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El diario El Mundo defiende el modelo británico de persecución al intercambio de archivos en contraposición al canon

En un editorial el diario El Mundo defiende el modelo británico que persigue a quien comparte archivos en contraposición al canón: "En el Reino Unido se castigará a quien descargue ilegalmente una película, una canción o un libro por internet...Después de un debate de muchos meses en el que han participado las discográficas, las empresas cinematográficas y los mayores proveedores de internet, el Gobierno británico ha decidido seguir la senda ya abierta por Francia. Aquí tiene Zapatero una solución"

etiquetas: canon, copia privada
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  1. #1   He puesto el enlace de un tipo que ha colgado todos los editoriales, el del canon es el último. El original (de pago) es: www.elmundo.es/diario/opinion/2325317.html
    votos: 2, karma: 20
    por Nani el 13-02-2008 08:34 UTC
  2. #2   El editorial completo no es muy largo, lo copio:

    Una solución razonable para eliminar el canon
    El presidente del Gobierno aseguró durante una entrevista en Cuatro que está «dispuesto» a cambiar el polémico canon digital cuando exista «una solución alternativa razonable» para proteger la creación artística contra el pirateo. Pero para encontrar esas soluciones es necesario buscarlas y es evidente que el Gobierno socialista no las ha buscado en absoluto. Otros gobernantes europeos, en cambio, sí están en ello. El Gobierno británico ultima un proyecto de ley para combatir la piratería y proteger los derechos de los creadores con una filosofía completamente distinta a la del canon. Si éste p...  » ver todo el comentario
    votos: 3, karma: 31
    por Nani el 13-02-2008 08:35 UTC
  3. por --57310-- el 13-02-2008 08:36 UTC
  4. #4   Como siempre, nunca participan los usuarios. Todos a darle por culo a él
    votos: 6, karma: 75
    por Cantro el 13-02-2008 08:37 UTC
  5. por --28995-- el 13-02-2008 09:09 UTC
  6. #6   Me parece muy bien que se combata la piratería (asalto de barcos en alta mar) y las descargas ilegales de pelis (supongo que de pederastas, terroristas y cosas así).

    Por lo demás, en España es perfectamente legal descargar música o películas, por lo que es una legislación que me afecta bastante poco.
    votos: 8, karma: 72
    por triturator el 13-02-2008 11:14 UTC
  7. #7   Pues vaya solución de los co*ones, y perdon por la expresión, pero así no se defiende el derecho de acceso a la cultura, señor@s de "El Mundo" que parece que vivan en otro "Planeta".

    Salu2
    votos: 1, karma: 15
    por Nova6K0 el 13-02-2008 12:06 UTC
  8. #8   El periódico El Mundo debería ser boicoteado en Internet.
    votos: 5, karma: 19
    por xenNews el 13-02-2008 12:53 UTC
  9. #9   No se yo si los ISP tendrán muchas ganas de acusar a nadie de utilizar p2p teniendo en cuenta que eso le quitará un cliente.... y multiplica por millones de clientes.
    votos: 1, karma: 15
    por Gry el 13-02-2008 13:01 UTC
  10. #10   #6 Por lo demás, en España es perfectamente legal descargar música o películas, por lo que es una legislación que me afecta bastante poco.

    Te falta añadir, "de momento":

    Por lo demás, en España de momento es perfectamente legal descargar música o películas, por lo que es una legislación que me afecta bastante poco

    Igual que hace 3 años en España era perfectamente legal fumar en cualquier bar y ahora no lo es. Vale, son cosas distintas, pero los políticos pueden cambiar las leyes, de hecho ese es su trabajo y que ahora el P2P sea legal, no quiere decir que mañana vaya a seguir siéndolo.

    Me temo que si quitan el canon, ilegalizarán el P2P. Por eso algunos abogamos por un canon no indiscriminado y gestionado por una entidad pública
    votos: 24, karma: 210
    por angelitoMagno el 13-02-2008 13:09 UTC
  11. #11   Pues yo creo que el mundo ha puesto letra a la solución que daría Rajoy que dijo que no se ilegalizaría la copia privada, pero puede ilegalizar el emule(entre otros) sin ningún problema, además no deja de imitar a su colega Sarkozy en sus propuestas asi que no me extrañaria...
    votos: 5, karma: 51
    por Cato el 13-02-2008 13:13 UTC
  12. #12   #10 Pues el día que cambien las leyes me quejaré, pero de que me quiten el derecho a la copia privada, no de que se persigan cosas ilegales (que está bien).

