Eli
433meneos

«Disculpen, señores. Pero yo no puedo torturar a otro hombre»

www.pagina12.com.ar/diario/contratapa/13-115865-2008-11-30.html 
por kikuyo el 30-11-2008 13:46 UTC, publicado el 30-11-2008 14:35 UTC

[c+p] "32 años atrás, en la siniestra D2 de Córdoba [Argentina], bajo la mirada fría, macabra, del general Menéndez, un policía y cinco de sus compañeros se negaron a torturar. Se trata de un acontecimiento. Ahora fueron premiados por ese gesto. Pero cuando lo hicieron, estaban solos". Título original del artículo: No

 33 comentarios en: cultura, historia karma: 656
etiquetas: argentina, ddhh, historia, represión, tortura, dignidad
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  1. #1   "¿Qué nos piden que hagamos? ¿Conseguir informaciones sin arrancar uñas? ¿Conseguir verdades sin electricidad? ¿Quebrar enemigos sin negarles alimentos, sin humillarlos, sin arrojarlos a dormir entre ratas voraces, sin tirarlos a piletones con mierda, sin torturar a sus hijos? Nadie dice la verdad si no lo torturan. Pregúntenles hoy a los norteamericanos, a todos los que luchan contra el terrorismo. ¿Cómo se sabe dónde se esconde un terrorista, dónde se está fabricando la bomba que volará mañana un hotel en Chicago, un subterráneo en Madrid, el Big Ben, la Torre Eiffel? Sólo hay un modo: atrapar terroristas, todos los que sea posible atrapar, y torturarlos."
    Dan ganas de llorar
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    por diegusss el 30-11-2008 13:53 UTC
  2. #2   Impresionante historia sobre la importancia de la actitud personal frente a la injusticia. El individuo por encima del sistema.
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    por sacsejam el 30-11-2008 13:57 UTC
  3. #3   Si hubieran sido más... no habrían existido Los Videla o los Galtieri que tanto daña le hicieron a mi querida argentina
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    por holiveira el 30-11-2008 14:11 UTC
  4. #4   » ver comentario
    por --111045-- el 30-11-2008 14:22 UTC
  5. #5   #1 Es todo relativo, si a ti un terrorista tiene tu hijo oculto apunto de morir, te aseguro que lo que le harías ríete de la inquisición española.
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    por Abeel el 30-11-2008 14:41 UTC
  6. #6   #5 Probablemente, por eso se supone que el monopolio de la violencia física se lo dejamos al estado para que los relativismos personales no influyan. Pero del dicho al hecho hay un buen trecho.
    Además no tengo hijos xD :-)
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    por diegusss el 30-11-2008 14:48 UTC
  7. #7   #6 Carapito! xD

    (se me acaban los argumentos, por eso voy a la violencia xD)
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    por Abeel el 30-11-2008 14:50 UTC
  8. #8   Cuando he visto en la geolocalización Córdoba al lado de La Rioja casi me da un infarto; creía que San Google tenía un fallo! :O
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    por Yonseca el 30-11-2008 14:56 UTC
  9. #9   #7 Haces bien, guardarsela es peor ;-) Pitocara!! xD
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    por diegusss el 30-11-2008 15:01 UTC
  10. #10   hay que ser un pedazo de cabron para torturar a otro ser humano...o a cualquier ser vivo ya puestos...
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    por enmafa el 30-11-2008 15:06 UTC
  11. #11   #6, #5, los dos teneis mucha razón. Lo de estos hombres es para sentirse orgulloso de ser humano, saber que tenemos ese potencial y la pena de cuando uno no lo da. ¿que creeís que huieseis hecho en su situación? Me gustaría haber sido como ellos, no creo que pueda torturar, pero tengo dudas, se que en ciertas situaciones podemos ser mucho más salvajes y además el miedo al poder podría anular mi voluntad.
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    por Lokodelbajo el 30-11-2008 15:10 UTC
  12. #12   Todo el mundo pedia que los militares tomaran el poder en el 76, y pongan fin al desgobierno de isabel peron, menos claro los terroristas(parte de los cuales estan ahora en el poder) que directamente lo querian tomar ellos a la fuerza.
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    por CapitanTortilla el 30-11-2008 15:26 UTC
  13. #13   #4 La Ertzaintza tiene instaladas en todas sus comisarías cámaras de vigilancia precisamente para evitar acusaciones tan ... como la tuya.

    De hecho, trasladan a los presos con esposas especiales para que no se autolesionen, y no puedan acusarles a ellos de haberlos golpeado.

