917meneos
El mercado del karma
altavozmagenta.blogspot.com/2008/09/esta-entrada-no-ser-mene... por --60627-- el 05-09-2008 18:27 UTC, publicado el 05-09-2008 20:15 UTC
La necesidad de puntuación para mantener una posición de influencia en el sistema, hace que los usuarios caigan en el mercadeo del karma, igual que si fuese dinero, y se alejen del objetivo inicial: mejorar la comprensión de las informaciones de los medios. Las noticias no pueden ser objetivas porque el sistema de votación empuja a los usuarios a votar sólo aquello que quieren oir. El sistema de Menéame elimina de forma sistemática al que disiente, bien obligándole a llevar a cabo una actitud sumisa, bien retirando su capacidad de participación
Me han anulado una cuenta anterior solo porque no les gustaba las noticias que subía que dejaban en mal lugar a la iglesia y en particular al Islam.
Ahor ser islamofobo es sinonimo de racista, las bobadas que se leen.
La Mafia. 8-) :roll:
Edito: Meneada por il_capo
Ese karma mínimo es muy bajo y fácil de mantener, basta con leer de vez en cuando las noticias y no insultar demasiado. Hecho esto, puedes comentar, votar y subir noticias sin más cortapisas que el respeto a las normas del sitio.
Sin embargo creo que es cierto, al menos en parte, que "la necesidad de puntuación para mantener una posición de influencia en el sistema, hace que los usuarios caigan en el mercadeo del karma", aunque yo no lo habría llamado mercadeo.
Siempre envio las noticias que considero interesantes, aunque muchas veces no lo son para otros. No pasa nada. Y voto aquellas que me interesan, no las que veo o preveo que llegaran fácilmente a portada. La "gracia" de meneame es que todo el mundo es libre de enviar cualquier tipo de noticia...lástima que algunos se mosqueen tanto cuando les votan negativo o su noticia no interesa.
HUmmm, 12 meneos en 5 minutos, creo que la voy a votar para subir karma.
Me jode que me voten negativo, pero en ningún caso por el karma de los cojines, sino por posiblemente haber expresado algo incorrecto o insultante para alguien.
Me parece que algunos hacen verdaderas cordilleras con granos de arena.
+1 Menéame
Pero una cosa esta clara votar a una persona negativamente solo por llevar una opinión diferente, sin ser esta ofensiva o que incumpla las normas, pues me parece que es el principal cáncer que puede salir en meneame.
Quieras que no meneame tiene una etica propia creada por los usuarios y supongo que sobretodo por lo que mas karma tienen, a mi el karma me da igual, dudo mucho que alguna vez vote negativo a alguien.
En realidad ni me importa votar, menear las noticias si pero votar......... eso puede llegar a ser peligroso.
Hay que desintoxicar a los adictos al karma, pobrecitos XD
además poco original...
eso sí, digo que no llega en portada para provocar...y sé que el efecto suele ser llegar a portada... como cuando alguien acaba el comentario con un "ya me podeis freir a negativos" que suele acabar con una porrada de positivos.
- Que pienses siempre como la mayoría. Preocupante...
- Que no te importe ser importante, sino simplemente dar tu opinión y debatir.
Así para mí, la noticia tiene bastante razón.
Así que a llorar a la iglesia, dicen en mi pueblo.
sin acritú, pero el tema es cansino, repetitivo y no aporta ninguna novedad
- Primera asunción errónea.
"para ganar karma, tienes que hacer lo que le guste a la gente"
- Segunda asunción errónea.
"luego acabas censurando tus ideas para ganar karma"
- Tercera asunción errónea.
dictador, ra.
(Del lat. dictatōre[m]).
1. m. y f. En la época moderna, persona que se arroga o recibe todos los poderes políticos extraordinarios y los ejerce sin limitación jurídica.
2. m. y f. Persona que abusa de su autoridad o trata con dureza a los demás.
3. m. Entre los antiguos romanos, magistrado supremo y temporal que uno de los cónsules nombraba por acuerdo del Senado en tiempos de peligro para la república, confiriéndole poderes extraordinarios.
Para ganar karma, tienes que decir lo que le guste a la mayoría. Si a la mayoría no le gusta lo que dices, no te votan, o te votan negativo en función de si simplemente no les gusta o directamente les ofende.