    Lo que no puedo hacer es justificar ningún tipo de compensación a nadie por el ejercicio de un derecho, sólo faltaría. Dejémonos de sentimientos de culpa reprimidos, la copia privada es buena para la cultura, y compensar a los que se ven afectados por ella es como si mañana imponemos un canon para compensar a las empresas, que no nos pueden explotar todo lo que quisieran "por culpa" de los derechos laborales. O un canon para compensar a la gente de derechas cuando emito opiniones de izquierdas (y otro al revés, claro).
    votos: 3, karma: 35
    por triturator el 13-02-2008 13:39 UTC
  13. #13   ¿Los de El Mundo no saben que aquí tenemos derecho a la copia privada, verdad? ¿O sólo es paa joder al gobierno? Nose nose...
    votos: 0, karma: 6
    por borre el 13-02-2008 14:14 UTC
  14. #14   Estos del mundo como en cualquier otro periodico no se enteran de nada remotamente relacionado con la tecnología, miedo me da que traten igual otros temas de los que no tengo ni puta idea y no se si me la estan colando.

    Por otro lado, lo que le fataría a ZP sería venir a los internautas con una solución así, vamos que estos de El Mundo no se enteran
    votos: 0, karma: 6
    por condemor el 13-02-2008 14:18 UTC
  15. #15   #12 Seguro que también te quejaste por el canon. Pues eso.
    votos: 0, karma: 7
    por nothas el 13-02-2008 14:18 UTC
  16. #16   Creo que solamente sera viable una solucion... Hacer que las discograficas y estudios vean rentable que la gente use p2p, lo de bajar todo gratis se va a acabar... Yo continuo con la mia, la unica solucion que veo es una tarifa plana para que todo el mundo por una cantidad mensual (tarifa plana) pueda bajarse lo que quiera...

    Cuando las barbas de tu vecino veas arder... pon la tuya a remojar...
    votos: 0, karma: 13
    por miniyo el 13-02-2008 14:19 UTC
  17. #17   Pero yo es que aún no entiendo como van a saber, incluso si las operadoras controlaran nuestro tráfico de internet, si el contenido es o no ilegal.
    En primer lugar, con una simple encriptación ya no sabrán que te estás bajando; y en segundo, si lo hacen por cantidad de tráfico, como sabrían si me estoy bajando los mp3 o versiones de Ubuntu???
    Y por último, aquí, en España, descargarse contenido con copyright es legal, siempre y cuando no hay un beneficio económico (dicho por la fiscalia), no un beneficio de "escuchar" como dicen los artistas.

    Si alguien tiene alguna idea de como se puede controlar eso, no únicamente meter miedo... pues que lo diga, porque yo es que por más que trato de darle vueltas...
    votos: 0, karma: 7
    por BenKenobi el 13-02-2008 14:20 UTC
  18. por --54039-- el 13-02-2008 14:26 UTC
  19. #19   #12 Yo no hablo de un canon compensatorio sino un impuesto. De la misma manera que los trabajadores pagamos unos impuestos que se destinan, en parte, a pagar a los trabajadores en paro.

    Por ejemplo: Un impuesto del ministerio de cultura que se reinvierta a artistas y cantantes, en especial a los que se acojan a licencias libres. Por un lado apoyas la cultura (incentivando el uso de licencias copyleft) y por otro lado apoyas a los artistas.

    Y por cierto, mucho hablar de cultura y todo eso, pero del P2P lo que nos bajamos con películas comerciales, música comercial y series de televisión comerciales. Quitémonos la careta de una vez, bajarse Perdidos, House, How meet your mother, e...  » ver todo el comentario
    votos: 20, karma: 85
    por angelitoMagno el 13-02-2008 14:26 UTC
  20. #20   #17 El problema no es ese... producir un disco,software o pelicula cuesta mucho dinero, si ves que cada vez te compran menos y ademas pierdes mercado te garantizo que intentarias ilegalizarlo.

