Eli
805meneos

Difundamos el ateismo

Ya está bien de poner la otra mejilla. Mientras todas las creencias se traten con respeto, perfecto. Pero en cuanto se empeñen en dar por saco, en usar todas sus malas artes y jugar sucio, no queda más remedio que pasar a la acción y pasar a difundir el ateismo activamente.

etiquetas: ateismo
negativos: 5  usuarios: 314  anónimos: 491  compartir:  twitter  facebook  friendfeed
  1. #8   Nos intentan vender que el ateismo es otro tipo de religión, pero NO LO ES.

    Es como si en un grupo uno toma cannabis, el otro cocaina, el de al lado heroina y el último que NO TOMA NADA. No son cuatro personas que tienen distintas adicciones, son tres adictos y una persona sana :-)
    votos: 59, karma: 420
    por sarrasalmus el 29-01-2008 15:47 UTC
  2. por --57762-- el 29-01-2008 15:24 UTC
  3. por --64727-- el 29-01-2008 15:59 UTC
  4. #25   #16 Si quieres demostrar que X existe, no nos cargues al resto con la tarea de demostrar que "NO Existe".
    votos: 19, karma: 159
    por sarrasalmus el 29-01-2008 16:08 UTC
  5. #11   #10: En mi caso, más que creencia es certeza. :)
    votos: 19, karma: 142
    por Alcibiades el 29-01-2008 15:56 UTC
  6. por --64727-- el 29-01-2008 15:56 UTC
  7. #6   #5 Esta claro que no has entendido el post. Se declara enemigo de los que pretenden imponer su vision religiosa del mundo al resto de los mortales.
    votos: 15, karma: 122
    por carcadiz el 29-01-2008 15:45 UTC
  8. #19   Pero el ateísmo no se difunde, si no es una religión, y no existe un grupo que recaude sus diezmos.

    El ateísmo es una postura, y no de -no creyente-, como si tomara la opción de una deidad que existe, pero decido no creer, sino de saber que realmente no existe, y que las religiones cumplen una función antropológica y cultural, pero con los avances en ciencia y en filosofía, las religiones, ya no tienen cabida en el siglo XXI.

    El ateísmo se basa en estudios y observaciones, no en dogmas.
    votos: 13, karma: 108
    por Miguelin el 29-01-2008 16:03 UTC
  9. por --57310-- el 29-01-2008 15:29 UTC
  10. #4   #1 Y los colegios católicos, yo estudie en uno y practicamente todos salimos ateos, unos mas que otros pero bueno :-D
    votos: 10, karma: 97
    por ikerbera el 29-01-2008 15:38 UTC
  11. #18   #14: Pues yo te digo que lo sé. Del mismo modo que sé que no existen los elfos o Santa Claus... ;)
    votos: 13, karma: 89
    por Alcibiades el 29-01-2008 16:01 UTC
  12. #72   Esta mañana he despedido a mi abuela, murio con 87 años el domingo de madrugada (ya lunes, sobre la 01:00 de la mañana). Mi abuela nunca fue una persona religiosa, mis tias, sus hijas, si. Han celebrado una eucaristia oficiada por un Hermano Paul, no conocia a mi abuela, no nos conocia a los familiares. Con todo y con ello, en mi condicion de ateo pero hijo de mi padre, me he sentado junto a el en primera fila para acompañarle. En esta situacion el oficiante ha dedicado un 80% del sermon, el cual entiendo deberia estar volcado al consuelo, en atacar a los libros, la ciencia y las artes por apartarnos de 'la noticia de Jesus' y 'la Verdad'. Nada de lo que esta persona ha dicho puede afectarme y lejos de sembrar la duda de la fe en mi (como hicieron en la infancia) he salido reforzado en la opinion de que los sistemas de creencias espirituales, la religion en cualquiera de sus formas, tiende a fagocitar cualquier disidencia mediante la destruccion de la razon. La religion, como cualquier manifestacion del comportamiento humano puede y, en mi opinion, ha de someterse al escrutinio de la ciencia.

    Mas alla de las formas en las que se hace referencia en el post de halondisparado hay algo en lo que muchos ateos estamos de acuerdo: que ha llegado el momento de decir basta.

    Saludos.

    #60
    votos: 10, karma: 88
    por luthex el 29-01-2008 17:10 UTC
  13. #62   Ateos radicales?
    ¿Te refieres a los que ponen bombas en asociaciones antiabortistas?
    ¿Te refieres a los que lapidan a los heterosexuales?
    ¿Te refieres a los que censuran o queman libros eclesiásticos?
    ¿Te refieres a los ponen bombas en trenes de cercanías de países creyentes?
    ¿Te refieres a los que les dicen a los creyentes como tiene que hacer el amor o con quien?

