[c&p] El códice Wallerstein es un manuscrito del siglo XV de más de 200 páginas y otras tantas ilustraciones donde se enseñan técnicas de combate para la lucha cuerpo a cuerpo tanto con armas como sin ellas. Resumiendo, se trata de un manual europeo de artes marciales medievales. En cada página del códice se explica el movimiento a seguir por medio de una ilustración y un texto explicativo.
#14:
Desde hace 15 años aproximadamente, en Europa y USA, se han venido interpretando una serie de manuscritos bajomedievales y renacentistas, que grandes maestros de la época nos legaron. No es sólo el Codex Wallerstein, pues la lista es larguísma (Flos Duellatorum, Manuscrito I.33... http://en.wikipedia.org/wiki/Fechtbuch). Hoy en día, existen multitud de grupos por toda Europa que se dedican a la interpretación de estos manuales y a rescatar ese trozo de nuestra cultura tan poco conocido. En España nos encontramos con dos grupos principales: la Federación Española de Salas de Armas (FESA) y la AEEA (Asociación Española de Esgrima Antigua).
Como muestra os dejo unos enlaces de un grupo aleman ("Gladiatores"), que es de lo mejorcito que podeis encontraros: http://www.youtube.com/watch?v=HC5FIyfI8TA http://www.youtube.com/watch?v=Kj4Ng6DBfrg http://www.youtube.com/watch?v=38sVdx7nzhQ
Saludos
Edito: Las armas que usamos (y las que se usan en estos videos), son réplicas a modelos históricos, cuyo peso y equilibrio es muy similar al original, pero evidentemente por razones de seguridad están embotadas (no poseen ni filo ni punta).
#12:
¿Explican la grandiosa técnica de "el mono roba los melocotones"?
Desde hace 15 años aproximadamente, en Europa y USA, se han venido interpretando una serie de manuscritos bajomedievales y renacentistas, que grandes maestros de la época nos legaron. No es sólo el Codex Wallerstein, pues la lista es larguísma (Flos Duellatorum, Manuscrito I.33... http://en.wikipedia.org/wiki/Fechtbuch). Hoy en día, existen multitud de grupos por toda Europa que se dedican a la interpretación de estos manuales y a rescatar ese trozo de nuestra cultura tan poco conocido. En España nos encontramos con dos grupos principales: la Federación Española de Salas de Armas (FESA) y la AEEA (Asociación Española de Esgrima Antigua).
Como muestra os dejo unos enlaces de un grupo aleman ("Gladiatores"), que es de lo mejorcito que podeis encontraros:
Saludos
Edito: Las armas que usamos (y las que se usan en estos videos), son réplicas a modelos históricos, cuyo peso y equilibrio es muy similar al original, pero evidentemente por razones de seguridad están embotadas (no poseen ni filo ni punta).
El códice es muy interesante sobre todo por quien se supone que lo escribió: un mercenario. Nada de profesores de esgrima de salón para la nobleza, así es como se ganaba la vida un tio que tragó barro de media Europa y que sabía defenderse con cualquier arma.
Hay bastantes codices europeos de este tipo que se han ido publicando (o sea haciendo que su acceso sea publico) estos ultimos años. Lamentablemente muchos de ellos se cree que son en su mayoria "folletos publicitarios" de maestros de armas, creados para mostrar a sus posibles clientes que el maestro sabe del tema, pero dificultando el entendimiento de lo que se muestra para que cualquiera no sea capaz de sacarle jugo a primera vista. Se suele usar la descripción en versos mas o menos cripticos de modo que el mirón casual no se entere de lo que va.
La mayoria son del siglo XV y XVI y se muestran dos escuelas primarias, la italiana y la alemana, lo que resulta curioso si tenemos en cuenta la fragmentación de esos estados en ese siglo y la cantidad de mercenarios que circulaban por ellos, y la necesidad de aprender a defenderse que tenian los "pudientes", que son los destinatarios de estos códices.
Y sobre el tema de ser efectivo contra varios atacantes, pues como en todo, depende.....depende de lo que llevas encima (armadura), de tu situacion tactica (si estas de barro hasta el culo...), etc... piensa que muchas de estas tecnicas, ademas de parecerse bastante a muchas otras de corte asiatico (lo llaman biomecánica a esto, y es mas o menos universal), como digo, además de eso, piensa que estan escritos en otra epoca y en otras circunstancias. Si vas de chapa hasta las cejas y tus contrarios no, pues igual puedes hasta ventilarte a 5 de ellos....es muy relativo.