    Me da igual los negativos que me caigan, pero nos hemos acostumbrado demasiado (me incluyo) a tener la musica, series y peliculas gratis. Esta genial, pero hay gente que quiere su parte del pastel. No creo que a nadie le guste que otros se aprovechen gratis de su trabajo. Por mucho que cueste a ambas partes, la unica solucion es sentar a representantes de internautas y productoras para encontrar un punto intermedio... Desde luego la era de todo gratis no durara mucho tiempo, en las manos de la gente esta negarlo y hacer que las discograficas hagan lo que quieran o encontrar una posicion intermedia y negociada.
    votos: 10, karma: 52
    por miniyo el 13-02-2008 14:27 UTC
  21. por --54039-- el 13-02-2008 14:27 UTC
  22. #22   #20 Spielberg y George Lucas ya han comentado que a partir de ahora se harán menos superproducciones porque cada vez salen menos rentables
    votos: 4, karma: 22
    por angelitoMagno el 13-02-2008 14:29 UTC
  23. #23   #5 "Negras tormentas agitan los aires..." (siguiendo la cancíón, al final tendremos que hacer lo que dice su título y estribillo final).
    votos: 1, karma: 17
    por ronko el 13-02-2008 14:31 UTC
  24. #24   Nos han jodido la vivienda,
    nos han jodido la dignidad laboral, la carrera profesional y los salarios dignos,
    nos han jodido las horas extras,
    nos han jodido por donde han podido, y más...

    Por favor, os lo digo a todos, no permitais que nos jodan lo único que nos queda, llegar a casa y bajarnos una puta película, una canción, o lo que nos de la gana.

    Lo pagamos, no es gratis.
    Internet NO ES GRATIS.
    votos: 12, karma: 105
    por lestat el 13-02-2008 14:33 UTC
  25. #25   esto es el negocio de las compañias telefonicas y de los fabricantes de cds y dvds, o acaso los que bajamos algo por aqui, lo ibamos a comprar original o iríamos al cine? pues el 90 % creo que no...las descargas no afectan lo que dicen la SGAE, porque ellos cuentan que si todas las descargas fueran compras legales, y asi calculan las perdidas que se producen..ya me direis el cálculo...
    votos: 0, karma: 6
    por enmafa el 13-02-2008 14:33 UTC
  26. por --35973-- el 13-02-2008 14:33 UTC
  27. #27   que asco me da esta gentuza!!
    votos: 0, karma: 10
    por Duernu el 13-02-2008 14:36 UTC
  28. #28   Nuevamente he de pedir perdon, porque no hemos sido capaces de conseguir en PIRATA presentar listas para el 9-M, y ser una alternativa politica para -entre otras varias cuestiones, no somos el partido contra el canon- atajar esto de raiz. Parece plausible pensar que, tras el 9-M, se va a desatar una caza furibunda del internauta y del que comparte obras culturales bajo copyright.

    Dicho esto, no huelga decir que discrepo totalmente de la apreciación -"una solución alternativa razonable"- que El Mundo hace de la propuesta anglo-francesa, propuesta liberticida -¿como van a saber los ISPs que se comparte y que se deja de compartir, sin violar el secreto de las comu...  » ver todo el comentario
    votos: 4, karma: 40
    por aiarakoa el 13-02-2008 14:41 UTC
  29. #29   Teniendo en cuenta que necesitaríamos unos millones de vidas para ver/oír/leer toda la oferta de contenido libre (y gratis) que existe en Internet, el que unas industrias quieran penalizar la distribución de cierto contenido cada vez me preocupa menos.
    votos: 1, karma: 12
    por Etiopica el 13-02-2008 14:44 UTC
  30. #30   Lo que si me preocupa es lo que dice #28 :S
    votos: 0, karma: 6
    por Etiopica el 13-02-2008 14:45 UTC
  31. #31   eso es lo que quiere el pp, quitar el canon para ilegalizar el intercambio de archivos.
    votos: 1, karma: 13
    por noglory el 13-02-2008 14:47 UTC
  32. #32   Si la gente contrata líneas ADSL por compartir cosas en el e-mule, el día que digan que eso es ilegal y si te pillan vas a chirona (que es la idea que quieren decir y no pueden, de momento), la gente se daría de baja de sus ADSL ¿verdad?
    Hummm...
    ¿Y luego?
    ¿Telefónica llorando al gobierno para que le indemnice por los millones de euros que ha dejado de ingresar?
    - Si claro, ya lo pagan los contribuyentes, no llores, mi vida.
    votos: 2, karma: 29
    por Adolfito el 13-02-2008 14:48 UTC
  33. #33   #21 "#17 En Alemania cuando compras un ordenador lo compras con una IP nacional que esta registrada a nombre del comprador. Es como un DNI para ordenadores. La solucion es comprar ordenadores fuera del pais y encriptar tu conexion. Siempre podremos saltarnos sus normas porque somos mas y ademas mas inteligentes."

