Científicos de la Universidad de California San Diego llevan años estudiando la relación entre el consumo de carne roja y lácteos y el cáncer, y han descubierto que la molécula no humana Neu5Gc se puede incorporar al tejido humano como resultado de comer carne roja. Tras eso, el cuerpo desarrolla anticuerpos para luchar contra la molécula externa, una respuesta inmune que puede provocar una inflamación crónica. "Hemos demostrado que los tejidos del tumor contienen mucha más Neu5Gc que un tejido humano normal".
Vegetarianismo = tabú!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Vale, lo he exagerado, pero creo que se me entiende.
las plantas, ¡es que nadie va a pensar en las plantas!
Sinceramente... estoy un poco cansado de que "todo produce cancer" y no digo que no sea verdad, pero realmente que cosas podemos evitar?
Para mi la comida es uno de los placeres de la vida... y no me interesa la vida si no es placentera. hay que hacer todo con moderacion... y además el articulo habla de una dieta a BASE de carne roja y lacteos, no creo que vivamos a base de carne roja a diario, no? xD
Quisiera ver la población que han estudiado. Que te apuestas a que la mayoría de los que apenas consumen carne roja y leche son gente que vive en el campo (y por tanto más predispuesta a comer verdura y fruta), o gente de la mar (ídem para pescado).
#14 Tal vez la gente moría antes de los 40 años en 9 de cada 10 casos de enfermedades infecciosas. Y no se comía la carne que se come ahora. Si tomaramos el 200% de la vitamina de recomendada al día durante años también ocasionaría problemas de salud. Pero claro es más fácil culpar a otros.
#20 pues que no te suene a tanta falacia porque ya se han hecho muchos estudios con resultados similares y te puedo decir que eso es algo que ya se explica en las facultades de medicina. De todas formas si es cierto que el riesgo relativo tampoco es tan elevado y muchas veces es por abusar de ciertos alimentos y abandonar otros. Una dieta equilibrada, sin ningun tipo de privacion alimenticia, no eleva el aumento de cancer.
Muchos piensan que ahora que son jovenes y sanos lo mejor es disfrutar pero es mucho mas dificil y sacrificado llegar a los 40 o 50 y tener que hacer el resto de tu vida una dieta baja carne, en calorias y en sal y empezar a hacer ejercicio tras 20 a^os de sedentarismo. Con unos buenos habitos de vida la mayoria de las enfermedades cronicas actuales se pueden retrasar bastante tiempo y es algo que merece mucho la pena, pensad en vuestro futuro.
No sé si al final sacarán algo de los vegetales en un futuro.
Como siempre, sólo queda la típica solución:
Comer poca carne, hacer ejercicio, comer más verde, y llevar vida sana sin fumar y beber mucho.
Lo de vegetariano dudo de que me alargue tanto la vida, principalmente porque como de todo y no en esceso.
Y si da cáncer, habrá que ver la predisposición a él y a qué población afecta, y qué carnes etc.
Lo mismo da más cáncer el móvil que llevas todos los días.
Aquí la gente está preparada para el cibermundo y la web 2.0, el progresismo aquí consiste en ir en contra del PP, únicamente. Pero hablar de vegetarianismo es descubrir que Menéame no es una comunidad tan avanzada. Que no pasa nada, pero hay que leer cada cosa (#3, #11, #15) que es para echarse a llorar.
Si con un meneo donde un animal es torturado se ponen todos graciosos y chistosos, ¡¿qué esperabas?!
En cambio te leo a tí...y ¡Hay que leer cada cosa! :-)
www.laguiasata.com/B%FAsqueda%20r%E1pida.htm
Hoy le ha tocado a la carne pero algún día descubrirán lo que pueden producir los vegetales por culpa de los productos que les ponen.
Respuesta vegana: respuestasveganas.blogspot.com/2006/08/no-se-puede-estar-sano-sin-comel
Restaurante de Carnes: Coma aquí y muera feliz.
Sin embargo parece que a ti te parece mal que los demás no seamos como tu. Y en ese sentido me parece mal la campaña de votos negativos por pensar diferente a ti. Del mismo modo que el desafortunado comentario de Nosolomusica en #28 en referencia a mi #15.
