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Entrevista a la ministra de Igualdad en el País: "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad"

Entrevista en El País a la ministra de igualdad. Una muestra ¿Quería un debate sobre el sexismo en el lenguaje o fue broma? No voy a añadir nada más. Se replantearán el alejamiento forzoso del agresor? ¿la dispensa por la que víctima no está obligada a declarar contra su marido? No puedo hablar de reformas . ¿Hay algo, entonces, que se pueda concretar? estamos en conversaciones ¿Hay terrenos en los que el hombre está discriminado? ¿custodia de los hijos tras un divorcio? [Un largo silencio] Nuestro trabajo es la igualdad de oportunidades

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  1. #101   P. ¿Hay terrenos en los que el hombre está discriminado? ¿Por ejemplo, con la custodia de los hijos tras un divorcio?

    R. [Un largo silencio]. Nuestro trabajo es la igualdad de oportunidades entre hombres y mujeres.

    A veces los silencios dicen mucho más que las palabras...
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    por BillGatos el 18-06-2008 09:49 UTC
  2. #102   hSy0: Litosan aún está esperando que le des disculpas sinceras por tus burlas y mofas con respecto a su caso de una denuncia falsa de maltrato. Mientras no lo hagas, tu legitimidad para todo este tema es cero por que caiste en lo mismo que el peor de los machistas a la inversa. A ver que opinarias si alguien se burlase de una maltratada ? Pues te lo vuelvo a decir que sea un varón y no mujer no le quita nada de calidad de victima. ¿ o no ?
    votos: 9, karma: 71
    por dankz el 18-06-2008 09:50 UTC
  3. #103   Seria mas claro si desde el principio lo hubieran llamado "Ministerio feminista"
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    por albertoac el 18-06-2008 09:52 UTC
  4. #104   Anda que no es pesado el hYsO... ¿Estará contratado por el ministerio de igualdad?

    #105: Yo más bien lo renombraría como "Ministerio Hembrista". El feminismo apuesta por la igualdad, sin discriminaciones.
    votos: 7, karma: 30
    por Findeton el 18-06-2008 09:58 UTC
  5. #105   Despues de la ministra Kelly Finder y la ministra miembra...
    ¡Queremos un ministerio "A QUE HUELEN LAS FLORES" pero ya!

    Cuanto daño han hecho los anuncios de compresas la leche.

    P.D.-> mi Karma es mio y me lo pulo cuando quiero
    votos: 7, karma: 61
    por bocanegra el 18-06-2008 10:02 UTC
  6. por --66548-- el 18-06-2008 10:03 UTC
  7. #107   #67 Dices...

    -ampliado el permiso de paternidad (hombres)
    -aumentado el numero de juzgados para violencia de género (mujeres)
    -creado un teléfono de ayuda para hombres (hombres)

    Y yo te pregunto:

    ¿depende la seguridad social de este ministerio?
    ¿que competencias tiene en justicia? ¿puede poner juzgados?

    La única idea es el teléfono para que los sirverguenzas que pegan a su pareja llamen antes de hacerlo. Una idea magnífica que seguro que copia el ministro de interior haciendo un teléfono para ayuda de etarras y que llamen en lugar de poner bombas.

    Cuanta demagogia.
    votos: 7, karma: 68
    por tuneado el 18-06-2008 10:04 UTC
  8. #108   #102 Es que hYs0, en realidad, es un machista de la peor especie: esos que consideran que las mujeres son florecillas delicadas a las que hay que proteger por encima de todo ya que son incapaces por si mismas. mientras que los hombres son unos machotes que no necesitan ayuda ni nada porque saben valerse por sí mismos.

    Me di cuenta el otro día, casi sin quererlo. Un feminista de verdad no toleraría que se atropellen los derechos de los hombres, que se les ignore, que tengan que recurrir a "luchar por sus derechos" (lo que dice en #32 para contestar a #6) si quieren recibir ayuda cuando se les necesita.

    Si hay igualdad, una medida a favor de un sexo lleva implícita otra equivalente para el otro sexo. Si no la hay, se le ignorará.
    votos: 11, karma: 88
    por Cantro el 18-06-2008 10:12 UTC
  9. por --66548-- el 18-06-2008 10:15 UTC
  10. #110   Por favor! un poco de seriedad esta legislatura, la de pasta que nos está costando esta mujer en plena crisis nada mas que para decir panochadas!!!!