    Supongo que te refieres a la libre circulacion de personas y capitales en la UE. Es cierto, y lo sera ... hasta que en el resto de Europa se apliquen las mismas medidas que en Alemania, y que ademas a los PCs adquiridos legalmente -¿tenemos que quebrantar la ley para preservar nuestra privacidad?- fuera de la UE les aplicarian seguramente la misma medida.

    Existe un riesgo en la reflexion mientras pueda (loquesea) ... el riesgo es dejar correr la situacion, ya que en ocasiones no se la puede eludir indefinidamente. Hay que plantarle cara :) Un cordial saludo
    votos: 0, karma: 7
    por aiarakoa el 13-02-2008 14:49 UTC
  34. #34   Bueno, esta gente sigue diciendo que el 11-M fue ETA, así que cojan su mierda de proposiciones y se las metan por...

    Está claro, con esta trama lo que quieren es que no se siga difundiendo el vídeo de PedroJota!!
    votos: 3, karma: 14
    por arisoyo el 13-02-2008 14:53 UTC
  35. #35   #22 uhhh terror, Spielberg y Lucas dejarán de hacer megaproducciones. Tostones de 2h y pico llenos de redenderizaciones. Si esa es la gran amenaza del mundo del cine podemos estar tranquilos.
    votos: 2, karma: 23
    por raftar el 13-02-2008 14:53 UTC
  36. por --36842-- el 13-02-2008 14:54 UTC
  37. #37   #19 "Pd: Ahora alguien dirá ¡Pues yo del emule solo me bajo música libre y distros de Linux! Claaaaaro y yo me lo creo. (Y aun que fuera verdad eso solo lo hace el 0,1%, tirando alto, de la gente que tiene ADSL)"

    Partamos del hecho de que, para la discusion que nos ocupa, no existe copia privada de software en la LPI.

    Una vez dicho esto, ¿es ilegal la comparticion sin animo de lucro a traves de P2P de obras no de software protegidas por copyright para uso privado? Es legal, por el articulo 20.1 LPI. Asi que ¿en que consiste exactamente tu reflexion? ¿Es un juicio moral? Porque legal no creo.
    ...  » ver todo el comentario
    votos: 5, karma: 39
    por aiarakoa el 13-02-2008 15:03 UTC
  38. por --72562-- el 13-02-2008 15:12 UTC
  39. #39   Pues yo creo que viniendo de donde viene se moverá muy poco respecto a la politica del PP en esta materia. Acaso alguien cree que Rajoy gana las elecciones, quita el canon y todos a bajar archivos??

    Esta claro que el tema canon es insostenible, pero la postura del PP, remarcada en los últimos días (Ley y Orden) no deja lugar a dudas: habrá legislación restrictiva en este tema.

    S2
    votos: 1, karma: 19
    por elvecinodelaquinta el 13-02-2008 15:19 UTC
  40. #40   #38 "veo razonable algún tipo de canon compensatorio"

    Ello requiere que identifiques y cuantifiques el supuesto perjuicio que dicho canon compensaria. ¿De donde viene? ¿A que se debe? ¿Como se traduce en €?

    Esos argumentos estan casi siempre -por no decir siempre- ausentes cuando de justificar cualquier tipo de canon se trata; a lo cual he de añadir que, por mor de la prohibicion de la probatio diabolica, no somos quienes hagamos copia privada los que tenemos que demostrar que el supuesto perjuicio no existe -eso, segun el Tribunal Constitucional, es imposible e inconstitucional-, sino que son quienes exigen la compensacion -y quienes la defienden- quienes tienen que demostrar que dicho perjuicio existe.