    Ahora va resultar que defender tus derechos y tener la pretensión de vivir tu vida a tu manera, hacer el amor como y con quien te guste y cosas del estilo es ser radical.
    votos: 13, karma: 86
    por ummon el 29-01-2008 16:47 UTC
  14. #107   Me parece que nos estamos apartando del tema primordial... ¿existen o no los orcos?

    Es que me ha quedado la duda.
    votos: 8, karma: 75
    por miau el 29-01-2008 18:15 UTC
  15. #26   Arriba el ateísmo, siempre olvidados por las instituciones!! Viva la Ciencia!! Viva Darwin!! Viva la gente que deja vivir a los demás como quieran!! Viva la República!! (uis, esto último no viene a cuento, pero se me ha escapado con la euforia...)
    votos: 8, karma: 68
    por arisoyo el 29-01-2008 16:08 UTC
  16. #3   Menudo rebote lleva el amigo, pero tiene toda la razón. Dicen que no cuestionemos las ideas de los católicos, que cada uno es libre de creer en lo que quiera, pero que dado que pretenden infundir en nosotros sus creencias, habrá que plantarles cara.
    votos: 7, karma: 67
    por Artorius el 29-01-2008 15:37 UTC
  17. #7   #5: Mira por donde iba a decir lo mismo que #6. No se trata sino de una cuestión de legítima defensa.
    votos: 7, karma: 67
    por Alcibiades el 29-01-2008 15:47 UTC
  18. por --64727-- el 29-01-2008 16:16 UTC
  19. #24   Sinceramente si partimos de que todas las religiones surgieron del miedo ancestral del hombre a lo desconocido podemos concluir que en pleno siglo XXI cualquier religión está totalmente desfasada
    votos: 7, karma: 65
    por Rivas el 29-01-2008 16:08 UTC
  20. #9   # 4 Coincido xD

    #5 La diferencia es que los ateos no te amenazan diciendo que arderas en las llamas del infierno durante toda la eternidad por no pensar como ellos ;)
    votos: 7, karma: 63
    por kahun el 29-01-2008 15:51 UTC
  21. #160   El ateísmo es una religión de la misma forma en la que no coleccionar sellos es un hobby.

    A ver si reduciendo el concepto a ideas simples se va cogiendo...
    votos: 5, karma: 55
    por RinzeWind el 29-01-2008 21:47 UTC
  22. #50   #49 "Tom@s somos dios"

    ¿Quién es "Tom@s"? ¡Quiero conocerlo! ¿¡Donde puedo adorarlo!?

    ;-)
    votos: 6, karma: 53
    por sarrasalmus el 29-01-2008 16:29 UTC
  23. por --64727-- el 29-01-2008 16:40 UTC
  24. #99   La convivencia entre ateos y religiosos es imposible (por culpa de los segundos por cierto).

    Pongo un ejemplo, si yo (como ateo que soy) hablo con alguien que no comparte mi forma de ver la vida puedo pensar que está equivocado pero ahí podría dejar el tema. Si un católico descubre que pienso sobre Jesus que fue un místico-profeta-propagandista más de los que abundaron en la época y que fue posteriormente que se aprovecho su figura, no lo puede dejar pasar. Está en la base de su creencia (y teóricamente de su moral) el creer que me voy a condenar al infierno y por tanto debe actuar pues permitir que alguien se condene sin intentar siquiera "llevarle a la luz" es un pecado en si mismo.

    Todas las religiones deben ser agresivas en su expansión, sino desaparecen (ejemplo del imperio romano). El ateísmo es infinitamente más consistente que cualquier otra creencia y por tanto mucho más amenazante, especialmente para aquellas religiones que tienen un libro sagrado de hace más de 2000 años y que por tanto tienen una moral que casa mal con la actualidad (y claro, tienen una "palabra divina" que es difícil de modificar/adaptar).

    Los religiosos tienen claro que la difusión del ateísmo es su mayor riesgo y están claramente en guerra (no hay más que leer las declaraciones del papa). No lo olvidemos (aunque no apruebo en absoluto el uso de la violencia ;)).
    votos: 6, karma: 47
    por Max-Steel el 29-01-2008 17:57 UTC
  25. #164   #162: de ninguna manera. Ya lo explicó Russell (en.wikipedia.org/wiki/Russel%27s_teapot ): la religión sólo es un modelo más sofisticado de tetera. La ciencia que conozco me permite hacer predicciones sobre el asunto, fíjate: de aquí en 50 años (doy margen, espero que Menéame siga existiendo para entonces) no se nos aparecerá ninguna divinidad.
    votos: 4, karma: 46
    por RinzeWind el 29-01-2008 22:18 UTC
  26. #139   #135 #137 Estamos hechos de estrellas.