Me ofende que alguien que alguien me juzgue por querer comer carne. No te votaré negativo por que la racha de unfairs la disfrutarás sólo tu. Me conformaré devolviendole el karma a quien se lo has robado (todos mis positivos menos uno en este hilo los estoy ejerciendo a partir de este momento.).
¿Pero qué coyons estás diciendo? ¿Estás diciendo que no existía el cáncer hace miles de años? ¿Crees que el cáncer es un invento de los teléfonos móviles y las bombas nucleares? Pues estás pero que MUY EQUIVOCADO. Siempre ha existido el cáncer, de hecho ya se diagnosticaban correctamente muchos tipos de cánceres en el siglo XIX. Otra cosa es que en la época de las cavernas no existiera ciencia para diagnosticar una mierda.
Habrá que esperar a la publicación del artículo, porque las explicaciones de periodistas profanos a veces dejan mucho que desear. De cualquier chorriartículo hacen noticia y encima con titulares poco o nada fundamentados.
Es la traducción de un estudio de la universidad de Harvard( la más prestigiosa del mundo en medicina) en la que relaciona los lácteos con el cáncer de próstata.
Sabías que en occidente la relación de cancer de mama es de 1 de cada 10 y en China( donde hasta hace poco nadie tomaba leche) 1 de cada 3000?
Da que pensar...
No te digo ná y te lo digo tó
No estoy de acuerdo con que comer en un vegetariano sea sinónimo de salud e infelicidad mientras que hacerlo en uno de carnes te haga feliz aunque te reste años de vida. Personalmente me gusta más el pescado que la carne; algunas carnes rojas, como la vaca o el buey "me resbalan" bastante, otras como el cordero me gustan mucho y los embutidos y el jamón serrano, me encantan. Sin embargo prefiero comer puding de verduras tres veces por semana antes que cordero porque mi paladar me lo pide así. Me gustan el arroz “con cualquier cosa”, las pastas (pocos alimentos más agradecidos a la hora de cocinar que éstos) y las legumbres. De postre prefiero la fruta, el yogur o el queso a los dulces… cuestión de sabores.
Ahora dejemos el paladar y hablemos de salud. Mi madre era diabética y lamentablemente conocí de cerca los efectos que produce esa enfermedad en el organismo. Por ello procuro no ingerir habitualmente productos azucarados, pero si salgo a cenar un par de veces al mes y hay un postre que me gusta me lo zampo sin ningún problema y si alguien me ofrece repostería casera soy la primera en comerla. ¿Habéis probado alguna vez a abrir un chorizo a la mitad (longitudinalmente) y dejarlo minuto y medio en el microondas? Sale una cantidad de “líquido” que huele estupendamente y apetece mojar pan. Dejadlo enfriar y obtendréis una capa fría de grasa pegajosa que ni se os ocurra verter por el fregadero; no hay quien la deshaga. Esa grasa que le quitamos al chorizo haría el mismo efecto en nuestras arterias que en el fregadero con el consiguiente atasco circulatorio y sufrimiento para el corazón. Por eso cuando como patatas fritas con chorizo éste va siempre al microondas, jamás frito, pero si hay un buen embutido sobre la mesa no tengo el menor remordimiento en comer lo que me apetezca.
¿A qué viene semejante rollo? Viene a que cada uno tenemos nuestras preferencias gustativas pero luego tenemos el cerebro necesario (o deberíamos tenerlo) para elegir qué alimentos comer y con qué frecuencia lo hacemos de manera que sea más saludable para nosotros y a veces es sólo cuestión de aplicar la lógica. Para mí no es saludable una dieta basada exclusivamente en carnes rojas (que le hablen de “felicidad” a quien tenga sales de ácido úrico en el dedo gordo del pié, o arterioesclerosis, o un corazón infartado). Tampoco lo es una basada exclusivamente en verduras; faltan elementos que nos aportan las carnes (hay tribus que comen gusanos, escorpiones o grillos que a nosotros nos repugnan pero para ellos es su única fuente de proteínas). Creo que lo saludable es llevar una dieta variada en la que no falte de nada y no haya exceso de ningún alimento y en las que tengamos en cuenta los descubrimientos científicos, que sirven para algo aunque a veces vayamos dando tumbos. Mi abuela tenía hipertensión y le prohibían beber agua y tomar grasas y pescados azules; a mi madre le recomendaban beber agua y aliñar con aceite de maíz; a mí me recomendarán en cambio tomar aceite de oliva y pescados azules…gracias a esos tumbos conocemos más cosas y podemos vivir más años y en mejores condiciones.
