Eli
438meneos

El agua en el microondas

www.lomascurioso.com/?p=1268 
por --5465-- el 25-10-2007 09:07 UTC, publicado el 25-10-2007 12:30 UTC

"Hace unos años, circulaba por Internet uno de los pocos mensajes que se consideran ciertos. Se transcribe a continuación." Asi que cuidadín con el agua.

 67 comentarios en: cultura, ciencia karma: 839
etiquetas: física, accidentes caseros
negativos: 7  usuarios: 212  anónimos: 226  compartir:  twitter  facebook  friendfeed
últimas relacionadas
  1. #1   ¡Qué peligroso, ni se os ocurra hacerlo, lo pongo para que nadie lo haga!

    Voy un momento a la cocina...
    votos: 13, karma: 100
    por dreidel el 25-10-2007 09:10 UTC
  2. #2   Yo siempre que pongo agua a calentar en el microondas, espero a que haga burbujas y luego la saco.
    Nu se. Que pasa que mi microondas si tiene aire o como?
    votos: 0, karma: 8
    por vaiano el 25-10-2007 09:22 UTC
  3. #3   se trataría de un estado metaestable entre dos fases, pero no me suena haberlo visto antes... lo que sí he visto es agua superenfriada, es decir, agua líquida a temperatura por debajo de su punto de solidificación que, si es perturbada (un golpecito), se congela casi instantáneamente. A ver si encuentro algo un poco más fiable :roll:
    votos: 1, karma: 14
    por XabierV el 25-10-2007 09:22 UTC
  4. #4   "Esto es lo que el maestro de física dijo al respecto"
    Y digo yo, ¿a quién se refiere? ¿Al primo de Rajoy?
    votos: 34, karma: 239
    por registros el 25-10-2007 09:23 UTC
  5. #5   #3 eso me ha pasado en mi casa un par de veces al meter una botella en el congelador... espectacular saque la botella en estado liquido fue moverla un poko y se veia como se iba congelando
    votos: 1, karma: 15
    por --5465-- el 25-10-2007 09:24 UTC
  6. #6   Ejemplitos :)

    www.altafidelidad.org/foro/showthread.php?t=4388

    Y en la wikipedia:

    es.wikipedia.org/wiki/Supercalentamiento
    votos: 17, karma: 137
    por XabierV el 25-10-2007 09:24 UTC
  7. #7   El fenómeno del sobre calentamiento se produce porque se requiere una energía para pasar de líquido a gas y también otro aporte energético para formar una superficie liquido-gas que es directamente proporcional a la superficie. Normalmente los líquidos al hervir forman burbujas esféricas que necesitan una baja energía ya que la esfera es la figura geométrica de menor superficie. Si el liquido esta pegado a una superficie no completamente lisa necesitara menor energía para hervir(Las burbujas siempre se crean pegadas a la olla por ejemplo) ya que al estar en menor medida el liquido en contacto con el gas , menos superficie liquido-gas, necesita menos energía.

    Al hervir el agua en un vaso esta puede llegar a la temperatura en que herviría en una olla(Incluso varios grados por encima) pero no hervir ya que le falta la energía para mantener la superficie liquido-gas (Esto se conoce como estado metaestable). Cuando sacas el vaso del microondas solo moviendo el vaso le puedes aportar la energía que le falta para formar la superficie liquido-gas y esta hierve de golpe.
    votos: 9, karma: 76
    por Arcade el 25-10-2007 09:37 UTC
  8. #8   » ver comentario
    por --39782-- el 25-10-2007 09:38 UTC
  9. #9   » ver comentario
    por --51021-- el 25-10-2007 09:43 UTC
  10. #10   #8 Hombre podría salir el plato disparado cuando movieses el vaso ya que el vapor de agua ocupa más volumen que el agua líquida.
    votos: 6, karma: -7
    por Arcade el 25-10-2007 09:45 UTC
  11. #11   » ver comentario
    por --43573-- el 25-10-2007 09:46 UTC
  12. #12   » ver comentario
    por --49850-- el 25-10-2007 09:56 UTC
  13. #13   yo desde que lo leí en snopes siempre que quiero calentarme una infusión meto la bolsita dentro del agua
    votos: 1, karma: 18
    por --13330-- el 25-10-2007 10:00 UTC
  14. #14   Como siempre, Remo lo explica de forma magistral.