    Todos los átomos del Universo (excepto los de helio e hidrógeno) se crearon y provienen del interior de estrellas ya muertas. Así que, literalmente, somos polvo de estrellas :-D
    votos: 3, karma: 42
    por Hass el 29-01-2008 20:27 UTC
  27. #70   #67 ¿Qué la ciencia no te soluciona la vida?
    Acuérdate de esto la próxima vez que tengas que ir al dentista, y piensa en un tratamiento sin anestesia o sin higiene y veras que si te esta resolviendo algunas partes muy importantes de tu vida.

    Hay mucha ciencia detrás de nuestro actual modo de vida.
    votos: 6, karma: 41
    por ummon el 29-01-2008 17:04 UTC
  28. por --59076-- el 29-01-2008 20:35 UTC
  29. #21   #19: Entonces el verbo adecuado es divulgar, no difundir. Pero que hay que hacérlose entender a algunos sigue siendo válido.
    votos: 4, karma: 38
    por Alcibiades el 29-01-2008 16:05 UTC
  30. #163   #162 ¿No creer en Papa Noel también es una creencia? ¿No creer que los duendes existan es una creencia? -_-
    votos: 3, karma: 37
    por Hass el 29-01-2008 22:15 UTC
  31. #36   La palabra ateísmo no debería ni existir...
    votos: 4, karma: 36
    por sersilva el 29-01-2008 16:16 UTC
  32. por --64727-- el 29-01-2008 16:11 UTC
  33. por --64727-- el 29-01-2008 16:49 UTC
  34. #100   El ateismo no se difunde, es uno mismo el que se da cuenta, a través de su relación con la ciencia y la "sabiduría". Si hace falta convencer a alguien de que se haga ateo, no merece serlo.
    votos: 3, karma: 31
    por acimut el 29-01-2008 17:57 UTC
  35. #146   #143 No creo que la fé sea innata. Pero si que la mente humana predispone a explicar las cosas desconocidas mediante "magia". Asomarte a los misterios de la vida y no saber porque ocurren crea una disonancia cognitiva muy intensa.

    La manera "cómoda" de resolver esa disonancia es recurrir a la magia. Eliminar esa disonancia mediante la investigación o el estudio (o limitarse a decir que es inexplicable) es mucho más duro y no es la salida "natural" o rápida.

    Ocurre lo mismo con hechos difíciles de aceptar como puede ser la propia mortalidad o la de un ser querido. Asumir que un día tu vida va a terminar es muy duro para la mayoría, así que recurren a la magia y prefieren creer en la reencarnación o en la otra vida que asumir una verdad dolorosa.

    Usease, la fé no es innata, pero la mente humana vaga y débil tira mucho hacia ella.
    votos: 2, karma: 31
    por Hass el 29-01-2008 20:44 UTC
  36. #43   "El Espejismo de Dios" de Richard Dawkins

    y noy hay nada mas que decir
    votos: 3, karma: 30
    por xharekx33 el 29-01-2008 16:21 UTC
  37. #47   #44 Ibas bien con lo de los rojos... pero cuando has llegado a "la iglesia no obliga a nadie..." Ayy!!! Repasa la historia, y dime si a lo largo de ella no han impuesto, prácticamente todas las religiones, su orden y su moral a través del miedo en las sociedades. Ahora porque están más calladitos, y lo que está costando!!!

    #45 Explícanos-las tú. Porque según el cristianismo "ducadosgratis" o se confiesa o va al infierno cuando muera
    votos: 3, karma: 30
    por siddhartha el 29-01-2008 16:25 UTC
  38. por --64727-- el 29-01-2008 16:25 UTC
  39. #67   #65 una metafora no es lo mismo que una mentira. No tienen nada que ver.

