me recuerda a un conocido que tenía que adelantar a todo lo que se le pusiera por delante, no fuera a ser que el coche que iba delante suyo sufriera un pinchazo...
y ahora me preguntarás: ¿y qué ocurre con el resto de países del mundo que no quieran adoptar esta limitación? pues ya está respondido arriba, es una utopía siquiera plantearlo, pero es innegable que así se solucionaría la mitad del problema de las muertes que hay en carretera.
-es curioso que en España el ir rápido es algo inmoral, en alemania lo es el hacer el tonto con el coche, o tener el coche en mal estado, la velocidad en sí es irrelevante.
-la velocidad es relativa, 225 es ir rapido, pero depende de muchos factores. Peor me parece ir comiendo el culo a 150 con una furgoneta de reparto cargada que ir a 180 en un coche nuevo , relajado, sin trafico y con todo e... » ver todo el comentario
PD.: por cierto gracias por el negativo :P se ve que tú eres uno de los que les gusta pisarle al pedal y cuando a uno le tocan lo que es suyo.. te entiendo campeón ;)
Si una persona no es capaz de controlar el coche a 120 Km/h tal vez debería plantearse seriamente si debe seguir conduciendo porque esta poniendo en peligro su vida y la de los demás.
en alemania , si tienes un accidente en la autopista, aunque sea en una zona sin límite, la policía te puede multar tras la investigación posterior (siempre la hay porque siempre hay que avisar a la policía).
Si concluyen que tu velocidad era inadecuada, te multarán. Da igual que no haya límite en esa zona, si ellos dicen, "mas de 190 no eran en ese momento adecuados" te cae la multa y sus respectivos puntos en el carnet.
Y en lo de que me gusta correr pues te equivocas bastante, por razones de trabajo hago bastantes km y te puedo asegurar que no paso de 130/140 en autopista, de hecho no tengo ninguna multa por exceso de velocidad.
De hecho los únicos accidentes por los que he tenido que dar parte al seguro han sido, uno conduciendo una moto a 30 km/h (en un atasco) y otro por ciudad en una recta s... » ver todo el comentario
El imponerte un límite de velocidad es, efectivamente, limitar tus libertades. Como lo es no permitirte llevar un arma cargada o dar una hostia al primer tipo que te encuentres si estás de mala hostia. Todo el sistema legislativo es el mecanismo del que nos hemos dotado los seres humanos para "limitar" nuestras libertades en beneficio de todos. Es la única manera de evitar la ley del más fuerte.
Acojonante la verdad, pero es lo de siempre, aqui la gente es experta en todo y opina de todo sin tener ni p. idea. Y lo que decia alguno por ahi arriba de que los neumaticos anchos no valian para mojado ya es de nota, claro, por eso en F1 cuando llueve lo que hacen es poner neumaticos estrechos. MANDA COJONES.
Los ejemplos que me has puesto son totalmente contrarios al sentido común, ¿qué utilidad puede tener llevar un arma cargada? ¿En qué cabeza cabe ir y golpear a alguien sin más? ¿Estás comparando estas dos cosas con ir a 140 por una autopista? Creo que algunos sois algo exagerados con este tema la verdad.
Pues realmente lo de los neumáticos en mojado es cierto. A partir de una determinada cantidad de agua (profundidad en el asfalto), a similar dibujo (similar en el sentido de similaridad de mecánica de fluidos, teorema PI y estas cosas para los que me entiendan...) evacúan peor los neumáticos anchos, con lo que hay riesgo de aquaplanning. Por otra parte, a mayor superficie de contacto mayor adherencia, son dos efectos que actúan contrariamente.
Resumen: con poca agua mejor anchos (mayor superficie de contacto), con bastante agua y a velocidad elevada mejor algo más estrechos (la mayor superficie de contact... » ver todo el comentario
Solo decir que el agua que pisa los neumáticos se evacua por lo flancos, ahora piensa que pasa con un neumático ancho, cuanta agua pisa, por que si tienes más superficie para pisar asfalto también la tienes para pisar más agua, y que el flanco de la rueda a mismo radio es igual sea cual sea el ancho, por lo tanto a mismo radio y menos superficie mejor evacuación de agua que a mayor superficie.
Si alguien va a dar replica con el tamaño de las ruedas, el ancho de las ruedas va acorde con el peso de vehículo, la potencia y la velocidad máxima que puede soportar, que el conductor se adapte a las condiciones de la carretera es cosa de el.
Por otra parte creo recordar que hace poco un juez rebajó mucho la pena de un conductor que iba a más de 200 km/h al ver que era un tramo con visibilidad, sin tráfico, recto, etc.
Un camión no puede pasar de 90 por limitador, ¿me estas diciendo que no pueden adelantar a algo que a va a 60 por autopista por que es un peligro?
Si vas a 120 con controlando el coche, es una reducción de 30 km/h, con solo levantar el pie del acelerador ya la consigues.
Parece que la gente piensa que los limites y las normas de trafico se reducen a coches o motos solo transportando a una persona o una pareja, que no existen pendientes y que el resto de vehículos no tienen prioridad ninguna.
Para aquellos en los que estas campañas calan, algunos datos
- Los limites de velocidad no tienen nada con ver con la seguridad, se pusieron por primera vez en los años 70 para ahorrar petroleo. Si se hubieran puesto para salvar vidas el limite sería 60 Km/h.
- En las autobahn hay tramos sin restricción de velocidad. Tienen menos accidentes que las autopistas españolas. No son mejores carreteras que las mas modernas carreteras españolas como la R3. ¿Esto como se come?
- L... » ver todo el comentario