Hay personas que creen en un tipo de alimentación, otros creen en otro, pero lo que no soporto es a los que piensan que su sistema es el megaprogre chachi guay y el de los demás caca de la vaca, me parecen ambos igual de ignorantes (en el sentido de desconocer algo) de la misma manera que creo que vivir feliz es estar sano sin renunciar a los placeres de la vida. Pocas cosas hay totalmente buenas o totalmente malas… cuestión de dosis.
…Y ahora voy a prepararme unos espaguetis con berberechos.XD
PD: Carne es asesinato, producción en cadena de inocentes animales y anti-salud. Si no te entra en la cabeza igual es porque no quieres.
Venga, míratelo tio... que youtube es gratis. Venga, infórmate antes de hablar de vegetarianismo, quizás al final acabes entendiéndolo y dejes de dar coletazos cual niño patalea ante sus padres, no sé...
A todos los que dicen queno comer carne es aburrido es que saben poca variedad de recetas, seguro que no conoceis lo que se puede hacer con proteinas vegetales como el tofu, tempeh, seitán etc.
Mirad por ejemplo esta web de recetas: www.montsebradford.es Prefiero mil veces antes un plato de estos a una chuleta de cerdo
El sistema funciona así: Si restas puntos a alguien pero ese comentario "no se vuelve blanco" perderás tu mas puntos de los que le quites a quien "pretendes acallar".
Si yo expreso que hacéis bien no comiendo carne pero yo prefiero hacerlo tu deber es aceptar el comentario como una expresión más, si no estarías cayendo en tu propio cliché. ¿O cuando no estás conforme con un amigo tuyo le pegas? ¿Y si no es amigo tuyo?
Una opinión respetuosa no debe de ser censurada y por eso YO he ejercido mi derecho a votar positivamente. Un derecho que no me restará puntos como a otros que están votando por intolerancia.
¿Te parece mal?
Quizá si no has vivido el tiempo suficiente en el campo te parecerá una aberración (igual que cuando alguien ve un perro montando una perra lo ven la cosa más rastrera y antinatural existente).
Gracias por tu video "formativo".
Precisamente, si consideras un crimen torturar a un toro, mutilar a un animal grande en peligro de extinción o apalear a un perro, también deberías considerar un crimen hacer lo mismo a un animal de matadero. El hecho de que sirva como comida para tu propio placer no es argumento suficiente para que matarlo no sea un crimen.
Este asunto requiere una sensibilidad especial, hay personas que no estamos dispuestas a admitir que matar animales sea normal, porque para mi lógica, apoyar algo así me priva de poder llamarme "animal racional". Si león se carga a su presa para comérsela, es un animal irracional, ¿si lo haces tú eres racional? No tiene sentido, y nunca lo tendrá.
Entiendo que a estas alturas hablar de vegetarianismo sea como hablar de sectas, que comer carne está tan metido en las cabezas de la gente que se ha convertido en algo "normal", pero no es normal. La muerte no es normal, sea bajo el motivo que sea, espero que lo entiendas. Me da igual mi karma y las narices en balde, sólo me gustaría que la gente abra los ojos con este tema, aunque es mucho pedir.
Nunca entenderé porqué un filete es un "asesinato" porque matamos un ser vivo y privar de la vida a una coliflor, no.
Por cierto, la palabra asesinato se reserva única y exclusivamente para las personas.
#3: Te garantiza deficiencias nutricionales.
#60: Las plantas también son seres vivos. Yo de hecho, solo abandonaría mi dieta omnívora, por otra en la que no se consuma ningún otro ser vivo (todos los alimentos serían obtenidos por síntesis química). No me valen dietas vegetarianas. Si no como animales, tampoco plantas que también son seres vivos.
En vez de gastar dinero en estudios absurdos para ver si esto o lo otro produce cancer(que tanto le gustan a los eco-religiosos) lo que tienen que hacer es destinarlo todo a buscar algo que lo cure. Lo demás es perder el tiempo.