    Creo que la gente levanta demasiado la voz cuando habla de ¡verdades! Mejor es aceptar que ninguno tenemos ni pajolera idea de nada y que nos creemos lo que más nos llene (siempre que sepamos que hay mas alternativa) Por eso ni todos son religiosos ni todos ateos, porque a algunos la existencia de un Dios no les aporta demasiado, y a otros lo que digan unos cientificos tampoco les soluciona la vida.
    votos: 3, karma: 30
    por aks el 29-01-2008 16:58 UTC
  40. #161   #160 Otra: El ateísmo es una religión de la misma forma que mantener la TV apagada es ver un canal.
    votos: 2, karma: 30
    por Hass el 29-01-2008 21:54 UTC
  41. #38   #30, Vale, demostración de que es imposible que exista un ser "OMNIPOTENTE" y "ETERNO" (cualidades de cualquier dios de primera división)

    Si es omnipotente, puede matar a cualquiera (no es necesario que lo haga, solo que pueda hacerlo).
    Si es Eterno, no puede morir (dejar de existir).
    Si puede a matarse a si mismo ya no es eterno, en caso contrario no es omnipotente. Llegamos a una contradicción, luego no puede ser "Omnipotente y eterno" a la vez.

    COROLARIO:
    La único que fallaría en el razonamiento lógico, es que la lógica no sea aplicable a "dios", es decir que "dios" esté fuera de toda la lógica :-)
    votos: 3, karma: 29
    por sarrasalmus el 29-01-2008 16:19 UTC
  42. por --3147-- el 29-01-2008 17:46 UTC
  43. por --59076-- el 29-01-2008 16:45 UTC
  44. por --3147-- el 29-01-2008 18:07 UTC
  45. #111   #107 Jejeje. Creo que esta noche no voy a poder dormir

    #106 Que yo sepa Newton, Galileo, Copernico y Kepler eran creyentes. Einstein no lo dejo claro.
    votos: 3, karma: 28
    por ignacioalonsoc el 29-01-2008 18:23 UTC
  46. por --3147-- el 29-01-2008 18:29 UTC
  47. #54   #51 Al César lo que es del César, "podría" llegar a aceptar que una persona física al que llamaban "Jesús de Nazaret" existió alrededor del año cero de nuestra era y que lo crucificaron (como a todos los delincuentes/agitadores/meloquieroquitardelmedio), al igual que existe el chino Chun-Li en la China, pero de ahí a que sea el hijo de dios (via paloma)...
    votos: 2, karma: 27
    por sarrasalmus el 29-01-2008 16:39 UTC
  48. por --3147-- el 29-01-2008 17:58 UTC
  49. #98   Bueno a lo mejor el post de Halon no ha sido demasiado afortunado en algunas expresiones. Pero en el fondo su mensaje es necesario y hasta urgente. Más que el miedo a reconocerse ateo, que no creo que mucha gente lo tenga en España, hay que abandonar la patatera corrección política y la funesta idea de que "todas las ideas son respetables". Se echa de menos el espíritu de la Ilustración que tantos palos dio a las religiones y que cambio el curso de nuestra historia, ahora sus herederos están (estamos) como adormiladillos frente al integrismo islámico y cristiano renaciente que se mezcla peligrosamente con la nueva tecnología: con aviones y bombas nucleares. En fin, que si una idea nos parece mala (por ejemplo el racismo o la clitoridectomia) hay que ir a por ella sin contemplaciones y tratar de convencer, a la gente que la practica, de que es una mala idea. Que como dice Savater "convencer no es vencer" y desde luego si uno se queda callado si que no arregla nada, sobre todo porque los religiosos si que no se van a quedar ni quietos ni callados.
    votos: 2, karma: 26
    por Etiopica el 29-01-2008 17:54 UTC
  50. #143   #140 ¿Estas diciendo que la fe es innata? porque eso creo haber visto en "pues con la persona misma nacen unas creencias". En serio? antes de nacer? despues? en que mes? se extingue la conducta como algunos reflejos? pervive durante toda la vida? como el pestañeo? y yo por que no creo en fantasmas es que tengo algo mal en mi desarrollo?

    Como era "Estas cosas son personales... Te las crees o no, verás" pero si no eres defectuoso?
    votos: 2, karma: 26
    por expilu el 29-01-2008 20:34 UTC
  51. por --57310-- el 29-01-2008 16:23 UTC
  52. por --3147-- el 29-01-2008 21:45 UTC
  53. por --61611-- el 29-01-2008 16:10 UTC
  54. #109   #10 Los ateos no "creen" que dios no exista. lo que dicen es que no esta demostrado y que no dan por ciertas las cosas no demostradas.

    #14 Son los que creen en cosas raras los que tienen que demostrar que las cosas raras existen. O más claro... el típico ejemplo... si yo digo que hay un televisor rosa en la órbita de la luna soy yo quien tiene que demostrarlo. Y las teles existen! y la luna también!, así que imagina explicar tu caso (o es que estas tú en la luna?)...