    Porque incluso con la LPI y la Directiva 2001/29/CE, tiene que haber ese supuesto perjuicio y no ser minimo, o de lo contrario no ha lugar al pago del canon -de ningun tipo de canon- ... sin que ello afecte a la existencia de la copia privada. Un cordial saludo
    votos: 1, karma: 13
    por aiarakoa el 13-02-2008 15:25 UTC
  41. #41   #22 cada vez hacer un superproducción es más barato... de todas formas que dejen de hacerlas, ya las harán otros que tienen ganas de expresar su arte.

    #12 también te puedes quejar antes de que cambien las leyes... de hecho lo hacemos constantemente.
    votos: 0, karma: 9
    por deabru el 13-02-2008 15:31 UTC
  42. por --72803-- el 13-02-2008 15:32 UTC
  43. #43   Y digo yo, porque no se graba el canon en el artículo original? No es ese soporte el que disfruta de derecho de copia privada? Pues quien lo quiera que lo pague...
    votos: 1, karma: 14
    por Bach el 13-02-2008 15:32 UTC
  44. #44   Bien , vamos a ser legales... compremos un ipod, gracias al super-artilugio de apple, puedes comprar legalmente las canciones que tu quieras por un modico precio de 1€ cada una, no esta mal... y ademas el super-ipod le caben 40.000 canciones!!!!!! uahhh.... brutal... que guay...
    Nada, nada, si legalment un ipod te cuesta 40.300ypico€. -Ponme 4 (al vendedor).

    Ahora por favor, a ser todos legales.
    votos: 0, karma: 6
    por sheipa el 13-02-2008 15:39 UTC
  45. #45   #37 La diferencia entre Shakespeare y House es que le primero ya ha ganado dinero por sus obras. Es decir, producir House cuesta dinero, al igual que hacer una película o sacar un disco (entiéndase por disco una obra musical, no el formato físico) Y se hacen, en su mayoría, con el objetivo de ganar dinero, al igual que hizo Shakespeare. Al menos el suficiente dinero como para vivir de ello. Supongo que hasta aquí estamos de acuerdo.

    Ok, sigamos con el razonamiento. Como he dicho Shakespeare ya ha ganado dinero, pero House, 300 o PJHarvey de momento no. Si todo el mundo se baja estos productos de Internet, ¿de donde sacan su beneficio? Algunos dirán de dar conciertos, pero que alguien me e...  » ver todo el comentario
    votos: 2, karma: 33
    por angelitoMagno el 13-02-2008 15:41 UTC
  46. #46   #44 Apple te ofrece con la ITMS un medio legal y cómodo para adquirir música. Pero no es el único medio legal
    votos: 0, karma: 19
    por angelitoMagno el 13-02-2008 15:44 UTC
  47. #47   Ya sabemos algo del programa del PP al respecto, porque yo me fío bastante de lo que dice ése periódico, a fin de cuentas y desgraciadamente tiene a la cúpula del PP bien amarrada.
    votos: 0, karma: 6
    por nandius el 13-02-2008 15:49 UTC
  48. #48   Cuando las barbas del vecino veas cortar...
    votos: 1, karma: 17
    por golfovividor el 13-02-2008 16:02 UTC
  49. #49   #45 "La diferencia entre Shakespeare y House es que le primero ya ha ganado dinero por sus obras. Es decir, producir House cuesta dinero, al igual que hacer una película o sacar un disco (entiéndase por disco una obra musical, no el formato físico) Y se hacen, en su mayoría, con el objetivo de ganar dinero, al igual que hizo Shakespeare. Al menos el suficiente dinero como para vivir de ello. Supongo que hasta aquí estamos de acuerdo."

