835meneos
¿Empleo o explotación? Así va el gremio de informáticos en ESPAÑA...
Empresa: Servicios informaticos S.I.P. Lugar: Elche (Alicante). Ver para creer: Piden un diplomado (3 años de una Ingeniería Técnica, mínimo tendría 20 años yendo a año por curso), que sepa MySQL, PHP, SQL, HTML, Javascript, VB o Delphi... y le pagan..... ¡¡¡¡750€/mes netos)!!!! Por favor, ¿de qué sirve "perder" tantos años de tu vida para cobrar 750€? Esto es explotación, se gana más haciendo cualquier otro trabajo NO CUALIFICADO que este, y encima sin dolores de cabeza.. ¡¡¡ASÍ VA ESPAÑA...!!!
www.reed.co.uk/job/Details.aspx?JobID=115610861
se pide un principiante, sin experiencia, y le ofrecen, eso sí, como mucho, 25.000 libras al año, que son 36.000€ al año, que son 3 veces más de lo que ofrece la oferta de la que hablamos... ya sé que una está en Inglaterra... que allí todo vale más caro... etc. pero... esta oferta de Inglaterra que he puesto es muuuuuuuy modesta, normalmente se gana mucho más... A VER SI EMPEZAMOS A SER EUROPEOS DE VERDAD... y que conste que yo no cambio España por nada, pero es que me cabreo...
Pero os sigo diciendo que viviendo solo pagando 500 de hipoteca, 300 de coche, 300 para comer, 300 agua luz gas telefono escalera etc... me llega para vivir sin caprichos.
Pero sí, es cierto si ahora me fuese de esa empresa, me pagarían 750 € por ahí.
También os tengo que decir que yo antes curraba de programador y ahora hago de programador, analista, gestión de pedidos, atención de software, hardware, arregla teléfonos, emisoras, vamos que solo me falta chupársela a mi jefe.
Por contra estoy topado en la empresa, osea no ascenderé ni cobraré más en la vida. Por que señores la empresa privada es una dictadura. Los puestos donde se gana pasta se los reparten entre los hijos de, sobrinos de, amigos de...
Es decir, (los puestos que los hay y muchos) de 9000€ y 15000€ netos en mi empresa son para los que son.
Ahora, cuando (ésta misma tarde mismo) una amiga mía me pregunta cuanto pagara de letra si pide 150.000 € a 40 años para comprar una casa, y creo que cobra 800 € me entra una tristeza que no sé ni como explicarselo.
Viva españa ;)
Yo he estado buscando trabajo para recién Licenciados, primero en mi ciudad (Zaragoza) como vi que los salarios eran irrisorios me planteé irme a Madrid donde los salarios eran mayores, aunque el gasto aumentaba. Tras un tiempo he decidido que me marcho al extranjero.
Me gusta mucho españa como pais, pero paso de trabajar para hacer rico al empresario de turno y que me den una propina.
En primer lugar tu ganas experiencia, la empresa gana un informático barato (generalmente los recién llegados al mundo laboral tienen una ilusión que compensa la falta de experiencia), pero... el informático en cuanto tiene algo de experiencia (sobretodo ahora con el mercado que hay) en menos de un año puede haber duplicado o casi ese sueldo y dejar tirada a la empresa explotadora.
Yo hice eso, y no me arrepiento nada, sobretodo al ver como me querían subir la pasta en el último momento para que no me fuera.
Salu2.
amigos mios sin estudios o con el mismo nivel de estudios que yo (ciclo de grado medio) cobran mas de 1000€, trabajan en constructoras, clinicas de analisis y cosas asi
en fin... el dia en que no hayan informáticos, aun serán capaces de decir que no valoramos nuestro trabajo ¬¬
PD: lo de HINJENIEROS es porque luego me entere que uno habia estudiado historia, el otro era filologo, etc...
De todas formas, yo estoy de becario 4 horas todos los días por 115 euros y si falto uno por estar enfermo me los quitan ... así que eso para mi es un sueño.
Pero bueno, yo me voy a ir al extranjero en cuanto termine, concretamente a Canada, que valgo mucho más que estos 115 nardos de mierda.
¿Sabes lo que es un informatico? ¿Porque un informatico debería saber Visual Basic? ¿Y porque HTML? Un Ingeniero Informatico esta para buscar soluciones independientemente del lenguaje o la plataforma, lo que tiene es que saber porgramar, saber lo que es un ordenador, conocer las arquitecturas, implementar los programas en ellas, buscar la mejor solución en cada caso... INDEPENDIENTEMENTE DEL LENGUAJE!!! Y mas aun si es VB...
a este sistema también se le conoce técnicamente como "la puta jungla empresarial"
Hoy en dia, las empresas no quieren mojarse el culo, y desde luego, si entras y no te quejas del sueldo, te quedaras así "ad eternum".
Luego siempre puedes estar cogiendo experiencia y si no te suben nada, irte a otro lado.