La fisiología del león está adaptada para sus hábitos y sus hábitos para su fisiología. Eso se debe a la evolución. Y esto no le hace ni más listo ni más tonto.
Es como decir que los que votan a X son racionales y los que no no lo son y por ello no tienen derecho a opinar y deben de ser calificados como opinión no relevante. Al igual que es manipulación hacer pensar que los vegetarianos estáis siendo marginados en esta conversación. Manipulación pura y dura.
No he manipulado nada, he dicho verdades y bastante coherentes, no me he inventado nada. Ni siquiera he dado una opinión, he dicho algo con lo que seguramente estás de acuerdo. Que te ofenda o te veas invadido es otro plano que debes debatir contigo mismo, ya no es asunto mío. Pero no he dicho nada del otro mundo, tranquilo.
#62 Las plantas son seres vivos, sus frutos (que es lo que comemos), no. Pero tampoco son seres vivos como un animal, no le des vueltas porque es un comentario bastante hueco, creo que eres consciente de que tú y un león sois muy distintos de una lechuga, ¿verdad?
Y si has manipulado, en el momento en el que pretendes excluir de la capacidad de raciocinio a un mismo ente basándose exclusivamente en la elección de dieta. Hay que ser consecuentes con lo que se dice y no decir luego que no se dijo.
En ningún momento he dicho que elegir una dieta influya en la capacidad de raciocinio, cítame donde lo haya dicho. He hablado de la relación que tiene asesinar y comportarse como un hijo de puta con los animales y la relación de ello con ser racional (es decir, que no hay ninguna relación).
Que consideres a los animales una dieta, es el asunto que se trata, si dices que manipulo, me dejas sin argumento, ¡ya no te puedo decir más!
Buena suerte.
Si ser vivo es todo aquel que nace, crece, se alimenta, se reproduce y muere (salvo que los biólogos digan lo contrario)tan ser vivo es la coliflor como la ternera.
Dices que las plantas son seres vivos, sus frutos (que es lo que comemos), no. Los frutos no dejan de ser los ovarios fecundados de una flor, luego todas las plantas con flores, dan frutos. Los guisantes, por ejemplo, serían frutos comestibles mientras que despreciamos alimentariamente la planta que los produce. La lechuga es una planta, no un fruto. Para preparar una ensalada hay que arrancar la planta de la tierra que la alimenta, cortar su tallo, romper las hojas y trocearlas. Cuando preparas un plato a base de algas habrás "asesinado" a una planta marina incapaz de producir frutos. (Supongo que sabrás que no todas las plantas los producen).
Más arriba hablas de que no_ tiene sentido valorar unos seres por encima de otros ¿Por qué entonces afirmas que las plantas no son seres vivos como los animales? ¿Acaso las consideras inferiores? Y sí, un león y yo somos muy diferentes de una lechuga, pero eso no iguala al león conmigo.
Edito para reiterar que se asesina a las personas. A los animales, se les mata.
Es que son teeeela sensacionalistas xD
... Tozino y velocidad.
En #68 dices: "En ningún momento he dicho que elegir una dieta influya en la capacidad de raciocinio" y "He hablado de la relación que tiene asesinar y comportarse como un hijo de puta con los animales y la relación de ello con ser racional"
En #60 dices: "Este asunto requiere una sensibilidad especial, hay personas que no estamos dispuestas a admitir que matar animales sea normal, porque para mi lógica, apoyar algo así me priva de poder llamarme "animal racional". Si león se carga a su presa para comérsela, es un animal irracional, ¿si lo haces tú eres racional? No tiene sentido, y nunca lo tendrá. "
Aclarate. ¿Es el león un hijo de puta? ¿No es racional por que mata para comer? ¿Puedes o no calificarte siguiendo "tu logica" como animal racional si matas animales para comerlos?
En #68 dices: "#67 He dicho que hemos superado el tema, no la evolución, no leas tan rápido. "
En #66 dices: "#65 Nadie ha hablado de inteligencia. Y la evolución déjala a un lado porque ya hemos superado ese tema hace mucho tiempo."
Ahora la pregunta, ¿Para ti que es superar un tema?, ¿hacer como que tienes razón?