    En primer lugar, no estoy seguro de si debo entender que rectificas en la consideracion de #19...  » ver todo el comentario
    votos: 0, karma: 7
    por aiarakoa el 13-02-2008 16:03 UTC
  50. por --62560-- el 13-02-2008 16:04 UTC
  51. #51   En #49 cuando dije "dualidad argumentativa que ya he visto en otros foros, y que resulta contradictoria -e incluso COMPATIBLE con la ley-", queria decir incompatible
    votos: 0, karma: 7
    por aiarakoa el 13-02-2008 16:09 UTC
  52. #52   Si gana el PSOE (del PP ya hablaríamos...) ya veo lo que van a hacer: a tomar una "lucha" similar a la de Francia e Inglaterra (buscar/multar a los que se bajen "ilegalmente" pelis de internet) Y ADEMAS obrarnos el canon igualmente, poprque recordemos que no es una compensación por la piratería, si no una compensación por copia privada. Y además estamos en España. Pagaremos doble.
    votos: 0, karma: 7
    por ampos el 13-02-2008 16:11 UTC
  53. por --73637-- el 13-02-2008 16:18 UTC
  54. #54   #53 "y desde su punto de vista el método británico esta es una solución fabulosa para combatir el delito que sin duda funcionaría(y mira que me JODE)"

    Sin duda funcionaria ... al basarse en una premisa inconstitucional como es que los ISP violasen el secreto de las comunicaciones hurgando a ver que transfiere o deja de transferir cada usuario. Sin esa premisa de violacion del secreto de las comunicaciones, es imposible que un ISP, una entidad de gestion o nadie que no tenga una orden judicial motivada -que no se regalan- seria capaz de saber que ficheros compartidos vulneran la ley -la LPI u otras- y que ficheros compartidos no...  » ver todo el comentario
    votos: 1, karma: 13
    por aiarakoa el 13-02-2008 16:30 UTC
  55. #55   ¿Os imaginais que lo implantan en España?
    ¿Os imaginais que el Gobierno comienza a mandarnos cartas, avisos y certificadas amenazando con el corte y que NADIE hace ni puto caso y que un día, nos cortas a todos Internet y se dan cuenta de NO HAY NADIE en la red?

    Que les den por el culo a todos
    votos: 0, karma: 6
    por chsl1977 el 13-02-2008 16:56 UTC
  56. por --73637-- el 13-02-2008 17:01 UTC
  57. #57   Lo que está claro es que ALGO harán tarde o temprano, no podremos estar mucho más tiempo bajando todo lo que nos guste. Sino es canon, será otra cosa, pero esa gente es demasiado poderosa económicamente como pa que los políticos no les hagan caso :(
    votos: 0, karma: 7
    por Andreamtez el 13-02-2008 17:24 UTC
  58. #58   Bueno, pues supongamos que hacen esto en España. Se cargan la Constitución (hasta que el TC resuelva en contra, claro), e imponen el equivalente internetero a un estado de sitio. ¿Qué pasaría?

    En primer lugar, que las bajas de las conexiones (o traspasos a conexiones más baratas) iban a ser masivas. En segundo lugar, que la gente se iba a pasar de los p2p "normales" (emule, etc) a los p2p privados (Turtle F2F, AllPeers, etc), y ahí sí que no pueden husmear por más que quieran (va encriptado y sólo compartes con amigos). Y en tercer lugar, que la gente va a seguir copiando igual por la sencilla razón de que ni siquiera se necesita Internet para copiar: hace años, en la época de l...  » ver todo el comentario
    votos: 0, karma: 6
    por ulises31 el 13-02-2008 17:47 UTC
  59. #59   A ver, eso de que si prohiben las descargas la gente se va a dar de baja masivamente de internet lo dudo. Es como decir que si tienes poca comida en el frigorífico, lo vendes, cosa que en la realidad no pasa. Internet no es solo P2P.
    votos: 0, karma: 6
    por alzca el 13-02-2008 18:15 UTC
  60. por --73637-- el 13-02-2008 18:19 UTC
  61. #61   #58 "Estas medidas estilo Francia/Gran Bretaña son inconstitucionales, pero no porque se viole ningún secreto de las comunicaciones (sólo le preguntan a tu mula lo que tu mula le dice a todo el mundo), sino porque se viola el derecho a la presunción de inocencia. Es decir, no se puede castigar a alguien porque sea sospechoso de algo (dejándole sin Internet, por ejemplo), sino que primero hay que juzgarle y después ya dirá el juez si es culpable o no."

