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Doce años sin Miguel Ángel Blanco

www.elimparcial.es/nacional/un-dia-como-hoy-eta-asesino-a-mi... 
por Zapatrolas el 12-07-2009 09:31 UTC, publicado el 12-07-2009 13:55 UTC

Desde 1997, el 12 de julio es una fecha especial para todos los españoles. Aquel día Eta asesinó a Miguel Ángel Blanco, un concejal del PP en Ermua (Vizcaya), al que Eta había secuestrado con el objetivo de lograr el reagrupamiento de presos de la banda en el País Vasco.

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etiquetas: eta, euskadi, pp
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  1. #101   A ver si conseguimos que vuelva algo del Espíritu de Ermua y no quede todo en un lejano y doloroso recuerdo.
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    por tzatzo el 13-07-2009 10:17 UTC
  2. #102   Yo lo llamaría "o la crónica de como los políticos mataron el espíritu del pueblo". Por desgracia de aquel espíritu que surgió aquellos días no queda nada gracias a los políticos. Volvimos con el tiempo a lo mismo que había antes.
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    por KaisserSozze el 13-07-2009 10:52 UTC
  3. #103   "Desde 1997, el 12 de julio es una fecha especial para todos los españoles"

    Pues ahora me entero 12 anos despues :roll:
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    por mecambieelnombre el 13-07-2009 11:17 UTC
  4. #104   Conozco a gente de Ermua que está hasta las narices de que se les relacione con este atentado. Con todos los respetos hacia su familia y dejando claro que cualquier asesinato debe ser juzgado y condenado. Por desgracia hoy se sigue aprovechando el dolor de la gente para obtener votos. Por desgracia hoy se sigue matando, amenazando, torturando, ilegalizando partidos políticos (nos gusten más o menos sus pretensiones POLÍTICAS)... Espero que llegue el día en el que no haya que celebrar más episodios como el de Miguel Angel. Y como dice sirganor en #100, la izquierda abertzale ya se ha percatado de que ETA hoy en día es un cáncer para ellos al igual que lo es para el resto de las personas. Está bien recordar a las víctimas pero espero que no se utilice como excusa para seguir buscando venganza, odio y rencor. Debe terminar la apología de la violencia para obtener lo que sea. No puede ser un medio. Para nadie.
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    por txinparta el 13-07-2009 11:53 UTC
  5. #105   #100 "Es bueno que incluso desde la izquierda abertzale se estén convenciendo de esto"

    Anda, ¿Batasuna se ha desvinculado de ETA y condena la violencia como medio para promover fines politicos? Creo que me he perdido esa noticia, ¿tienes algun enlace?

    "Ojalá no existan revanchismos que pudieran llevarnos a otro proceso de guerra"

    No hay ningun proceso de guerra. Lo que hace ETA no es guerra, porque no hay dos bandos en guerra (como habia en Irlanda unionistas e independentistas pegandose tiros y poniendo bombas); hay unos delincuentes asesinos terroristas extorsionadores, y unos Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado (incluida la Ertzaintza) dandoles caza.

    "Ojalá haya un fin dialogado del problema. Y digo <<fin dialogado>> puesto que creo que es evidente que cualquier otro camino no hará más que perpetuar el odio de algunos con las consecuencias que esto puede acarrear"

    No se habla de politica con terroristas. ETA es una banda de delincuentes, y el sitio para los delincuentes es la carcel.

    "El odio genera odio y violencia y esto es precisamente con lo que deseo acabar. Con todos los signos de violencia"

    El odio y la violencia estan en el lado de los etarras y proetarras, no en el lado de sus victimas.

    "Queremos vivir en paz y en libertad. Pero tampoco se puede emplear la violencia para obtener estos fines"

    A ver si ETA se da por aludida y deja las armas.

    #104 "Está bien recordar a las víctimas pero espero que no se utilice como excusa para seguir buscando venganza, odio y rencor"

    No hay un equivalente español de los unionistas irlandeses matando etarras y proetarras por las calles y campos del Pais Vasco, asi que eso que dices de la venganza no viene a cuento. Si afirmases que las victimas de ETA buscan venganza, estarias mintiendo groseramente; porque pedir justicia ante los tribunales no es venganza, es algo a lo que todos tenemos derecho en un Estado de Derecho.