¿O eso no está tan bien? No sé, como un león es distinto a ti... Entendí que tienes plenos poderes para matar a otras especies. Pues explícame por qué a unas especies sí y a otras no, ya que has explicado tan alegremente la pollez esa de los guisantes (que me has hecho reir, amigo).
También me preguntas si el león no es racional porque mata para comer. Pues se supone que el león no es racional porque no actúa con raciocinio, como se supone que actúa un humano, punto que comparto totalmente. Lo que no termino de comprender es que matar entre dentro de ser racional. Los motivos para matar no son motivos, sino excusas.
Después de tanta pregunta, ¿tienes algo que añadir al tema? Lo digo para que no parezca que hago como que tengo razón.
Tu concepción y sensibilidad de la violencia animal (de cualquier manera: por fiestas, por alimentación, por deporte o por ritos religiosos) depende de tu nivel cultural.
Yo también tomo verduras porque desde pequeñito me enseñaron a tomar una dieta variada. Cruel que es uno, no puedo evitarlo.
¿Te meterías en un debate de interoperabilidad en nuevos estándares de la web semántica y la minería textual si no controlases del tema?, ¿discutirías con físicos expertos las diversas teorías que hay alrededor del boson de higgs sin, realmente, entender las diferencias entre éstas?... Yo creo que cuando alguien se mete en un debate sin saber sólo por el placer de dar su opinión (sobre esperanto, sobre anarquismo, sobre vida extraterrestre, sobre la economía mundial, etc...) es que es tonto y un pesado.
Los debates con gente competente son enriquecedores y puedes aprender de posturas sabias. Los debates con gente torpe y "metomeentodo" son como éste del vegetarianismo. Todo por culpa de tus complejos por querer tener protagonismo.
Sal a la calle, disfruta del sol, abre un libro y céntrate en los temas que más te gusten del maravilloso universo en el que te ha tocado vivir.
Quizá sea fácil criar linces y gorilas, y crezcan suficientemente rápido como para hacer un negocio rentable.
¿Crees eso?
#83 ¿Es "metomeentodo" el que vota "-1" por que no le mola lo que otros dicen? Moka, se te ve el plumero. Este asunto te está sentando muy mal.
A tí si que te ha sentado muy mal, hahahahahahahahahahaha ¡cuánto prejuicio y tabu!
Y no sufras por mí, yo sobreviviré torturando lechugas.
No soy yo quien elige unas especies u otras para comer, sino tú, que devoras infectos cádaveres de pobres plantas torturadas. Tampoco soy yo quien no sabe diferenciar una planta de su fruto. Visto tus "conocimientos", tu "respeto", tu forma de "argumentar", prefiero dejar de dialogar contigo.
Y... ésto... verás...no sé cómo decírtelo...pero ..la pollez esa de los guisantes.... ,se llama BOTÁNICA. es un rama de la BIOLOGÍA y es una CIENCIA desde el siglo XVII.
A mis lechugas les doy latigazos, ¡me miran con dolor cuando abro la nevera! Mwhahahahaha.
Bueno, intentaré huir al jainismo, Buda es más comprensivo.
#95 Veo que el problema del karma es importante para ti. Este tira y afloja por equipos donde nos estamos votando unos a otros por parejas es divertido, pero el karma de mañana yo no sé ni cuál será, para mí es importante decir lo que pienso, aún sabiendo que no gustará. ¿Tú hablas para recoger karma? Hazte predicador en alguna iglesia, es más efectivo y real.
¿Y qué me decís que las fábricas de animales consumen cinco veces más energía de la necesaria para hacer un invernadero?
¿Y qué me decís de que en el tercer mundo los latifundios pertenecen a grandes corporaciones de EEUU y Europa, y los ciudadanos de allí ven comida prohibida para ellos por la mala organización de las tierras que, en parte, la apoyáis todos los carnívoros que consumís en burger king, bocata, mcDonalds, etc, etc, etc?
¿Y qué me decís de la salud, no os gusta ser sanos?
¿Y qué me decís de los platos con muchos sabores que son todos los platos vegetarianos?
¿Y qué me decís que hoy ya apenas existen animales libres ya que todos pertenecen a zoos, safaris o fábricas?
¿Y qué me decís de que la carne roja produce cáncer y los tomates y pimientos rojos lo paralizan, provado científicamente?