    Conste que tu razonamiento es interesante; sin embargo, como dices al com...  » ver todo el comentario
    votos: 0, karma: 7
    por aiarakoa el 13-02-2008 18:39 UTC
  62. #62   #60 El canon no viola la presunción de inocencia, dado que la copia privada (sin que sea necesario comprar el original) es algo perfectamente legal. Lo que hacen con el canon es cobrarte por una actividad legal. Otra cosa es que sea injusto por miles de razones (por ejemplo, te cobran lo consumas o no), pero eso ya entra dentro de la moral, no de la ley.

    Cortarte la conexión porque alegan (sin juicio) que has infringido la ley sí es violar la presunción de inocencia.

    En la época de los disquetes nunca vi que me faltase "material", y eso que había que copiar 10 disquetes o así por videojuego. Ahora sería más sencillo que antes, incluso si quitasen Internet.

    En cuanto a trabas, yo se las veo todas, dentro y fuera de las empresas. Es lo que pasa cuando te pones a castigar sin juicio, que acabas castigando a muchos inocentes (ya sabes, daños colaterales).
    votos: 0, karma: 6
    por ulises31 el 13-02-2008 18:41 UTC
  63. #63   #60 "No obstante la presunción de inocencia YA SE VIOLA con el Canon, que no presupone, directamente afirma que tu compras para piratear, y por ello te graba aunque quieras los CDs para espantar pájaros de la huerta. No en términos estrictamente jurídicos, pero tira por tierra la definición del término"

    Efectivamente. Se suele argumentar en sentido contrario que la presuncion de inocencia pertenece al ambito penal y administrativo -procedimientos sancionadores-, y que no es aplicable al derecho civil. Sin embargo -si bien es verdad que la necesidad de indicios suele ser menor en e...  » ver todo el comentario
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    por aiarakoa el 13-02-2008 18:52 UTC
  64. #64   #62 mira #63. No se trata exactamente de presuncion de inocencia, sino de que el canon es una compensacion por un supuesto perjuicio; y resulta que se nos carga a nosotros con la carga de la prueba de la inexistencia de dicho perjuicio -lo que, como digo, en el caso de CDs y DVDs no regrabables ya usados es posible; en el caso de otros soportes regrabables, por el contrario, es imposible-.

    Esa circunstancia es inconstitucional, como muchas otras que la LPI preve, entre ellas:

    - asociacion forzosa por parte de los autores a las entidades de gestion para poder ejercer todos los derechos que la ley contempla;
    - condicion legal inasumible -es imposible que el deudor (fabricante/vendedor) ...  » ver todo el comentario
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    por aiarakoa el 13-02-2008 18:58 UTC
  65. #65   #61 Sí, pero en Francia el chequeo de lo que bajas se está haciendo ya (en pruebas), y se hace como digo, por lo que he podido leer (hubo un artículo en Público, pero no tengo el enlace). No es el ISP el que realiza el chequeo, sino una empresa externa contratada por la industria de contenidos, con su red propia aparte de la del ISP, al más viejo estilo de recolección de IPs de los falsos Razorback o de Overpeer. Al ISP, como ya dije, sólo le quieren para que corte la conexión.

    En Gran Bretaña se va a hacer igual, por lo que sé, y las declaraciones de los ISP británicos van en la línea de que ellos no son culpables de nada (precisamente porque no pueden examinar las conexiones), y por tan...  » ver todo el comentario
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    por ulises31 el 13-02-2008 19:13 UTC
  66. por --73637-- el 13-02-2008 19:22 UTC
  67. #67   A lo mejor digo una tontería pero ¿y si se usan progarmas p2p con comunicaciones encriptadas? Se acaban los problemas. Si no pueden demostrar que se comparte.....no hay delito. ¿o no?
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    por panoramix2006 el 13-02-2008 21:30 UTC
  68. #68   Eso es como ponerle puertas al campo, ya inventaran algo para compartir, cuando no habia P2P camuflaban archivos en la webs con el hacha, cuando quitaron el Napster salieron 20 más y cuando quiten la mula saldra otra cosa mejor.
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    por PACM el 14-02-2008 00:13 UTC
  69. #69   ESTÁ SERÁ LA SOLUCIÓN QUE APLICARÁ EL PP : QUITAR EL CANON, PERO CASTIGAR LAS DESCARGAS, como ya comentan algunos usuarios aquí.