    curiosoperoinutil.blogspot.com/2005/12/consultorio-cpi-i-agua-asesina.l

    curiosoperoinutil.blogspot.com/2005/12/estados-metaestables.html
    votos: 14, karma: 114
    por Lupus el 25-10-2007 10:05 UTC
  15. #15   no creo que este a una super-temperatura-que-te-cagas, pero yo caliento todos los dias una taza de agua en el micro durante un par de minutos y nada, solo echa humillo como cuando la pones en un cazo (sin llegar a hervir), sera que como esta agrietada y tiene mas ostias que un saco de boxeo...
    votos: 0, karma: 6
    por Xrasl el 25-10-2007 10:06 UTC
  16. #16   A mi lo que más me acojona es el hecho que su hijo tenga 26 anos!
    votos: 12, karma: 67
    por nervxp el 25-10-2007 10:58 UTC
  17. #17   #15 la cuestión es calentar demasiado el agua, no calentarla y punto. Curiosamente, el café sí hierve, sobretodo si ya le has echado el azúcar.
    votos: 1, karma: 15
    por bufalo_1973 el 25-10-2007 10:59 UTC
  18. #18   Pero a ver. Esto lo entendería mínimamente (que no del todo) si estuviéramos hablando de los primeros microondas sin plato giratorio. Pero la propia vibración del motor del microondas, combinada con la de plato al girar, además de que el vaso o taza entra y sale del haz de microondas a cada vuelta variando el flujo energético que recibe, me hace imposible pensar que esto pueda ocurrir. Siendo además que el microondas de hoy en día no está cerrado al vacío, como las botellas de refrescos carbonatados.
    votos: 7, karma: 49
    por Rager el 25-10-2007 11:09 UTC
  19. #19   Ciertamente, #18, tiene mas de leyenda que de otra cosa. Si metes un vaso de cristal lo mas nuevo posible, lo calientas a mala leche sin menearlo, lo sacas con cuidadin y le echas luego azucar, conseguiras que suba y rebose, pero no que te salte a la cara. Como siempre, revestir estos emails de cierto fundamento, los hace mas creibles y que rulen más tiempo.
    votos: 6, karma: 38
    por Lupus el 25-10-2007 11:22 UTC
  20. #20   Doy fe de que es completamente cierto.
    Por mi trabajo estoy acostumbrado a calentar y hervir agua y diferentes (di)soluciones, y he visto romperse botellas de cristal por la explosión.
    El fenómeno está descrito muy bien en varios enlaces que ya habéis puesto.
    La solución para que no ocurra es agitar el vaso antes de sacarlo del microondas, eso desestabiliza el líquido y hace que hierva; el problema es que esto puede provocar que salte dentro del microondas (siempre será mejor esto que lo haga a la cara).
    Y otra solución es rascar el fondo (y paredes) del vaso con un cuchillo, eso crea microrrupturas en el cristal del vaso que provocan la desestabilización del líquido y hace que hierva; si os fijáis cuando hierve, las burbujas crean precisamente en estas microrrupturas de la estructura cristalina (igual que con las bebidas carbónicas).
    votos: 6, karma: 67
    por natrix el 25-10-2007 11:41 UTC
  21. #21   #19 De leyenda urbana, nada de nada, y si quieres le hago escribir a mi madre su testimonio contando que le pasó exactamente esto. Al sacar el agua del microondas, le salto toda a la cara y tuvo que llevarla completamente vendada durante 15 días por lo menos debido a las quemaduras de la piel.
    Vale que eso mismo lo había hecho millones de veces sin que le pasara nada, pero mira, hay alguna vez que te puede tocar.
    votos: 3, karma: 27
    por Kroki el 25-10-2007 12:34 UTC
  22. #22   Bueno que conste que es cierto y peligroso, yo tuve suerte que me olvidé la taza unos cinco minutos en el microondas (ya apagado, después de que calentara) y simplemente tenía la cocina mojada.

    Atención a los comentarios HOYGAN del enlace
    votos: 1, karma: 15
    por --29242-- el 25-10-2007 12:36 UTC
  23. #23   la solucion: meter un gato embotellado dentro del vaso.
    votos: 7, karma: -16
    por mudito el 25-10-2007 12:36 UTC
  24. #24   Esto salió en Cazadores de Mitos en un programa que hacian un monton de experimentos con microondas... y creo recordar que a la conclusión que llegaron es que si calientas agua en el microondas no pasa nada a menos que al sacarla introduzcas algo en el vaso en contacto con ella, momento en el que saltaba hacia arriba... aunque no me acuerdo muy bien de ese episodio
    votos: 3, karma: 31
    por tototo el 25-10-2007 12:44 UTC
  25. #25   a mi me ocurrió, y envié un email a todos mis colegas, hará ya 9 años...y nadie me creyó, por supuesto. No fue hasta que encontré el artículo en la Wikipedia que la gente empezó a creerme (el año pasado..).