    #16 Sí que existen!! salen en la tele!! ¬ ¬

    #20 Si te sientes mejor teniendo de todo un poco, pásate por hazmere... hazteoir.org

    #23 GOTO 4 'la linea de este comentario digo...

    #28 Disculpa mi ignorancia... ¿puedes hacerme una lista de las religiones que son tolerantes con las creencias de las otras?

    #30 GOTO 4

    #32 GOTO 4 :-D que a todo esto la ciencia no tiene por que demostrar si esas cosas existen o no porque no entra en su campo de estudio pero cuando quieras hablamos de definiciones de dioses omnipotentes, de crear piedras y de piedras que no puedan levantarse...

    #36 Hay tantas palabra inútiles... vease "dios".

    #45 La gente que no quiere que se rían de sus creencias no debería tener una creencias tan graciosas.

    #53 Y yo creo que podríamos tener todas esas cosas positivas sin las religiones. Y en cima seriamos más chachis por hacerlo por nosotros mismos.

    #58 Coño, que tienes la certeza!! ilumínanos!! ponga sus pruebas aquí [ ]. (se que el espacio es pequeño, pero como no vas a tener ninguna...

    #75 Las mentiras no reconfortan.

    #76 Para compensar a los nazis como tú... no te gusta la comparación? a mi tampoco...

    Y aquí termino mi mega comment :-P
    votos: 4, karma: 24
    por expilu el 29-01-2008 18:22 UTC
  55. #130   #119 "Ateísmo es la FE en la que se cree que no hay Dios"
    Que no. Que el ateismo no es ninguna creencia. Que no intentamos demostrar nada. Que me demuestres tu que existe dios
    votos: 3, karma: 24
    por expilu el 29-01-2008 20:00 UTC
  56. #58   #29 Estás equivocado: yo NO soy ATEO, yo soy antireligioso. Yo no creo (como acto de fe) en nada, yo tengo la certeza de la existencia de Dios, definiendo a Dios como a lo que creó todo lo que existe. No sé qué características tiene Dios, sólo sé que existe porque existimos tanto como pensamiento como materia. Y pienso que es de poco conscientes el creer que con nuestra inteligencia seamos capaces de colegir alguna característica de Dios distinta de su existencia. Por tanto es de engañabobos el pretender saber algo más de Dios y más aún el intentar explicárselo a los demás. Así que la religión es, efectivamente, el opio del pueblo, una manera de mantener la mente ocupada en algo sin sentido; un pensamiento parásito que hay que desterrar del consciente, como uno más de nuestros apéndices animales, para elevarnos mediante la ciencia al conocimiento.
    votos: 4, karma: 23
    por alehopio el 29-01-2008 16:44 UTC
  57. por --57838-- el 29-01-2008 17:00 UTC
  58. por --41033-- el 29-01-2008 20:05 UTC
  59. por --20916-- el 29-01-2008 22:23 UTC
  60. por --3147-- el 29-01-2008 18:47 UTC
  61. por --41033-- el 29-01-2008 19:39 UTC
  62. #171   #170 "Los religiosos son felices siendo ignorantes, dejémoslos así."

    Hay millones de personas más inteligentes y cultos que tú que son religiosas, no flipes tanto. Todas las personas, por muy inteligentes que sean tienen pensamientos irracionales. Es cierto que los ignorantes los tienen más a menudo, pero las cosas no son blancas y negras.

    "la religión es obsoleta y poco a poco morirá naturalmente."

    ¿Cuanto es poco?, ¿un par de siglos?
    votos: 1, karma: 21
    por Hass el 29-01-2008 23:50 UTC
  63. #42   #38 Otra: Si es omnipotente... ¿podría hacer una guindilla tan picante que ni el mismo se la pudiera comer?
    votos: 2, karma: 20
    por siddhartha el 29-01-2008 16:20 UTC
  64. por --6032-- el 29-01-2008 18:22 UTC
  65. #150   #148 Mira un telediario, ¿tú crees que la mente humana trabaja correctamente? :roll:
    votos: 1, karma: 19
    por Hass el 29-01-2008 20:48 UTC
  66. #22   #19 Honestamente, el ateismo para mi gusto se basa en "mientras no se desmuestre lo contrario, yo no creo" un poco en plan Tomás, admitámoslo, se te presenta Cristo y te dice, "anda, méteme la mano en los pulmones a ver que pasa" vamos, me hago creyente hasta yo xD

    no se pude asegurar que no exista nada, por eso sí que tiene una parte en la que consiste en "no creer"

    aunque me gusta eso de que es una postura =)
    votos: 1, karma: 18
    por Aggtoddy el 29-01-2008 16:05 UTC
  67. por --64727-- el 29-01-2008 16:20 UTC
  68. #88   #74 Yo no he afirmado que seamos mejores o peores, yo solo he puesto una pequeña lista de actitudes que no tomamos como grupo y que otros si lo hacen.