Vamos a ver. Todas las artes marciales tienen las mismas patadas, puñetazos, luxaciones y proyecciones. Con mínimas diferencias, y en depende de cuales cambia el estilo y forma de darlas. O faltan unas y y sobran otras en algunos. Pero siempre la misma base. El cuerpo humano es el que es. Pero es muy interesante ver como luchaban nuestros antepasados (por lo menos en alguien como yo)Existen muchas técnicas totalmente ineficaces en todas las artes marciales, y es bueno ver en que se centraban en aquella época.
Por cierto lo de ser hornorable cuando lo que se juega es tu vida es una tontería. Las reglas y la honorabilidad la dejas en los campeonatos y en los gimnasios.
Como experto en artes marciales. Me gustaría echarle un vistazo a ese códice. No conozco ninguna forma efectiva de inmovilizar a 3 personas a las vez. Ni a inmovilizar a dos con los pies. Seguro que es muy interesante y algo aprendía.
#15 Yo también fuí de los de artes orientales muchos años, por eso me sorprendió mucho ver que en algunos de estos codices se mostraban tecnicas, sobre todo agarres y luxaciones, que ya habia practicado en ellas anteriormente. Por eso citaba lo de la biomecanica antes, lo que funciona en Japon o China funciona igual en Europa, porque las articulaciones de los de alli son iguales que las de los de aqui, y el descubrimiento de esas practicas se da igual, aunque no haya contacto entre culturas.
#20 las de este mas bién parece que son para sobrevivir en batalla. Y no en un duelo. O incluso para "desfacer entuertos" ya que ni en una batalla ni en un duelo vas a necesitar inmovilizar a tu adversario.
#19 No es cuestión de confundir la cortesía con la honorabilidad, conceptos que se entremezclan en ocasiones, pero que no son lo mismo.
Y desde luego una batalla campal no es lugar para ninguna de las dos. Un duelo o torneo si.
De hecho, muchas de las técnicas de esos códices no son para batalla sino para duelo. lo que no quita que saberlas te permia sobrevivir un rato más en una batalla de esas de a mogollón.
Como casos más o menos generales:
Inmovilizar a un noble en batalla te permitiría cobrar un rescate de aúpa, al de infantería no se le inmovilizaba (al menos no vivo).
Inmovilizar en un duelo a tu cuñado (sin ganas, desde luego) permitiría vencer a ojos de todos sin necesidad de enemistarte con la familia política. No todos los duelos antiguos debían acabar en muerte, aunque uno de los dos así lo quisiera.
Pero es cierto que aun se discute sobre los cometidos reales de esos códices, o fechbuchts, sobre si eran panfletos comerciales (lo más probable), o manuales de práctica para quien ya estaba iniciado en las enseñanzas del maestro en cuestión, o las dos cosas.
Comentarios
El codice escaneado: http://www.thearma.org/Manuals/CodexW.htm
Toma ya...un manual Ninja medieval
¿Qué opina de esto Chuck Norris? Seguro que era su libro de cabecera.
¿Explican la grandiosa técnica de "el mono roba los melocotones"?
http://img247.echo.cx/img247/7999/peach3eh.png
Ahora ya se como practicar el medievo con vuestros culos.
Desde hace 15 años aproximadamente, en Europa y USA, se han venido interpretando una serie de manuscritos bajomedievales y renacentistas, que grandes maestros de la época nos legaron. No es sólo el Codex Wallerstein, pues la lista es larguísma (Flos Duellatorum, Manuscrito I.33... http://en.wikipedia.org/wiki/Fechtbuch). Hoy en día, existen multitud de grupos por toda Europa que se dedican a la interpretación de estos manuales y a rescatar ese trozo de nuestra cultura tan poco conocido. En España nos encontramos con dos grupos principales: la Federación Española de Salas de Armas (FESA) y la AEEA (Asociación Española de Esgrima Antigua).
Como muestra os dejo unos enlaces de un grupo aleman ("Gladiatores"), que es de lo mejorcito que podeis encontraros:
Saludos
Edito: Las armas que usamos (y las que se usan en estos videos), son réplicas a modelos históricos, cuyo peso y equilibrio es muy similar al original, pero evidentemente por razones de seguridad están embotadas (no poseen ni filo ni punta).
#9 Gracias
El códice es muy interesante sobre todo por quien se supone que lo escribió: un mercenario. Nada de profesores de esgrima de salón para la nobleza, así es como se ganaba la vida un tio que tragó barro de media Europa y que sabía defenderse con cualquier arma.
La ultima lamina es la mejor "patada en los huevos" una técnica ancestral
Teniendo en cuenta toda la expansión de Europa, el Krav Magá debe ser un romántico baile de salón comparado con el arte marcial europeo del medievo.