Y lo último que he dicho es obvio, salvo con las dos excepciones que he puesto en #31
Y no hace falta que cites al DRAE.
Mantener el karma a niveles en los que puedas opinar, votar, menear y dejar nótames, es relativamente fácil y no requiere en absoluto hacer demagogia y manipulación. Así que ese punto es erróneo. De todos los usuarios con karma > 8 (con 8 te da para hacer todo y te da un colchón amplio), sólo una minoría se dedica a enviar manipulaciones.
Esos límites de karma están para usuarios trolls o spammers, que aportan poco y molestan mucho.
Aunque las opiniones en contra de la corriente mayoritaria no sean aplaudidas como las contrarias, eso no implica que te impida expresarte si vas 'a contracorriente'.
Así que si quieres mantener esos privilegios, tienes que asegurarte de que los demás voten positivo tus intervenciones. ¿Y a dónde lleva eso? A la demagogia y a la simplificación de la realidad.
Como ya he dicho, es una falacia de olvido de alternativas. Sin embargo, es interesante en el sentido contrario. Es verdad que la demagogia y las manipulaciones te pueden llevar a portada, pero eso es un problema inherente al ser humano, no al sistema. Y denunciarlo no tiene por qué quitarte karma. Ejemplo de lo contrario: meneame.net/story/colegios-concertados-claro-tenemos-entre-nuestros-ob3
Que haga falta más pensamiento crítico (con lo que estoy de acuerdo) no implica que sea imposible ir contra la opinión general. Simplemente, no te da tanto karma. Pero eso no es lo mismo que impedir opinar.
¿Y tú que coño sabes lo que me importa a mí la opinión de los demás? Simplemente constato la realidad de menéame.
La portada de menéame refleja la atención de la mayoría, refleja la corriente mayoritaria en ese momento en menéame. Obviamente si estás en contra de la corriente mayoritaria no podrás estar en la corriente mayoritaria.
Es de perogrullo.
Aquí el problema es sencillamente el deseo de unos pocos o uno sólo de que la corriente mayoritaria sea su punto de vista. Y para conseguir esto lo único que se puede hacer es convencer y tener mucha paciencia y atraer a tu punto de vista a más y más personas para canviar la corriente mayoritaria. Y esto tiene una inercia social obvia.
Así que erronea. Rara vez doy un negativo tan objetivo.
Santiago Ramón y Cajal (extraido de Probervia.net)
#51 a la pizarra ipso facto y escribe 100 veces
cambiar va con m y con b
...a más y más personas para canviar la corriente mayoritaria...
[mod_taliban_ortografico_tocacojones_]
x'DD
#65 Me quería disculpar bien...
#64 has dado en el clavo.
#63 Grande, eres muy grande.
Eso ocurre en casi todos los meneos. Los usuarios con karma inferior a 10 conforman la gran mayoría de los meneantes.
> la mayoría de los que han votado negativo, tienen un karma superior a 15.
Probablemente, porque son los usuarios más veteranos o que más tiempo pasan en menéame y por lo tanto los que habrán visto más meneos como éste. Y cuando ya has visto muchos meneos 'lloricas', te acabas cansando.
Lo has votado tú, no yo.
Los que han votado negativo son los pesos pesados de meneame, aunque algunos de ellos ahora mismo no tienen un karma minimo de 15, como padre por ejemplo.
Normal, es lo que tocaría.
Usuarios con karma < 10: 80453 (99.5%)
Usuarios con karma >= 10: 332 (0.4%)
#70 Curioso que te quejes tanto si tienes el 10% de envíos publicados, más de la media (con una entropía bastante baja, 35%, envías sobre todo de sitios muy de derechas y católicos).
¿Esto es psicología doblemente inversa? xD
Por cierto, dice el autor del blog:
potatenkopf
No se trata de un error lógico porque no estamos hablando de relaciones de causalidad, sino de un sistema de incentivos. Evidentemente esta reflexión es una generalización (como siempre que se opina sobre grupos grandes de individuos), pero lo que reclama es que el sistema de Menéame incentiva la demagogia y la simplicidad. No es que el usuario tenga siempre esa actitud, sino que el sistema de la web le incita, le empuja, a pensar en él antes de opinar.