    Por suerte, y de puro milagro, no tenia la cara encima de la taza, y fue a parar ENTERAMENTE al techo de la cocina. Me quedé con un susto por horas. Lo peor de todo: que mis padres se reían de mí :-P

    Pero vuelvo a decir, es bien cierto. A comprarse un boiler de esos que utilizan los ingleses para el té se ha dicho! Que cuestan 20€, tachenkos!!
    votos: 4, karma: 40
    por fusta el 25-10-2007 12:45 UTC
  26. #26   La explicación es un poco hoygan, los enlaces de los comentarios no obstante están bastante interesantes. Gracias chicos.
    votos: 1, karma: 15
    por tuseeketh el 25-10-2007 12:45 UTC
  27. #27   El hijo es un monstruo, tiene 26 ANOS!
    votos: 7, karma: 16
    por Mark_ el 25-10-2007 12:50 UTC
  28. #28   Comprobado. La misma operación realizada cientos de veces... pero con la diferencia de que la taza de cristal era nueva.

    El método que usaba era usar 2' aproximadamente porque en ese momento (más o menos) el agua rompía a hervir. Curiosamente, en este caso no ocurrió, asi que le apliqué la lógica de GOTO#1 o más bien REPEAT UNTIL agua hierva... y al tercer programa de 2' (sobre unos 6' en total) el agua salío por un explosión del vaso. Para matizar, no tiene que ver con lo que comentaban anteriormente, de cuando le echas azucar a la leche calentada en el micro y se sale... no, esto es mucho más rápido. Me quede volao, porque en el próximo intento pensaba en sacarlo a ver que ocurría... Por cierto, desde entonces uso una Kettel, son geniales!
    votos: 2, karma: 22
    por woopi el 25-10-2007 12:56 UTC
  29. #29   Puedo asegurar que NO es un HOAX.

    No se si tendrá que ver, pero desde que cambié de microondas me ha pasado dos veces, justo al abrir la puerta del microondas después de calentar un vaso de leche, que explote exáctamente igual que un huevo duro (si, también tengo experiencia en esto :) ).

    Otras veces ya me había pasado lo de salirse todo al echar azucar, o sopa instantánea, pero ver la leche volar fuera del vaso es acojonante.
    votos: 3, karma: 31
    por Rescondio el 25-10-2007 13:03 UTC
  30. #30   Ya sabes #29 que cuando cueces un huevo en el microondas hay que tener cuidado... (para no pillarse el otro con la puerta) :-)
    votos: 9, karma: 57
    por woopi el 25-10-2007 13:05 UTC
  31. #31   "Es lo que sucede con todas las bebidas carbonizadas. Cuando se agita la botella estando cerrada al momento de abrirla el agua brota por la energía contenida."

    Pues nunca he visto lo del agua, pero lo de la bebida carbonizada, no es así. Es la combinación entre la presión, el principio de arquímedes y la viscosidad del medio.

    Cuando se forman las burbujas, crece la presión dentro de la botella, lo cual impide que las burbujas crezcan de tamaño y se mantienen minúsculas, prácticamente invisibles. Debido al principio de arquímedes por el cual, las burbujas con poco volumen tienen muy poca fuerza de subida (en comparación con la viscosidad del medio), las burbujas se quedan prácticamente quietas donde se formaron.

    Cuando se libera la presión al abrir la botella, las burbujas crecen de tamaño y suben con fuerza hacia arriba arrastrando con ellas parte del líquido que se desbordará. Por eso si dejas un rato quieta la botella, las burbujas minúsculas, muy poco a poco irán ascendiendo, cuanto más arriba estén, menos líquido arrastrarán cuando crezcan y suban rápidamente.
    votos: 2, karma: 22
    por light el 25-10-2007 13:05 UTC
  32. #32   A #5 #3, pues precisamente este es el mismo fenómeno, tanto en congelación como en evaporación. Cuando el líquido está justo en el límite para evaporarse o congelarse y está en reposo, no pasa nada... pero basta un pequeño golpe para que el estado del líquido cambie de golpe.