    Sobre el rencor, no es sano (te come por dentro), aunque es humano, y el perdon que es voluntario y no obligatorio corresponde a las victimas decidir si lo conceden a los etarras (incluso una vez cumplida la condena y salido el etarra a la calle, su victima no tiene por que dirigirle la palabra ni darle la mano ... ni tiene por que no, es su decision).

    "Debe terminar la apología de la violencia para obtener lo que sea. No puede ser un medio. Para nadie"

    Como dije antes, la violencia esta en el lado de ETA, no en el lado de las victimas. Asi pues, dile eso a ETA y a los proetarras, que son respectivamente los violentos y los que les apoyan.
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    por aiarakoa el 13-07-2009 12:44 UTC
  6. #106   #105. Como llamas a la acción policial, torturas, dispersión, cierre de medios de comunicación, ilegalización, amenazas por parte de los "cuerpos de seguridad del estado"... Conozco gente que ha quitado los carteles de sus valcones de "Euskal Presoak Euskal Herrira" por miedo a ser llevados a la audiencia nacional. Hoy, te guste o no, pero ser abertzale y decirlo puede llevarte a ser linchado por gente que no opina de la misma manera. Ver solo una parte del problema es un error garrafal. Y perdona, pero no solo están las víctimas de ETA. Pero estas "otras" víctimas paren no importar. Incluso me atrevería a decir que no solo algunos no importan sino que además se avala el trabajo de aquel que ha matado a una persona. Por ejemplo Melitón Manzanas fue condecorado y no por Franco precisamente, sino por la ""democracia"" española. Y no miento de ninguna de las maneras cuando afirmo que las víctimas de ETA buscan venganza. He escuchado en manifestaciones a favor de la "paz" gritando: "pena de muerte a los de batasuna" (muy cívico por supuesto). Ignorar una parte es peligroso porque puede que otros ignoren la otra parte que tú y muchos defendemos (sí, yo también defiendo). Yo entiendo que hay víctimas y verdugos en los dos bandos y que no se debe olvidar ninguno de ellos. Y sí, el fin debe ser dialogado si de verdad se pretende que acabe en buen puerto y no dejar brasas que puedan resurgir más adelante con más violencia. Paz y libertad para todos!
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    por txinparta el 14-07-2009 09:22 UTC
  7. #107   #104 Y como dice sirganor en #100,

    ¿Te parece muy acertado lo que dice ese tal "sirganor"? ;)
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    por .hF el 14-07-2009 09:25 UTC
  8. #108   #106 "Como llamas a la acción policial"

    A la accion policial, accion policial. No existe una guerra entre las bandas de atracadores y los CyFSE, existen unos delincuentes (bandas de atracadores) y el personal dependiente de la Administracion Publica encargado de perseguir y encarcelar a esos delincuentes (CyFSE); eso no es una guerra. Y me parece autenticamente grotesco que hables de la violencia de los CyFSE. ¿Acaso quieres que los etarras sigan campando por las calles? Tal vez quieras que no los detengan, por eso te disgusta la accion policial.

    "torturas"

    Ha habido a lo largo de la historia casos de torturas (hay que recordar, tristemente, a agentes como Dorado Villalobos). Ahora bien, las torturas no son la norma: cuando existan exigire que a quien torture se le meta en prision y se le condene con todas las de la ley; sin embargo, ETA reivindica una falsa relacion 1:1 segun la cual cada preso etarra estaria siendo sistematicamente torturado.

    La presuncion de inocencia que para si reclaman los etarras, se la niegan a los agentes de policia; y tu tambien, que sin pruebas acusas de tortura, participas de la mentira. Muestra pruebas o estaras incurriendo en comentarios calumniosos.

    "dispersión"

    No tengo conocimiento de que la dispersion viole derecho humano alguno. Si me muestras el articulo de la DUDH, el Convenio Internacional firmado por España, o el dictamen de las Naciones Unidas donde se diga que dispersar miembros de bandas de delincuencia organizada viola derechos humanos, hablamos.