Una opinión que dijese "estoy en contra del salario interprofesional porque genera desempleo" sería probablemente votada negativa de forma automática, con la consiguiente pérdida de influencia que ello implica.
Por cierto, que el karma necesario para que te quiten las prerrogativas sea medianamente bajo sólo significa que Menéame tolera un cierto grado de disidencia. Es decir, para mantener el mínimo de karma sólo hace falta no estar demasiado en desacuerdo con la mayoría Bien...¿qué pasa si estoy en desacuerdo con casi todo lo que dice la mayoría?
Saludos.
PD: Veo que algunos os habéis empeñado en destruirme el título del post... jejeje muy listillos.
xD xD xD xD xD
Sobre lo de sitios de derechas, me parece generalizar demasiado, ya que dentro de "la derecha" caben los fachas, los conservadores, los liberales etc.
¿Católicos? Yo soy ateo.... soy el autor del envio de "Enjuto alcalde de Albacete", "Religoulous", "Playas nudistas", "Fanatico musulman" etc.
edit: perl, ya que lo mencionas, donde se puede consultar lo de la media de envios y otras estadisticas del sitio que sean publicas? gracias.
como bien dices, no se debe generalizar, pero en ese punto en concreto, mucho menos...te lo digo por empírica.
> ... ¿qué pasa si estoy en desacuerdo con casi todo lo que dice la mayoría?
en ese caso, en potencia, se podría tratar de un comportamiento antisocial, una de sus características principales consiste en no respetar las normas e inclusive ensalzar a quien las rompe. :)
Nota: no dije que seas católico, sino que muchos envíos publicados tuyos sean de sitios que según los teóricos del menéame no deberían haber salido ;-)
Mitos del karma: votar a las más votadas da más karma: blog.meneame.net/2008/05/21/mitos-del-karma-votar-a-las-mas-votadas-da/
#84 Cuando una noticia está a punto de ser descartada... ¿la votas negativa por tu condición humana o porque sabes que votar negativo a notcias luego descartadas aumenta tu karma?
Por ninguna de ellas. Voto negativo si la noticia se lo merece, en mi opinión. Adicionalmente, los negativos a descartadas no suman karma o lo hacen en una proporción insignificante (nunca lo he visto en mi cálculo del karma).
Tan solo comentar una cosa, del mismo
[..]
Los usuarios con poco karma no pueden enviar noticias, votar comentarios o, si baja demasiado su puntuación, ni siquiera escribir opiniones. Así que si quieres mantener esos privilegios, tienes que asegurarte de que los demás voten positivo tus intervenciones. ¿Y a dónde lleva eso? A la demagogia y a la simplificación de la realidad.
[..]
Creo que tiene razón, aun mas en un entrevista al señor Galli (1), que salio en portada leo lo siguiente
[..]
¿En qué tipo de democracia está basado meneame?
La del karma.
..
Aclarado ese punto sí me atrevo con la frivolidad: es un sistema democrático, con una “proporcionalidad meritocrática” --meritocracia en el sentido laxo, ligado a participación anterior y basado en unos cálculos que ya ni si autor sería capaz de explicarlo
[..]
Mas claro imposible, Meneame no es una democracia en un sentido estricto de la palabra.
Desde mi punto de vista Meneame esta bien para ver lo que pasa, pero siempre con la idea que tiene un fuerte sesgo político.
Fuentes
(1) altavozmagenta.blogspot.com/2008/09/esta-entrada-no-ser-meneada.html
#91 Creo que has confundido la fuente que pegas alfinal: enlazas a la noticia.
El karma ha de ser erradicado, una persona un voto, y ya esta.
Parafraseando a Benjamin Franklin...." He who trades karma for personal opinions deserves neither. People willing to trade their personal opinions for temporary karma deserve neither and will lose both. ..
Los casos, normalmente, son del tipo:
- Noticia en el borde del racismo en que, por ejemplo, se menciona que tal delincuente es gitano
- Multitud de comentarios diciendo que los gitanos son mala gente, que roban, que hacen tal y cual... y así generalizando
- Otros usuarios los moderan positivamente
- Yo modero negativamente
- Ellos se llevan puntos de karma
- Yo dejo de poder moderar durante unos días
El karma es generalmente justo, por dos razones:
1. Premia a quienes más colaboran
2. Protege al sistema de los envíos organizados, de los spammers y de los trols.