    La propuesta del PSOE es pagar un CANON o AYUDA compensatoria a los artistas, por las descargas ilegales, como ya han indicado varios dirigentes del psoe, incluyendo el Ministro de cultura, quien advertía que imponer el canon garantizaba a los usuarios seguir descargando.

    RAJOY es un mentiroso y trata de engañar con el canon, como en el cuento de Caperucita y el Lobo(Rajoy). La derecha NUNCA estará a favor de los pobres y de los desfavorecidos, sino siempre a favor de las empresas y los ricos. EL PP quitará el canon, pero HARÁ CUMPLIR LA LEY, o sea, que se castigue a los usuarios que hacen descargas ilegales( p2p, emule, ares, etc )
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    por sopa_de_letras el 14-02-2008 04:33 UTC
  70. por --54937-- el 14-02-2008 07:22 UTC
  71. #71   Sigo sin entender por qué hay que compensar a nadie por un derecho. Toda la vida se ha escuchado gratis la música en la radio y eso no quiere decir que se dejen de vender discos (todo lo contrario!). El P2P viene a ser lo mismo, es una forma de difusión que permite dar a conocer la música, y que acaba generando beneficios a largo plazo para los autores (pues no me habré comprado yo discos e ido a conciertos de grupos que conocí a través del eMule...).

    Con las pelis y series pasa algo parecido, aunque más sutil. La cosa no es tan evidente como con la música, pero si yo me bajo una peli y me gusta, es posible que me compre el DVD, o que vaya al cine a ver la secuela, o que me suscriba al ca...  » ver todo el comentario
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    por triturator el 14-02-2008 07:51 UTC
  72. #72   Ya se va viendo cual es la alternativa del PP al canon
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    por triscandopolaweb el 14-02-2008 08:15 UTC
  73. #73   Está claro y se está demostrando con este tipo de acciones, que el modelo de negocio de las discográficas está obsoleto, y no han encontrado todavía la fórmula para adaptarse a la tendencia del mercado. Se abastecen de los poderes fácticos para conseguir ingresos, imponiéndonos cánones injustos y sin sentido. El mercado es claro, ádaptate o muere.
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    por Tarsicio el 14-02-2008 11:26 UTC
  74. #74   #71 Anda que no he comprado yo libros de Asimov cuando era joven. Me aficioné a sus libros sacándolos de una biblioteca municipal. Ahora ya no puedo sacar libros de esa biblioteca, porque no estoy empadronado allí. Tampoco lo estaba cuando los sacaba (vivía en un pueblo cercano). La regla de que sólo los de ese municipio pueden sacar libros es reciente, y sospecho que es por el también reciente canon a las bibliotecas, porque ahora a las bibliotecas les cuesta dinero cada vez que alguien saca un libro.

    En cuanto a compensar a nadie por tener un derecho, yo tampoco lo entiendo. No se hace con ningún otro de los innumerables derechos que tenemos. La SGAE, como siempre, es especial.
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    por ulises31 el 14-02-2008 14:22 UTC
  75. #75   Propuestas para acabar con el canon
    MÚSICA: Las grandes discográficas, que tienen un catálogo inmenso, cobran un suscripción anual o mensual, a un precio razonable, y ponen a disposición del suscriptor todo este catálogo, lo actual y lo histórico. Incluso podría ser gratuito, si aprovechan para añadir publicidad en sus páginas que uno tendrá que ir "tragándose" mientras navega por su sitio web.

    CINE: Otro tanto de lo mismo, o bien, incluyen publicidad colocando una "mosca" en los vídeos descargados y los anunciantes son los que cubren los costes. Sería como verlo por la tele, que ya es "gratis" pero cuando a uno le viene bien, no cuando lo pr...  » ver todo el comentario
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    por triscandopolaweb el 14-02-2008 15:24 UTC
  76. #76   Bien pensado yo preferiría que se persiguiese en todo el mundo como en esos paises, eso llevaría a una escalada de uso de métodos de encriptación de datos, lo que haría de la red un lugar mucho mas libre y descontrolado. Oh vaya que eso no les interesa...
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    por unknet el 14-02-2008 23:14 UTC
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