    "cierre de medios de comunicación"

    Habra que verlo caso por caso. Algunos de los medios, segun el proceso 18/98, pertenecian al entramado financiero y empresarial de ETA, ya se ha hablado en anteriores entradas de meneame. ¿A ti te daria igual que un medio estuviese controlado por ETA, que fuese vehiculo para sus operaciones financieras y de otra indole?

    "ilegalización"

    Batasuna viola el articulo 6 de la Constitucion, con su vinculo con la banda terrorista ETA, pues la Constitucion exige a los partidos que "su creación y el ejercicio de su actividad" esten "dentro del respeto a la Constitución y a la Ley", e indica que "su estructura interna y funcionamiento deberán ser democráticos".

    A lo mejor a ti te da igual la Constitucion, a lo mejor a ti te da igual que un partido ...  » ver todo el comentario
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    por aiarakoa el 14-07-2009 10:08 UTC
  9. #109   #108, en los mundos de yupi será así pero la realidad es más compleja. Y por cierto, menos demagogia que yo en ningún momento he dicho que quiera ver a los miembros de ETA sin cumplir con la justicia. El problema reside en la propia justicia. Parece ser que esas leyes que tan rigurosamente se aplican hacia los miembros de ETA (y me parece fantástico que así sea) no se aplica hacia otros colectivos o personajes. Quiero decir, la ley no es igual para todos. ETA mata a personas por lo tanto miembros de ETA deben ir a la carcel. Fenomenal. Jose María Aznar mando a las tropas españolas a una GUERRA (en la que han muerto muchas más personas de las que haya podido matar ETA en toda la historia) y sigue en libertad con 40 guardaespaldas que seguimos pagando todos. Sigamos con las leyes. La tan amada constitución que tanto defienden algunos dice que un preso debe estar lo más cerca posible de su hogar. Y qué decir cuando incluso los de amnisitía internacional han puesto ya varias veces sobre la mesa que en el estado español se sigue torturando a los presos y eso, aunque solo hubiera existido un solo caso debería ponerte los pelos de punta y sacar al gran demócrata que llevas dentro porque esto no se puede permitir. Cierre de los medios de comunicación (no será a lo mejor que hay a quien no le gusta que se de otro punto de vista a las noticias que dan otros medios?). Y más te voy a decir, hay hoy en día quienes aun dan su apoyo incondicional a los que fueron miembros del GAL empezando por Patxi Lopez. Hay videos que lo demuestran. Lo que está ocurriendo es que hoy en día se pueden ganar las elecciones desde el juzgado. Se están mezclando la división de poderes. Y además, parece ser que efectivamente se puede opinar lo que sea siempre y cuando no todo lo que se opine (por legítimo que sea) no se pueda llevar a cabo. Se puede abogar por la independencia. Sí. Pero que no se atrevan a cuestionar la constitución. (¿eing?) En la constitución pone muy claramente que España es una nación indivisible y que es el ejérctio el que tiene que dar respuesta en caso de que se pudiera dividir tal nación. El problema es que España es un estado blindado en el que las leyes son aplicadas según gustos y tu estado de derecho es solo ficción. Si realmente se respetasen todas las ideas, se respetasen todos los derechos (incluso de aquellos que han cometido delitos), se exigieran responsabilidades (incluso a las FSE, miembros de partidos políticos por muy mayoritarios que sean, a jueces que juegan con la ley a su gusto) entonces no tendría nada que decir. Pero afirmar que el estado de derecho goza de una democracia pura es de ciegos.
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    por txinparta el 14-07-2009 10:33 UTC
  10. #110   #109 "en los mundos de yupi será así pero la realidad es más compleja"

    No tiene nada de complejo:

    - ¿mata? a la carcel
    - ¿extorsiona? a la carcel
    - ¿destruye? a la carcel
    - ¿hiere? a la carcel
    - ¿amenaza? a la carcel
    - en general, ¿delinque? a la carcel

    ¿Quiere negociar poniendo una pistola sobre la mesa para coaccionarme? No acepto negociar en esos terminos; solo acepto que se negocie de politicia con quienes hacen sus reivindicaciones por los cauces del Estado de Derecho. Y no son los mundos de Yupi, se llama Estado de Derecho; tal vez haya alguien a quien le incomode su existencia, lo que es algo que me resulta indiferente.