    Ay... PERO QUÉ ATREVIDA ES LA IGNORANCIA POR DIOOOSSSS!!!
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    por Koloreak el 30-11-2008 15:56 UTC
  14. #14   Recomendable ver el Experimento de Milgram
    es.wikipedia.org/wiki/Experimento_de_Milgram
    y este también
    www.prisonexp.org/spanish/indexs.htm
    votos: 5, karma: 49
    por Conejo_Blanco el 30-11-2008 16:11 UTC
  15. #15   Eso es valentía. Sólo cabe quitarse el sombrero ante la actitud de estos hombres y desear que cunda el ejemplo. La tortura y la pena de muerte no son soluciones para conseguir nada, si lo fueran, con los siglos que llevan practicandose no habría delincuentes ni malhechores
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    por montron el 30-11-2008 16:42 UTC
  16. #16   Cinco hombres buenos que pueden dormir tranquilamente y pueden mirar a otros con la conciencia muy limpia. Cinco hombres que merecerían ganar el premio nobel de la paz. Aquí tenemos a cinco ejemplos a seguir.
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    por kilokilo el 30-11-2008 16:57 UTC
  17. #17   #14 Poca gente conoce el experimento, y menos aún es consciente de lo que podemos llegar a hacer por borreguismo, por nuestra tendencia a "ahorrar energía" no preocupándonos de todos los factores que están tras las decisiones que tomamos. Simplificamos asumiendo suposiciones, confiando en la autoridad, en la fama, para no tener que realizar por nosotros mismos todas las deducciones y decisiones.
    Todos hacemos eso cada día, es lo que nos permite avanzar, el problema es que en ocasiones esto no es suficiente, esta forma de proceder no vale, nos lleva a fanatismos, a actos de inenarrable crueldad, a atrocidades como el Holocausto, el terrorismo... todo por seguir el ritmo, por no pararnos y tomarnos tiempo para reflexionar en las consecuencias de nuestros actos, en nuestras motivaciones reales, las que se esconden bajo la superficie de nuestra mente.
    votos: 3, karma: 32
    por Atr el 30-11-2008 17:03 UTC
  18. #18   ta duro......
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    por willis0125 el 30-11-2008 17:09 UTC
  19. #19   » ver comentario
    por --111045-- el 30-11-2008 17:17 UTC
  20. #20   #19 menuda chorrada de argumento usas, vale que esos pegaran una paliza, pero eso no te da razon para decir lo que dijiste en #4 y menos aun para votar negativo en #13 pero tu eres de gatillo facil por lo que he visto.

    para andar con mas comparaciones gilipollas, es como si en una noticia de sanidad sobre la higiene en la cocina digo, que los gallegos tomen nota, porque una vez en un restaurante gallego me sirvieron algo en mal estado, te sentaria mal no? te pareceria una gilipollez de argumento no? pues eso

    el texto buenisimo, solo que hasta que digeron lo de ir a tomar mate no me di cuenta que no era la cordoba española y estaba flipando
    votos: 0, karma: 6
    por Neofito el 30-11-2008 17:27 UTC
  21. #21   #19 Me vas a perdonar, pero independientemente de que la causa lo merezca o no, si un juez no da permiso para realizar una manifestación y la policía la tiene que disolver, te guste o no, la policía disuelve la manifestación. Es decir, cumplen con su deber. Y en ese caso concreto: ole sus cojones, porque si yo hubiera sido uno de esos policías, estaría acojonado teniendo que disolver entre 20 o 30 una manifa de miles.

    Por otra parte, el video que enlazas es de un partidista que lo flipas. Vamos, monto una manifa sin permiso, cuando voy a mitad de recorrido viene la policía y me dice: Esta concentración no tiene permiso, disuélvanse. Resulta que por mis cojones que no, que seguimos. Lógicamente la policía carga. Y qué crees que te van a dar con tropecientos mil manifestantes? besitos? anda ya!

    Es el modus operandi de esta gente: hago lo que me sale de la panocha, y cuando me cascan soy un oprimido! Oooooh. Recordando al gran Ozores: NO HIJA NO! No confundas cargar contra una manifestación ilegal con la tortura.
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    por Koloreak el 30-11-2008 17:33 UTC
  22. #22   » ver comentario
    por --111045-- el 30-11-2008 17:45 UTC
  23. #23   » ver comentario
    por --111045-- el 30-11-2008 17:48 UTC
  24. #24   #23 (Copiando un comentario visto en otro artículo, pero es que viene al pelo)

    es.wikipedia.org/wiki/Oveja_churra

    es.wikipedia.org/wiki/Oveja_merina
    votos: 0, karma: 6
    por Koloreak el 30-11-2008 17:58 UTC
  25. #25   » ver comentario
    por --111045-- el 30-11-2008 18:25 UTC
  26. #26   #22 lo que tu digas, la guardia civil es en realidad la inquisicion camuflada...

    y lo de las ostras se ve que no pillas los ejemplos adaptados a la situacion no? te lo tienen que dar todo mas cadito? porque si eso te parecio una gilipollez ni comparamos lo tuyo, intente ponerme a tu nivel, pero lo pones dificil bajar tanto...

    añadir, que tan poco te gusta la guardia civil y la policia, ojala no te roben nunca ni tengas que poner una denuncia ni nada, porque no me gustaria estar en el pellejo del que te tocase ayudarte, con tanto desprecio y tanta superioridad con la que tratas siempre, claro, que por otro lado sera ese mal estar gallego tipico del que esta acomplejado, usas meneame como via de escape, pero bueno, te recomiendo que no te acomplejes por ser gallego, claro que debe ser innato en ti
    votos: 1, karma: -5
    por Neofito el 30-11-2008 18:34 UTC
  27. #27   » ver comentario
    por --111045-- el 30-11-2008 19:55 UTC
  28. #28   Pues da una idea de la calidad humana de esta gente, y de la valentía para oponerse, un ejemplo...,
    votos: 1, karma: 12
    por pirty el 30-11-2008 19:56 UTC
  29. #29   #27 si ya se que en los foros escribo de pena, no te preocupes por mi es adrede.

    ya se que te la sopla lo que piense, de hecho te la sopla lo que piense todo el mundo, asi que ya lo suponia. De todas maneras ante semejante memeces que sueltas siempre no voy a callarme claro
    votos: 0, karma: 6
    por Neofito el 30-11-2008 20:54 UTC
  30. #30   » ver comentario
    por --108116-- el 01-12-2008 00:16 UTC
  31. #31   #4 A alguno, efectivamente, le vendría bien. Pero afortunadamente, son una minoría.
    votos: 0, karma: 12
    por AitorD el 01-12-2008 09:09 UTC
  32. #32   » ver comentario
    por --111045-- el 01-12-2008 10:34 UTC
  33. #33   » ver comentario
    por --67221-- el 02-12-2008 10:51 UTC
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