    A los no creyentes, en el momento que defendemos nuestros derechos automáticamente se nos acusa de intolerantes.
    ¿Es intolerante decir la verdad, o algo de lo que he dicho es mentira?
    Los creyentes pueden (y deben según su doctrina) llamarnos de todo, perseguirnos, bramar que nuestro modo de vida es obsceno, condenarnos a la tortura eterna (¿puede existir algo mas cruel?), decir que nuestras familias son de segunda o tercera categoría y etc.
    Eso si, como un ateo diga “oiga que creo que se esta pasando”… ZASSS eres un intolerante y un extremista.
    votos: 1, karma: 18
    por ummon el 29-01-2008 17:40 UTC
  69. #91   #73 ¿Por qué crees que la ciencia tiene un campo limitado?

    ¿Limitado a la realidad, talvez?
    Hasta prueba en contrario no existe mas que la realidad, lo demás son especulaciones sin pruebas, lo llaman fe, dicen algunos.
    votos: 1, karma: 18
    por ummon el 29-01-2008 17:44 UTC
  70. #92   #72 Lo siento....
    votos: 1, karma: 18
    por ummon el 29-01-2008 17:44 UTC
  71. #104   #73 La ciencia está limitada por la inteligencia humana, avanzará hasta donde nuestra capacidad nos permita.

    "Si comparamos al Universo con un viejecito de cien años, hemos aprendido a hablar sólo seis segundos antes de soplar las velitas. [...] Toda la historia de la humanidad es apenas un efímero instante comparada con la edad del Universo."

    Ésto está sacado de otro meneo que no tiene nada que ver con la religión, pero un viejecito que lleva existiendo 6 segundos no ha tenido tiempo de comprender todo lo que le rodea, por lo tanto debe existir mucho más de lo que conoce ... afirmar o negar la existencia de algún dios por medio de la ciencia es como intentar llegar a la Luna con la tecnología del siglo XII o intentar que un pato aprenda a multiplicar.
    votos: 1, karma: 18
    por ibanez el 29-01-2008 18:05 UTC
  72. #145   #142 la ciencia no debe llevar de la mano a nada. Ni siquiera es su objetivo. Y cuando se mete en ir de la mano del mundo muchas veces la caga. Vease nazis o el psicologo ese que queria matar a los de CI menor de 100.
    La ciencia nos descubre muchas cosas y nos da soluciones y medios.
    Para autodestruirnos ya tenemos la filosofia, la metafisica y la politica. Que para ello usen bombas no es culpa de la ciencia.

    Y lo que dice #144 :-D
    votos: 1, karma: 18
    por expilu el 29-01-2008 20:39 UTC
  73. por --3147-- el 29-01-2008 19:43 UTC
  74. #135   Por más que recéis, por más velas que le pongáis a la Virgen María, por más que lo deseeis, somos producto de la naturaleza, producto del azar, de innumerables evoluciones. Sólo la ciencia puede permitirnos comprenderlo. La religión es sólo un producto más de la imaginación del hombre, una forma de querer creer que somos el centro del universo, la creación preferente de un ser omni....
    Todos los átomos que nos componen, antes formaron parte de una flor, del aire, de una piedra, de una montaña, etc, y mañana, cuando no nos pertenezcan, volverán a formar parte de una flor, de una piedra, etc.
    No hay nada de especial en ello, salvo nuestro antropocentrismo que se obstina en desplazarnos del lugar que nos pertenece en el universo.
    Dios representa el miedo, la aceptación de las miserias del ser humano, la justificación de innumerables injusticias, la sinrazón, etc; la ciencia y el raciocinio representan la esperanza, la superación, la justicia.
    Mientras el mundo fue dominado por la religión ciega, la esperanza de vida apenas llegó a los 30-40 años, la mortalidad infantil atroz. Mientras eso ocurría, las religiones lo justificaron como el deseo de los dioses, cerrando así el paso a ideas más progresistas. Sólo cuando el raciocinio se sobrepuso a la religión, empezó de verdad a mejorar el nivel de vida de la Humanidad.
    Cuando hables, razona antes; cuando razones te darás cuenta que esa es la única arma que el ser humano tiene para comprender el mundo.
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    por sebastig el 29-01-2008 20:16 UTC
  75. #165   #162 Ciencia: es un conjunto de métodos y técnicas para la adquisición y organización de conocimientos sobre la estructura de un conjunto de hechos objetivos y accesibles a varios observadores. Es una definicion como cualquier otra en este caso de la wikipedia. Pero vamos a lo que voy. La ciencia estudia los fenomenos naturales o sociales, o incluso abstractos pero formales y deducibles como las mates. La ciencia no estudia fantasmas ni dioses ni cosas de esas por mucho que lo diga Friker Jimenez. No es que la cuestion de la existencia de dios sea indecidible para la ciencia, es que se la suda la cuestion por que no es ni observable ni deducible ni nada. Ademas de que la ciencia no toma decisiones, llega a conclusiones (de las conclusiones si pueden tomar decisiones). En fin que lo que dices de que es una creencia por que la ciencia no puede decidirlo pues no se sostiene.