    "Jose María Aznar mando a las tropas españolas a una GUERRA (en la que han muerto muchas más personas de las que haya podido matar ETA en toda la historia) y sigue en libertad con 40 guardaespaldas que seguimos pagando todos"

    Hay una plataforma que intenta llevar a Aznar a juicio, veremos que pasa.

    www.publico.es/215857/

    Mas alla de eso, ¿España declaró la guerra a Irak? ¿o acudio a Irak igual que esta ahora en el Libano?

    "La tan amada constitución que tanto defienden algunos dice que un preso debe estar lo más cerca posible de su hogar"

    ¿Donde dice eso? Que yo sepa pone la Constitucion lo que pone aqui

    narros.congreso.es/constitucion/constitucion/indice/titulos/articulos.2

    que no es nada sobre que esten lo mas cerca posible de su hogar. Asi que, o señalas de que articulo hablas, o estaras mintiendo.

    "Y qué decir cuando incluso los de amnisitía internacional han puesto ya varias veces sobre la mesa que en el estado español se sigue torturando a los presos y eso, aunque solo hubiera existido un solo caso debería ponerte los pelos de punta y sacar al gran demócrata que llevas dentro porque esto no se puede permitir"

    Por supuesto que mano dura con los torturadores, y que se pongan camaras para filmar los interrogatorios (hay una lista de propuestas de AI como medidas preventivas para evitar que se produzcan torturas). Ahora, si dices que la tortura es sistematica, y mientras no lo demuestres, estaras mintiendo (nuevamente) y calumniando.

    "Cierre de _...  » ver todo el comentario
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    por aiarakoa el 14-07-2009 13:56 UTC
  11. #111   #109 Te suscribo de principio a fin.
    Ademas de recordar a los "demócratas", que respeten los votos de los demas, y que no injurien a los usuarios que disienten de sus opiniones, que no insulten a los demas, y que le den un "repaso" a las normas de usuario (A muchos se les han "olvidado")
    votos: 0, karma: 7
    por el_gurtelazo el 15-07-2009 00:00 UTC
  12. #112   #111 " #109 Te suscribo de principio a fin "

    ==> #110
    votos: 0, karma: 8
    por aiarakoa el 15-07-2009 02:12 UTC
  13. #113   Joder, como se ha cebado la gente... Si hasta etarra me han llamado... Pero como decía Jack el Destripador, Vamos por partes...

    #10 Decir que sin eso no se explicaría bien el presente... Me parece más amarillista que la propia noticia, es una muerte nahuseabunda... Pero creo que te pasas 3 pueblos.

    #9 Eso de que a mi me jode... Lo que me jode es que la gente llore las muertes que le piden que llore, hay miles de casos iguales en el mundo, pero solo lloráis la que os piden que lloréis, y que puedes poner como excusa que los otros están lejos? Pues aún así, creo que tenéis la misma relación con ellos que la que teníais con este pobre chaval.

    #15 Que deja claro de que bando estoy? Solo por decir que lloráis las muertes que os piden que lloréis? Acaso no es así? Tal vez sea que el ver las cosas os jode... La verdad nunca es fácil. Me parece muy fuerte que lleguéis a acusar a alguien de etarra por un comentario así...

    #14 lo de Amantedelalibertad... en el comentario #8... Es que ya he tenido alguna trifulca con ese ultraderechista... Pero tienes razón, no son formas

    Se os llena la boca hablando de libertad de expresión y cosas así, peo cuando alguien dice algo que se sale de la norma general ya se ha visto lo que pasa, mi comentario en #6 me ha parecido totalmente congruente, si la tv no hubiese dando tanto bombo y platillo en su día con esa muerte NINGUNO os acordariais de él... A ver quien es realmente incongruente..
    votos: 1, karma: 15
    por incongruente el 15-07-2009 17:59 UTC
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