    És más fácil ver esto por calor en microondas (porque todas las moléculas se calientan de golpe) que con lo del congelador.

    De las pocas experiencias que conozco és de que estallara la cafetera (por la presión), y usualmente se me evaporaba el agua para hacer te... (desde eso, me compré una máquina de hacer café, de estas de Nespreso.. por si acaso...)
    votos: 0, karma: 7
    por acrontias el 25-10-2007 13:06 UTC
  33. #33   No es un hoax, pero se necesitan condiciones casi perfectas para que se de este fenómeno. Con lo que es virtualmente imposible que podamos presenciar este evento a lo largo de nuestras vidas. Y si nos pasara, deberíamos poner nuestra cara justo encima de la taza/vaso para que pudiera sucedernos algo.
    Al que sepa inglés, que lea esto: www.snopes.com/science/microwave.asp
    Curioso ver que la experiencia relatada es casi una traducción literal de lo que se ve en Snopes. Por lo que es más alarmismo/spam que una noticia real...
    (Pensad un poco como es posible que nunca, en todos los años que hace que se utiliza el microondas en los hogares, hayáis oido una historia parecida...)
    votos: 7, karma: 2
    por trooperguy el 25-10-2007 13:09 UTC
  34. #34   Hoygan, kiero mi tasa atomika con agua explosiba y mi jato envotellado lla, mandenme la reseta a elhoygaynomano@hoygan.com
    votos: 4, karma: 16
    por mudito el 25-10-2007 13:17 UTC
  35. #35   Ehm... ¿Sin perturbacion? ¿Y el platillo del microondas no se gira? ¿O es que para suavemente? Venga ya.
    Por otra parte, me encanta la frase de:
    Si la taza es nueva no tiene ningun raspón o ranura por donde las burbujas se puedan ir formando y puedan empezar burbujear el agua que ya esta hirviendo,
    ¿Qué se creen? ¿Que las burbujas del agua que hierve entran por los agujeros de la taza? XDDDDDDDD
    votos: 5, karma: 1
    por test el 25-10-2007 13:28 UTC
  36. #36   A partir de ahora calentaré siempre el agua en el microondas con la cucharilla de metal metida para evitarme problemas. ;).
    votos: 5, karma: 38
    por Orzowei el 25-10-2007 13:30 UTC
  37. #37   esto cada dia parece mas barrapunto...
    votos: 2, karma: 7
    por f5inet el 25-10-2007 13:37 UTC
  38. #38   Eso es muy antiguo, aún antes de Internet circulaba esa leyenda urbana. Si se calienta demasiado el agua basta introducir una cuchara en el recipiente para que no levante borbotones antes de colocarle una bolsita de te, por ejemplo.
    votos: 1, karma: 2
    por charlie-cr el 25-10-2007 13:43 UTC
  39. #39   puede pasar lo mismo con un biberon
    votos: 0, karma: 7
    por tomasulo el 25-10-2007 13:44 UTC
  40. #40   » ver comentario
    por --40334-- el 25-10-2007 13:48 UTC
  41. #41   #33 pues en mi caso se dieron tales condiciones perfectas...cojones que si se dieron...calentaba agua para una tila (creo que para la selectividad '99) y acabé histérico perdido pq nadie de mi familia me creía; más bien me preguntaron que porqué narices habia tirado agua al techo...manda huevos
    votos: 2, karma: 21
    por fusta el 25-10-2007 13:55 UTC
  42. #42   » ver comentario
    por --52013-- el 25-10-2007 13:58 UTC
  43. #43   Coño #33, lo que he contado en #28 no se ha realizado en condiciones perfectas "de laboratorio", cocina normalita a temperatura y presión normales y un microondas Sanyo vulgaris con plato giratorio. Lo que había de diferencia con los cientos de veces que he calentado agua es que la taza era nueva... Yo no me voy a pelear con nadie, pero te aseguro que no quedó ni una gota dentro.
    votos: 3, karma: 29
    por woopi el 25-10-2007 14:00 UTC
  44. #44   Flipo con los comentarios. Cuanto ingenuo. ¡Y alguno asegurando que sabe de alguien que se quemó la cara! ¿Que estaba, esnifando el agua caliente?

    En CPI lo comentan bien clarito:

    1.- "El agua se atora y queda estancada". ¿?¿?¿? No. El agua está estupendamente libre. Son las burbujas de vapor las que no encuentran sitio donde fijarse para crecer.