    Aparte de eso no solo etimologicamente ateo significa ausencia de dios, y se refiere a la ausencia de creencia en dioses. Y no por que les de la gana. Ni porque crean en ello. Si no porque los teos (que creen) no tienen forma de demostrar que dios existe.
    Que los que dicen que existe lo demuestren, asi de simple, que ya se ha dicho 100 veces en estos comentarios y aun tengo que ver uno que demuestre que dios existe.
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    por expilu el 29-01-2008 22:22 UTC
  76. #173   #172 ¿Te suenan de algo Joseph Stalin, Mao Zedong o Pol Pot? No declararon ninguna guerra pero eran de todo menos "buenos ateos".

    Amén de que las dos Guerras Mundiales no tenían ningún motivo religioso detrás...
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    por Hass el 30-01-2008 07:40 UTC
  77. #29   #10 Sería una creencia si creyese en algo, pero simplemente NO cree en nada y por tanto es una creencia. ¿ Tu crees ?
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    por alehopio el 29-01-2008 16:11 UTC
  78. #83   #50 Jojojojo, Tom@s esta en tu interior. jajaja.
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    por josujon el 29-01-2008 17:31 UTC
  79. #64   #59 Lo acepto. Eso es innegable. Las religiones tienen cosas buenas y malas.
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    por ignacioalonsoc el 29-01-2008 16:52 UTC
  80. #108   #101 Estoy contigo. Yo tambien soy partidario de la filosofia. Pero creo q tambien las religiones son filosofia, yo soy partidario de coger lo que mas te gusta de cada una y hacer un analisis critico.

    #102 Encuentro muchas cosas paradojicas en esta vida. No tengo una respuesta a tu pregunta y los cientificos tampoco (son hipotesis).
    Tu crees que de la nada puede salir algo (eso tambien es paradojico).
    O crees que habia algo eterno (tambien es paradojico)
    De donde surge todo (si lo sabes dimelo por favor)

    Las religiones si q se respetan unas a otras (los fanaticos quiza no)
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    por ignacioalonsoc el 29-01-2008 18:17 UTC
  81. #114   #113 Entonces segun tu hay algo que es eterno de lo que surge todo. (Q es esa cosa eterna)
    Ahora los cientificos se estan replanteando que es un ser vivo exactamente. Porque parece ser que puede haber mas versiones de las q creiamos.

    Mi madre y muchos familiares y amigos q son cristianos practicantes no se ofenderian si les dices que Jesus no es el salvador o q no existio. Probablemente no te crean pero ya esta.
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    por ignacioalonsoc el 29-01-2008 18:38 UTC
  82. por --41033-- el 29-01-2008 19:36 UTC
  83. por --3147-- el 29-01-2008 19:52 UTC
  84. #134   #132 en mi caso no hay dios y punto. Ni jehova, ni Thor, ni Quetzalcoatl, ni la fuerza jedi, ni Mistra ni nada. No se puede demostrar que existe y su concepto no es util para explicar las cosas.
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    por expilu el 29-01-2008 20:11 UTC
  85. #154   #142 #144 a ver, que ni ataco a la ciencia ni defiendo a la religión. simplemente digo que el mundo está hecho una mierda. ya sé que lo digo desde mi casa, desde mi ordenador, y con todos los dientes en su sitio, y aun así repito: vamos a peor, y con ésto no pretendo hacer una tesis científica, es mi opinión como ser pensante.

