Todos hemos oído hablar de John Nash ("Una mente prodigiosa") y su "Teoría de Juegos", pero ¿sabemos realmente en qué consiste?. He aquí algunos interesantes ejemplos...
#4:
#2 deja, deja... bastante cansinismo tenemos que aguantar con política, iglesia, fórmula1, etc. como para renunciar a un post realmente interesante como este.
#7:
Generar un problema de tipo “dilema del prisionero” no es difícil. Basta una situación en la que uno puede mejorar sus intereses pero que, si todo el mundo hiciera lo mismo, sería un desastre.
Lo que da al traste con ciertas mentalidades económicas que dan por bueno que el método óptimo de desarrollo se da cuando cada uno busca su beneficio particular de manera individual.
#12:
#11 ¿Ein? La verdad, hace no mucho le dieron el nobel de economía a un par de tipos por resolverlo (creo). ¿En que parte de la biblia está la solución?
#2 deja, deja... bastante cansinismo tenemos que aguantar con política, iglesia, fórmula1, etc. como para renunciar a un post realmente interesante como este.
Generar un problema de tipo “dilema del prisionero” no es difícil. Basta una situación en la que uno puede mejorar sus intereses pero que, si todo el mundo hiciera lo mismo, sería un desastre.
Lo que da al traste con ciertas mentalidades económicas que dan por bueno que el método óptimo de desarrollo se da cuando cada uno busca su beneficio particular de manera individual.
#11 ¿Ein? La verdad, hace no mucho le dieron el nobel de economía a un par de tipos por resolverlo (creo). ¿En que parte de la biblia está la solución?
#16 No, es que ese párrafo hay que entenderlo seguido del anterior o se puede interpretar mal.
Lo mismo sucede con unos murciélagos llamados vampiros. Si un individuo no logra comer en un lapso de dos días, muere. Los murciélagos saciados regurgitan la sangre para sus compañeros de nido. Los que están más llenos de sangre, gastan más calorías durante el vuelo y no necesitan tanto el alimento como sus compañeros hambrientos. Pero por estas indicaciones, los vampiros “gorrones”, o sea, que nunca regurgitaran sangre a los demás, tendrían más posibilidades de sobrevivir, ¿no? Pues parece ser que Gerald S. Wilkinson mostró con unos experimentos que aquellos murciélagos que habían sido alimentados por otros murciélagos solían donar sangre en las siguientes ocasiones.
La selección natural “escoge” o “prefiere” aquellos comportamientos que maximizan el nivel de supervivencia. Los glotones sobrevivirán a costa de los que comparten y acabarán por sustituirlos. De nuevo, se plantea un dilema del prisionero, que muestra toda la lógica implacable de su irracionalidad. Mirar por la alimentación de uno mismo prevalece frente a la postura sensata de compartir; como consecuencia, salen todos perjudicados.
#13 Atacar primero... anulando la capacidad de respuesta del enemigo. Esta necesidad de aniquilar el enemigo de inmediato ya se planteó con el plan 'Dropshot' ("disparo fulminante") elaborado por el Pentágono en 1957, que preveía lanzar 300 bombas atómicas simultáneamente sobre las principales ciudades y puntos estratégicos de la URSS.
Durante la Guerra Fría la escalada bélica se centraría en acercar por todos los medios las cabezas nucleares al enemigo para anular su capacidad de contraataque (e.g: crisis de los misiles de Cuba o portaaviones americanos desplegados cerca de la URSS).
PD: Vi la película hace mucho tiempo... no recuerdo este detalle
#7 por cierto, en línea con lo que comentas, siempre pienso en el dilema del prisionero cuando se habla del protocolo de Kioto y de las famosas cuotas de contaminación.
Muy relacionado con este asunto está el equilibrio de Nash [http://en.wikipedia.org/wiki/Nash_equilibrium]. Tiene infinidad de aplicaciones como por ejemplo el desarrollo de redes de carreteras evitando lo que se llama la paradoja de Braess [http://en.wikipedia.org/wiki/Braess%27s_paradox], o el cálculo de la congestión de una red en la que los agentes siempre quieran conseguir el mayor beneficio (como puede ser Internet), a esto también se le llama el precio de la anarquía o la división de los costes que produce una estrategia en equilibrio entre los que produciría una estrategia óptima.
El libro que se recomienda al final es muy interesante. Por cierto, en él se habla muchísimo más de von Neumann que de Nash.
Por cierto, hay quien dice que el científico fascista que sale en la película "Telefono Rojo.." representaba a von Neumann, ¿alguien sabe si es cierto? la guerra nuclear es un dilema del prisionero y aparentemente la forma razonable de ganar sería atacar primero...
Dice
"La selección natural “escoge” o “prefiere” aquellos comportamientos que maximizan el nivel de supervivencia. Los glotones sobrevivirán a costa de los que comparten y acabarán por sustituirlos. De nuevo, se plantea un dilema del prisionero, que muestra toda la lógica implacable de su irracionalidad. Mirar por la alimentación de uno mismo prevalece frente a la postura sensata de compartir; como consecuencia, salen todos perjudicados."
Pero es justo al revés: de lo contrario no existiría la cooperación entre hormigas, abejas, humanos...
Comentarios
#2 deja, deja... bastante cansinismo tenemos que aguantar con política, iglesia, fórmula1, etc. como para renunciar a un post realmente interesante como este.
Generar un problema de tipo “dilema del prisionero” no es difícil. Basta una situación en la que uno puede mejorar sus intereses pero que, si todo el mundo hiciera lo mismo, sería un desastre.