Recordad que en nuestro gremio no hay convenio (o peor, te meten en el convenio del metal, que encima no se cumple); con lo que las subidas y los sueldos los tenemos que negociar nosotros, lo cual, hasta cierto punto es bueno.
Sed pícaros, y no dejéis pasar una. No os dejéis amilanar por el empresario, y decidle a las claras si algo no os parece bien, pero siendo también un poco razonables por vuestra parte. Por suerte, de informática, hay trabajo (bastante más que en otras profesiones), ¡pero hay que buscar y esforzarse! ¡Ánimo!
Me recuerda a un articulo que vi hace poco con un tutorial de como prender el vuelo
meneame.net/story/currar-en-silicon-valley-howto
busquemos sitios donde irnos y piremosnos de esta humillacion YA!
Los empresarios quieren pagar poco, luego la gente que vale se les pira a otro trabajo, le echan la culpa al empleado: que si es un trepa, que si es un manta, etc.
Y luego se quejan de que no encuentran gente... mira si en Inglaterra han encontrado médicos pronto: les pagan más que aquí y punto.
El próximo jefe que crea que 'no encuentra gente', que se pregunte si esta dispuesto a pagarla.
Me repatea por dentro el anuncio, estoy por inscribirme para decirles algo.
* Licenciados en pedagogia y/o psicologia formando a plantillas completas cobrando menos que ellos.
* Departamentos de recursos humanos llenito de licenciados que preparan las nóminas de cajeros/as del carrefour que superan las propias.
* Enfermeras en clínicas privadas cobrando en negro y menos de lo que cuesta el empaste.
* Telecos trabajando de informatico y compartiendo el sueldo de mierda con estos.
* Informaticos que con varios años de experiencia pueden darse un canto en los dientes si consiguen superar los 1000€ al més.
* Industriales a pie de obra, cuidando que los albañiles no se carguen lo que ellos mismos han hecho, que cobran exactamente la mitad que algunos peones y llorando con un ojo porque, al estar en el sector de la construccion, son de los que más cobran.
Podría seguir, pero creo que la idea está clara.
La culpa es de todos los que aceptan trabajar por esas miserias, y deciden malvivir con un sueldo mísero, o simplemente prefieren tener luego otro empleo haciendo ñapas, y poder pagar así sus gastos.
A esos doce que se han inscrito, había que darles un collejón, por atontaos.
Personalmente estoy bastante cansado de arreglar desaguisados cometidos por otras personas (soy ingeniero informático). Desde luego no existe mala intención en estos casos, sino que más bien son fruto de la cultura del becario que estamos viviendo. Si te ordenan hacer algo y no sabes tiras para adelante como puedas :( sin más remedio. A empresas como la de la noticia debería de caérseles la cara de vergüenza, y a gente que difunde que cualquier cosa puede ser hecha por cualquiera lo mismo.
En general, en la sociedad y la empresa tiene que calar la idea de que es necesario personal válido y, lo más importante, bien pagado.
"El fuego prueba el oro; la miseria los hombres fuertes".
Lucio Anneo Séneca (2 a.C.-65 d.C.), filósofo latino.
Así que ahora trabajo en Holanda cobrando el doble :lol:
No en mi nombre, basta ya de exclavitud.
Por menos de 1000 Euros no deberia poder contratarse a nadie.
Ya nos subieron el pan a nivel europeo ahora que suban los sueldos.
1- Programación Web.
2- Desarrollo Aplicaciones Informáticas.
3- Servicio Técnico en Nuestra Oficina.
4- Soporte de Atención al Cliente.
O sea, un "Chico para todo (TM)". Programar, arreglar ordenadores, solucionar los problemas de los clientes... Sólo les ha faltado poner como requisito que la chupe bien. Y encima, el horario es el typical spanish de 9 a 14 y de 17 a 20. Lamentable.
Desgraciadamente mientras haya gente que no se valore a si mismo y siga aceptando esas condiciones de empleo la cosa no cambiará.
Donde estoy de prácticas de mierda (manda pelotas, 21 años y en el último año de ITE (la ingeniería informática europea) y traudicendo textos ...) se cobra al año unos 13000 brutos en 14 pagas, que buenoy a es mejor, además, es Santander y es algo más barato y tal y cual pero vamos... que ni con esas estudio 4 años (o los que sean).
Encima, es para flipar donde estoy, flipais, desde que estamos de becarios yo y 2 compañeros más, trabajan 3 personas menos, 2 despedidas y 1 que se fue por su propia mano y encima TODAVIA quieren más becarios, dios en serio y lo mejor:
www.wallack.es/archivos/Image/Noticias/mierdapc1.jpg
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Tengo que poner un clip para que no se apague el monitor.
Es donde estoy ahora mismo y por lo que me pagan que no esperen mucho de mi.