    VALE O QUE?!?!? :lol:
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    por wongpei el 29-01-2008 21:00 UTC
  86. #156   #153 aaaaamigo

    te insultan, te quitan la razón, son violentos... eso no es que sean religiosos, es que son imbéciles y punto

    #155: nunca tuve un hamster. tal vez de ahí viene mi pesimismo? :(

    (y por cierto qué lento comento)
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    por wongpei el 29-01-2008 21:08 UTC
  87. #57   Recomiendo leer (y regalar) el libro "Por qué no soy cristiano" de Bertrand Russell. Ahí está todo.
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    por cusifai el 29-01-2008 16:41 UTC
  88. #65   #64 ¿Y no piensas que se basan en mentiras? (o metáforas, un eufemismo como otro)
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    por siddhartha el 29-01-2008 16:53 UTC
  89. #78   #71 Eran y son un método para inculcar la moral, porque todavía se siguen vendiendo esas metáforas como ciertas.
    Y a mi que me engañen para inculcarme una buena moral, pase, preferiria que me educaran pero bueno... pero que me engañen para ejercer su poder sobre mi, ya no me parece bien.

    Y otra cosa ¿Jesucristo también es una metáfora para explicar cuestiones que intrigan al hombre?
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    por siddhartha el 29-01-2008 17:17 UTC
  90. #82   #80 Entonces ¿exáctamente qué es metafórico y qué no en la Biblia? Porque la Iglesia Católica no nos lo explica. No nos dice: "mirad, esto que se dice en la biblia, no es cierto, es una metáfora. Esto otro sí..." ¿Porqué? Porque con esas metáforas nos siguen inculcando la moral a través del miedo.

    Sócrates dejó muchos escritos ¿cuántos dejó jesucristo?
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    por siddhartha el 29-01-2008 17:29 UTC
  91. #86   No hace falta ponerse a la altura de ellos, no hagamos cruzadas invasoras, ni inventemos una santa inquisición atea,ni le lavemos el celebro a nadie.
    Simplemente hagamos que no sigan mintiendo con sus estadísticas... a mi me apuntaron a su club sin consultarme ¿alguien sabe como anular el bautismo y la comunión?... vamos salir se su lista de socios.
    Si todos los que pensamos así, lo hicieramos ya sería un buen golpe.
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    por persifo el 29-01-2008 17:38 UTC
  92. #101   #90 (Menudo patinazo con lo de Sócrates, siempre se aprende algo más...).

    Entonces cada cuál tiene la tarea de descubrir qué es histórico o metafórico en la Biblia. Por lo tanto la Biblia no es una fuente histórica válida. (¿Podrías decirme tú qué "idea" de Jesucristo tienes?)

    ¿Amenazar a las personas con el infierno eterno si se vive en pecado (ser homosexual, por ejemplo) te parece transmitir poco miedo?

    El amor es la parte buena, y es magnífica. Pero tragarme todo lo demás (metiras y abusos de poder) por una buena moral no me parece aceptable, prefiero la filosofía a la religión.
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    por siddhartha el 29-01-2008 17:58 UTC
  93. #116   #90, la Biblia no es una fuente histórica fiable. Por ejemplo, no hay evidencia antropológica de que los judíos fuesen esclavos en Egipto. Al contrario, el consenso actual es que las pirámides fueron construídas por egipcios libres. Como dicen Penn & Teller, la Biblia contiene partes iguales de historia, hechos comprobables y pizza.
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    por pablodiazgutierrez el 29-01-2008 18:51 UTC
  94. #138   #136 Pues imaginate en la Edad Oscura. Que por cierto la religion tiene el merito de que se llame asi una edad. Mola eh?
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    por expilu el 29-01-2008 20:23 UTC
  95. #16   #15 ¿Tú que crees? Yo creo que no.
    votos: 7, karma: 13
    por siddhartha el 29-01-2008 16:00 UTC
  96. por --41033-- el 29-01-2008 19:54 UTC
  97. por --41033-- el 29-01-2008 20:00 UTC
  98. #155   #154 pero es que el mundo no esta hecho una mierda, porque las moleculas de la mierda antes fueron tu hamster de cuando eras niño, que antes fue una piedra de la muralla china, que antes fue polvo de estrellas y entonces... bla bla bla bla :-D
    votos: 1, karma: 13
    por expilu el 29-01-2008 21:08 UTC
  99. por --41033-- el 29-01-2008 19:48 UTC
  100. por --41033-- el 29-01-2008 20:46 UTC
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