    2.- " el agua brota con fuerza por la energia contenida". No. Simplemente rompe a hervir y no sólo desde el fondo, por lo que suele salirse del recipiente.

    3.- "Es lo mismo que sucede con todas las bebidas carbonatadas". Falso de toda falsedad. En las bebidas carbonatadas se libera el gas que hay disuelto en ellas. En el agua del microondas es la propia agua la que pasa a estado gaseoso. Nada que ver.
    votos: 6, karma: 23
    por gazpa el 25-10-2007 14:07 UTC
  45. #45   SEMI-HOAX
    - ¿El agua se puede "super-calentar" en microondas? -> cierto
    - ¿Siempre se debe poner algo en el agua, un palito de madera o una bolsita de té? -> depende, el té cocido sabe a rayos
    - ¿Salta directamente a la cara? -> depende de si se te ocurre poner la cara cerca
    - ¿"Al contacto con el aire" el agua brota con fuerza? -> falso, lo hace al desestabilizarse el equilibrio interno (añadir azúcar, mezclar, mover el vaso, etc.), como dice #2 dentro del microondas también hay aire ;)
    - ¿Es lo que sucede con todas las bebidas carbonizadas? -> a medias, las bebidas carbonizadas contienen gas disuelto a alta presión, al abrirlas baja bruscamente la presión y se desestabiliza el equilibrio interno, a diferencia del agua super-calentada que se mantiene a la misma presión (es más peligroso que una bebida carbonizada por ser tan imprevisible)

    #44 ...por un minuto :)
    votos: 1, karma: 14
    por JarFil el 25-10-2007 14:08 UTC
  46. #46   Bueno, jarfil, será semi-hoax pero ocurre (me ha ocurrido una vez en las condiciones que dije antes) y tengo microondas desde hace unos 15 años, lo uso todos los días varias veces. Por lo tanto no estoy seguro que sea semi-hoax. Es decir, te puedes quemar... (lo he contado en #28) Saludos.
    votos: 2, karma: 23
    por woopi el 25-10-2007 14:14 UTC
  47. #47   Del enlace proporcionado por #14 (muy recomendable su lectura):

    Es peligroso porque si estamos sujetando el vaso nos escaldaremos la mano, pero nunca conseguí que saltara el agua a más de cinco o seis centímetros de altura. Por tanto, lo de que el agua saltó al rostro del infortunado joven lo atribuyo a una licencia poética del autor de la cadena original.

    Que cada cual saque sus propias conclusiones, a mí sí me parece un bulo, dado que exagera enormemente lo que de verdad sucede.

    PD: Joder, hay que refrescar más a menudo antes de comentar xD ( #44, #45 )
    votos: 1, karma: 15
    por gothmog el 25-10-2007 14:22 UTC
  48. #48   Los microondas bosch vienen con una advertencia en la parte interior de la tapa en la que se ve un vaso con una cucharilla y avisa de no calentarlo sin nada dentro. Sera que a ellos tambien les llego el HOAX.
    votos: 2, karma: 23
    por robin35 el 25-10-2007 14:32 UTC
  49. #49   #47 Es posible que la forma del vaso influya en el problema. En mi caso, era una taza de cristal muy grueso con 1/4 litro de capacidad y no es cilíndrica, alcanzó el techo del microondas y hay más de 5cm. Por otro lado, tampoco subestimeis lo de quemarse la mano con agua a esa temperatura...
    votos: 0, karma: 8
    por woopi el 25-10-2007 14:32 UTC
  50. #50   #45 Insisto en que es totalmente posible. Como #49 he visto, literalmente, "explotar" la leche en el microondas. Y cueriosamente justo en el momento de abrir la puerta. No se si tendrá que ver con el aire de fuera, con la diferencia de presión o con qué, pero ocurre.
    votos: 1, karma: 0
    por Rescondio el 25-10-2007 14:38 UTC
  51. #51   A mi me pasó algo parecido calentando agua en la vitrocerámica con un cazo. Ya llevaba un rato y no hervía. Le eché sal y comenzó a hervir de repente.
    votos: 1, karma: 19
    por HaScHi el 25-10-2007 14:46 UTC
  52. #52   Me sumo a los que corroboran con su experiencia que esto es posible (y no hace falta que se den unas "condiciones casi perfectas"). En mi caso, un vaso lleno de agua cuyo contenido hirviendo salió en su totalidad disparado tras abrir la tapa (afortunadamente el vaso todavía estaba dentro del microondas y no frente a mi cara).
    votos: 0, karma: 7
    por LastreGS el 25-10-2007 14:55 UTC
  53. #53   Totalmente cierto, a mi me pasó una vez, la suerte es que no me dio tiempo a coger el vaso, se derramo todo dentro del microondas con gran fuerza y rapidez. Como dice el Luisma: DOY FE¡
    votos: 1, karma: -2
    por beyotoxxi el 25-10-2007 15:04 UTC
  54. #54   » ver comentario
    por --1829-- el 25-10-2007 15:08 UTC
  55. #55   » ver comentario
    por --40334-- el 25-10-2007 15:51 UTC
  56. #56   #55 Anda que vaya ejemplo has puesto :P Cito de tu página:

    "En conclusión, lo que se describe en el mensaje puede llegar a suceder, pero a pesar de ello, por favor no remita este mensaje."

    Lo complemento con una definición de hoax:
    "Término utilizado para denominar a rumores falsos, especialmente sobre virus inexistentes, que se difunden por la red, a veces con mucho éxito causando al final casi tanto daño como si se tratase de un virus real."
    votos: 1, karma: 12
    por jmpep el 25-10-2007 16:54 UTC
  57. #57   Doy fe de que es cierto.

    A mi me pasó haciendo una sopa instantánea. Cuando saqué el vaso y eché el contenido del sobre, salió la mitad del agua fuera, tal y como describe el correo.
    votos: 2, karma: 5
    por luigi091 el 25-10-2007 18:15 UTC
  58. #58   Como a muchos de los presentes, confirmo que me sucedió. En este caso fue en un cazo, calentando agua en un fogón eléctrico. Creo que se debió a que acababa de fregarlo, no lo enjuagué bien y un poco de jabón formó una película en la superficie del agua, retrasando la ebullición hasta que directamente saltó al techo (hice foto de la mancha).
    votos: 1, karma: 12
    por cotrino el 25-10-2007 18:31 UTC
  59. #59   Aquí el trozo de Cazadores de Mitos en cuestión:

    www.youtube.com/watch?v=1_OXM4mr_i0
    votos: 1, karma: 18
    por SergioZgz el 25-10-2007 19:13 UTC
  60. #60   #59 gracias por poner la demostración! ;-) sigo sin saber como no me quemé...
    votos: 0, karma: 7
    por fusta el 25-10-2007 20:40 UTC
  61. #61   Pasa con la leche tambien
    votos: 0, karma: 5
    por Ranadion el 26-10-2007 09:19 UTC
  62. #62   #37 Y thu? Ya calientas tu vasito de agua en el microondas con Debian?
    Los microondas ya no son lo que eran
    votos: 2, karma: 23
    por mudito el 26-10-2007 09:20 UTC
  63. #63   #57 A mi me pasa a menudo con el cafe. Cuando lo saco del microondas y le echo azucar burbujea bruscamente y a veces se sale del vaso.
    votos: 0, karma: 6
    por semete el 26-10-2007 11:15 UTC
  64. #64   » ver comentario
    por --57174-- el 26-10-2007 11:32 UTC
  65. #65   #41 y #43: No he dicho en ningún momento que sea falso, es más, he puesto claramente que no es un "hoax". Lo que también tengo en claro es que no habéis leído el enlace que he puesto en #33 (¿quizás porque no sabéis inglés?). Snopes es una web famosa por confirmar o refutar muchos "hoaxes" y leyendas urbanas que circulan en internet. Lo que puse de las "condiciones casi perfectas" está sacado de allí, donde lo explican bastante mejor que yo. Saludos.
    votos: 0, karma: 8
    por trooperguy el 26-10-2007 23:45 UTC
  66. #66   #6 muchas gracias por el link con el video, porque yo iba a poner que no me lo creía!! :-P Me encantaría poder votar tu comentario pero no se como hacerlo! Sorry! :-(
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    por almu el 27-10-2007 20:13 UTC
  67. #67   #65 sorry mate, didn't had time to read the article; actually, my father-in-law (who by the way is english) sent me one about this in the New Scientist magazine (to which he has been suscribed for the last 30 years). Siento SI saber inglés. Y lo que puse luego: sí que se dieron las condiciones perfectas en mi caso...la potra es que no puse la jeta!
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    por fusta el 28-10-2007 17:41 UTC
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