Yo de lo que estoy hasta los cojones es del intrusismo laboral que existe en el mundo de la informatica.
Hay que joderse que en la empresa que estuve con anterioridad (empresa de programacion) el 70% de la gente que trabajaba alli tenian las carreras de (agarraros): economicas , historia, derecho, puff. Pero que coño va a saber esta gente de computadoras ni de lenguajes de programacion. Y los muy gilipollas se iban jactando de que tenian una certificacion de Micro$oft,Sun. Uff, gran cosa. Es que me pongo de una mala leche.
Estoy hasta los cojones del intrusismo laboral en la informatica. No todo el mundo puede ser informatico, es necesaria una formacion cualificada. A que nunca vereis en un puesto de abogado trabajando una persona que tenga una certificacion de una academia, o que tenga unos conocimientos de leyes pero sin titulo.
Abajo el intrusismo laboral.Que en informatica trabajen los que han estudiado informatica (es decir Ingenieros y Ciclos Formativos).
se merecen que alguien les patee el culo, encima con recochineo (¡!)
entre esto y lo de telecos me vais a deprimir!
www.20minutos.es/noticia/134874/0/salario/minimo/interprofesional/
La gente dice "con ese sueldo no te vas de casa en 30 años" y es cierto, pero es que no hay que estar siempre con el mismo trabajo, a lo mejor es l salto, después de unos meses, a buscar algo mejor, si el trabajador no es inquieto no se estimula la demanda. Ya verás cuando se les vaya el informático dos meses después de empezar cómo ofrecen otra cosa si quieren alguien válido...
El problema es que hay cada vez mas oferta para la misma demanda.Es decir,informaticos a patadas.
Pero en general,la bajada de sueldos es en todos los sectores.Gran parte de la culpa es de la inmigracion masiva,ya que aceptan cualquier puesto de trabajo a cualquier precio.Eso repercute en un deterioro general del mercado laboral.O tú cobras lo mismo,o adios.
Quien se apunta???
La culpa no es de quien acepte este tipo de trabajos, dado que un recien salido de la universidad/instituto que no es capaz de encontrar trabajo se limita a cobrar sueldos infrahumanos, si no del gobierno que no pone cartas en el asunto o nosotros los informaticos que no nos hacemos oir lo suficiente.
w00t! -300 de karma!!!11uno
ese trabajo esta por encima de ese salario minimo por 200€, asi que esta incluso bien pagado.
no me eches la culpa a mi, echasela al gobierno.
- La cualificación. Es básica. Todo informático debería de saber de eso y más. LO contrario sería pedir un señor con un papel y sin conocimientos.
- El salario. Entiendo que es neto y el trabajador está recién salido de la Universidad. Por lo que será un contrato de prácticas normal de primer año. NO recuerdo ahora si es el 60% del salario de ese mismo puesto para una persona con experiencia. También lo veo normal, dado que el trabajador no tiene experiencia y tiene que obtenerla trabajando. No se va a pagar lo mismo a un recién diplomado que a uno que lleva veinte años de experiencia.
Lo mismo pasa en la construcción, ya que la ponemos por ejemplo. No cobra lo mismo el pinche que acaba de llegar que el albañil (que tiene a su disposición dos o tres pinches) y lleva muchos años en el tajo. Eso si, los dos son albañiles y el pinche algún día será albañil de primera.
Que puede ser poco. Pues puede ser, pero los salarios los pone el mercado. O así debería de ser.
Si todos los informáticos nos negáramos a trabajar por lo que nos pagan el mundo se pararía. Cosa que no pasaría con una huelga de la construcción, etc.
Pero al final del problema no es de la empresa que paga ese salario. La empresa no paga más, por que la sociedad no paga más, por que la gente cree que todo es lo mismo y hay un alto nivel de intrusismo. Altísimo.
Cualquier matado recien llegado se pone a trabajar de informático con un poco de labia y la gente traga. Eso si, cobrando a precios baratísimos y perjudicando a los que realmente viven de eso.
Trabajar en informática se ha convertido en un recurso fácil, como lo fue en su día montar un videoclub o poner un pub musical. Y encima para la gente de la calle todos son iguales y todos saben mucho de informática.
Vamos lo mismo que si se valorara por igual a los charlatanes, curanderos, brujos y sanadores que a los médicos especialistas.
Y repito: ¿qué hay de malo en el no cualificado?
Ya está bien de hablar de la "discriminación" a los ingenieros informáticos. Eso pasa en la mayoría de las carreras universitarias (no sólo con las ingenierias). Así que nadie se sienta discriminado.
#24, 14 pagas, IRPF, SS... -> 750€/netos (como dice la oferta)
Creo que no hay que dar tanto bombo a estas cosas porque al final, el mercado es quein manda. Si este tio pasa medio año, perdiendo dinero a causa de no tener un informático se dará cuenta de que no hay tantos y tendrá que dar mas dinero. Las cosas en el mercado son simples.