Lo que da al traste con ciertas mentalidades económicas que dan por bueno que el método óptimo de desarrollo se da cuando cada uno busca su beneficio particular de manera individual.
#11 ¿Ein? La verdad, hace no mucho le dieron el nobel de economía a un par de tipos por resolverlo (creo). ¿En que parte de la biblia está la solución?
#16 No, es que ese párrafo hay que entenderlo seguido del anterior o se puede interpretar mal.
Lo mismo sucede con unos murciélagos llamados vampiros. Si un individuo no logra comer en un lapso de dos días, muere. Los murciélagos saciados regurgitan la sangre para sus compañeros de nido. Los que están más llenos de sangre, gastan más calorías durante el vuelo y no necesitan tanto el alimento como sus compañeros hambrientos. Pero por estas indicaciones, los vampiros “gorrones”, o sea, que nunca regurgitaran sangre a los demás, tendrían más posibilidades de sobrevivir, ¿no? Pues parece ser que Gerald S. Wilkinson mostró con unos experimentos que aquellos murciélagos que habían sido alimentados por otros murciélagos solían donar sangre en las siguientes ocasiones.
La selección natural “escoge” o “prefiere” aquellos comportamientos que maximizan el nivel de supervivencia. Los glotones sobrevivirán a costa de los que comparten y acabarán por sustituirlos. De nuevo, se plantea un dilema del prisionero, que muestra toda la lógica implacable de su irracionalidad. Mirar por la alimentación de uno mismo prevalece frente a la postura sensata de compartir; como consecuencia, salen todos perjudicados.
#7 no te referirás al capitalismo? todos sabemos que es tan bueno, justo y útil
Relacionada: http://es.wikipedia.org/wiki/Imperativo_categ%C3%B3rico
Más información en : http://meneame.net/search.php?q=dilema del prisionero
#13 Atacar primero... anulando la capacidad de respuesta del enemigo. Esta necesidad de aniquilar el enemigo de inmediato ya se planteó con el plan 'Dropshot' ("disparo fulminante") elaborado por el Pentágono en 1957, que preveía lanzar 300 bombas atómicas simultáneamente sobre las principales ciudades y puntos estratégicos de la URSS.
Durante la Guerra Fría la escalada bélica se centraría en acercar por todos los medios las cabezas nucleares al enemigo para anular su capacidad de contraataque (e.g: crisis de los misiles de Cuba o portaaviones americanos desplegados cerca de la URSS).
PD: Vi la película hace mucho tiempo... no recuerdo este detalle
* El plan dropshot: http://books.google.com/books?id=9MwdAAAAMAAJ&dq=isbn:080372148X&ei=LvH5R9_oNIbCyQTd-cShDQ&hl=ca&pgis=1
#2 como veas, el tuyoo a mi me ha gustado es bastante informativo... si ves que te lo votan mucho negativo si, pero de momento yo lo dejaría
#7 por cierto, en línea con lo que comentas, siempre pienso en el dilema del prisionero cuando se habla del protocolo de Kioto y de las famosas cuotas de contaminación.
#1 Gracias! Entonces, lo quito?
Muy relacionado con este asunto está el equilibrio de Nash [http://en.wikipedia.org/wiki/Nash_equilibrium]. Tiene infinidad de aplicaciones como por ejemplo el desarrollo de redes de carreteras evitando lo que se llama la paradoja de Braess [http://en.wikipedia.org/wiki/Braess%27s_paradox], o el cálculo de la congestión de una red en la que los agentes siempre quieran conseguir el mayor beneficio (como puede ser Internet), a esto también se le llama el precio de la anarquía o la división de los costes que produce una estrategia en equilibrio entre los que produciría una estrategia óptima.
#3 #4 Lo dejo pues
El libro que se recomienda al final es muy interesante. Por cierto, en él se habla muchísimo más de von Neumann que de Nash.
Por cierto, hay quien dice que el científico fascista que sale en la película "Telefono Rojo.." representaba a von Neumann, ¿alguien sabe si es cierto? la guerra nuclear es un dilema del prisionero y aparentemente la forma razonable de ganar sería atacar primero...
relacionada ->
El Nobel Nash aconseja a Obama y a Clinton que apliquen el "dilema del prisionero"
El Nobel Nash aconseja a Obama y a Clinton que apl...
lavanguardia.es#18 Jo, yo también iba a citar a Kant
Hacía bastante tiempo que no leia nada tan interesante
Dice
"La selección natural “escoge” o “prefiere” aquellos comportamientos que maximizan el nivel de supervivencia. Los glotones sobrevivirán a costa de los que comparten y acabarán por sustituirlos. De nuevo, se plantea un dilema del prisionero, que muestra toda la lógica implacable de su irracionalidad. Mirar por la alimentación de uno mismo prevalece frente a la postura sensata de compartir; como consecuencia, salen todos perjudicados."
Pero es justo al revés: de lo contrario no existiría la cooperación entre hormigas, abejas, humanos...
Para que se lo apliquen aqui a muchos políticos a ver si realmente nos dicen la verdad
Terrrrriblemente interesante.
Me ha encantado el artículo! Meneado!
Noticia antigua. Es un dilema resuelto en la Biblia y seguro que miles de años atras por otras religiones y relatos miticos precedentes.
Von Neumann, John Nash y otros, lo mas que hicieron fue incorporarlo al procesamiento automatico de datos, nada mas.