Falta la patada giratoria
Hay bastantes codices europeos de este tipo que se han ido publicando (o sea haciendo que su acceso sea publico) estos ultimos años. Lamentablemente muchos de ellos se cree que son en su mayoria "folletos publicitarios" de maestros de armas, creados para mostrar a sus posibles clientes que el maestro sabe del tema, pero dificultando el entendimiento de lo que se muestra para que cualquiera no sea capaz de sacarle jugo a primera vista. Se suele usar la descripción en versos mas o menos cripticos de modo que el mirón casual no se entere de lo que va.
La mayoria son del siglo XV y XVI y se muestran dos escuelas primarias, la italiana y la alemana, lo que resulta curioso si tenemos en cuenta la fragmentación de esos estados en ese siglo y la cantidad de mercenarios que circulaban por ellos, y la necesidad de aprender a defenderse que tenian los "pudientes", que son los destinatarios de estos códices.
Y sobre el tema de ser efectivo contra varios atacantes, pues como en todo, depende.....depende de lo que llevas encima (armadura), de tu situacion tactica (si estas de barro hasta el culo...), etc... piensa que muchas de estas tecnicas, ademas de parecerse bastante a muchas otras de corte asiatico (lo llaman biomecánica a esto, y es mas o menos universal), como digo, además de eso, piensa que estan escritos en otra epoca y en otras circunstancias. Si vas de chapa hasta las cejas y tus contrarios no, pues igual puedes hasta ventilarte a 5 de ellos....es muy relativo.
Para aprender más http://www.esgrimaantigua.com/
Vamos a ver. Todas las artes marciales tienen las mismas patadas, puñetazos, luxaciones y proyecciones. Con mínimas diferencias, y en depende de cuales cambia el estilo y forma de darlas. O faltan unas y y sobran otras en algunos. Pero siempre la misma base. El cuerpo humano es el que es. Pero es muy interesante ver como luchaban nuestros antepasados (por lo menos en alguien como yo)Existen muchas técnicas totalmente ineficaces en todas las artes marciales, y es bueno ver en que se centraban en aquella época.
Por cierto lo de ser hornorable cuando lo que se juega es tu vida es una tontería. Las reglas y la honorabilidad la dejas en los campeonatos y en los gimnasios.
Como experto en artes marciales. Me gustaría echarle un vistazo a ese códice. No conozco ninguna forma efectiva de inmovilizar a 3 personas a las vez. Ni a inmovilizar a dos con los pies. Seguro que es muy interesante y algo aprendía.
#15 Yo también fuí de los de artes orientales muchos años, por eso me sorprendió mucho ver que en algunos de estos codices se mostraban tecnicas, sobre todo agarres y luxaciones, que ya habia practicado en ellas anteriormente. Por eso citaba lo de la biomecanica antes, lo que funciona en Japon o China funciona igual en Europa, porque las articulaciones de los de alli son iguales que las de los de aqui, y el descubrimiento de esas practicas se da igual, aunque no haya contacto entre culturas.
#0 Muy curioso...¡ Gracias !
entonces atrapa rápidamente con tu mano
derecha la hoja de tu espada y estoca por
encima de su espada a sus testículos,
#2, de hecho Él lo escribió, viajó al pasado haciendo girar la tierra hacia el otro lado con una patada voladora.
#2 Ese libro lo escribió Chuck Norris.
Muy interesante. Siempre he practicado artes orientales, será interesante.
#20 las de este mas bién parece que son para sobrevivir en batalla. Y no en un duelo. O incluso para "desfacer entuertos" ya que ni en una batalla ni en un duelo vas a necesitar inmovilizar a tu adversario.
#19 No es cuestión de confundir la cortesía con la honorabilidad, conceptos que se entremezclan en ocasiones, pero que no son lo mismo.
Y desde luego una batalla campal no es lugar para ninguna de las dos. Un duelo o torneo si.
De hecho, muchas de las técnicas de esos códices no son para batalla sino para duelo. lo que no quita que saberlas te permia sobrevivir un rato más en una batalla de esas de a mogollón.
Como casos más o menos generales:
Inmovilizar a un noble en batalla te permitiría cobrar un rescate de aúpa, al de infantería no se le inmovilizaba (al menos no vivo).
Inmovilizar en un duelo a tu cuñado (sin ganas, desde luego) permitiría vencer a ojos de todos sin necesidad de enemistarte con la familia política. No todos los duelos antiguos debían acabar en muerte, aunque uno de los dos así lo quisiera.
Pero es cierto que aun se discute sobre los cometidos reales de esos códices, o fechbuchts, sobre si eran panfletos comerciales (lo más probable), o manuales de práctica para quien ya estaba iniciado en las enseñanzas del maestro en cuestión, o las dos cosas.
Que buen aporte! yo que creia que estas cosas eran exclusivas de los orientales
Muy útil en tiempo de crisis