    Referendum para hecharla YA!
    votos: 3, karma: 28
    por munheko el 18-06-2008 10:16 UTC
  11. #111   #25 Yo también estoy desilusionado, confiaba en que se produjeran cambios más importantes y que la ministra tuviera más nivel, aunque no tenga experiencia.
    #74 Totalmente de acuerdo contigo (ahora).

    Creo que sería realmente importante facilitar el permiso de paternidad a los hombres. Con eso eliminaríamos gran parte de la discriminación laboral hacia las mujeres. Pero la señora Aido sólo dice que "lo importante es estar en el diálogo social".

    Muy desilusionante.
    votos: 2, karma: 20
    por RottenApple el 18-06-2008 10:16 UTC
  12. #112   "Nueva masculinidad" el hombre debe ser hombre y la mujer debe de ser mujer.
    Tendría que existir mejor EDUCACIÓN, por lo que el problema de violencia de género no existtiría. La gente se está embruteciendo, por lo menos es lo que yo noto a mi alrededor. Antes, si te equivocabas, te disculpabas, y te perdonaban, ahora te pueden dar una paliza o matar.
    votos: 1, karma: 13
    por Mundial el 18-06-2008 10:17 UTC
  13. #113   #100 Está claro, pero es que la susodicha Miss Igualdad es uno de los ejemplos más flagrantes de esa desigualdad tan sangrante, así que no esperes que eche piedras sobre su propio tejado, mejor seguir alimentando la guerra de sexos que le resulta tan rentable. ¿O alguién se cree que, en igualdad de oportunidades, cualquier persona o persono con un currículum tan pobre e irrelevante (#72) puede llegar de un plumazo a dirigir un ministerio? Qué se puede esperar de una niñata inculta y prepotente cuyo mayor mérito es ser el ojito derecho de Chaves y la niña mimada del partido. Que luego pretenda darnos lecciones de igualdad me parece esperpéntico además de obsceno.
    votos: 3, karma: 13
    por qed el 18-06-2008 10:17 UTC
  14. #114   #109 troll, troll, troooll...
    votos: 8, karma: 79
    por Artorius el 18-06-2008 10:19 UTC
  15. por --66548-- el 18-06-2008 10:19 UTC
  16. #116   Ahora me queda mas claro.

    No se trataba de fomentar la igualdad, sino de que nos comportemos y pensemos como dice la ministra.

    Señora ministra, yo nací hombre y soy como soy, si me porto mal la ley se encargará de juzgarme y si no lo hace vaya contra la Ley o contra quienes la aplican. Pero mis dogmas de conciencia son míos y mientras no redunden en perjuicio de terceros, Ud no es quien para decirme como tengo que pensar.

    "“Primero vinieron por los comunistas y no dije nada porque yo no era comunista."
    votos: 5, karma: 41
    por judas el 18-06-2008 10:21 UTC
  17. #117   #83, pues yo soy hombre y no me siento atacado.

    Lo de los salarios, han mejorado, gracias a la discriminación positiva, en la cual se obliga a tener al menos el 40% de trabajadoras en puestos de dirección de empresas y en instituciones como partidos políticos.

    #84, el reparto de los bienes se hace a favor de quien tenga la custodia de los hijos. Si solo tienes ese caso de "discriminación" al hombre... no puedes haber de "discriminaciones".

    Y en este tema, es muy delicado porque... ¿a quién le otorgas la custodia cuando ambos estan igual de capacitados? Si me sabes dar una respuesta razonada, habremos avanzado algo.

    #87, "el hecho de que no hacen falta pruebas para acusar a un hombre de violencia de género. "
    eso es, sencillamente: MENTIRA. Nada mas que añadir. Bueno sí, infórmate antes de hablar.

    #92, tu comentario no tiene ni piés ni cabeza.

    Los que defienden que todos somos iguales son los que estan contra el ministerio de igualdad. El ministerio de igualdad no defiende que todos somos iguales sinó que debemos tener las mismas oportunidades y ser iguales en cuanto a derechos. Y es por eso, que se toman medidas para hombres y para mujeres por separado, porque como no somos iguales, necesitamos diferentes medidas.

    Y dices que tratan de quitar la dignidad al hombre... ¿en donde ves tu eso? Creo que tienes un problema...

    #96, "si la libertad es más genérica, deberá ser un tema de mayor importancia y por lo tanto habrá que dedicarle un ministerio, ¿no?"
    A la libertad se dedican todas las instituciones democráticas.

    #102, yo no me he mofado de nadie y creo haberme disculpado en su momento, pese a que no ha sido nunca mi intención ofender a nadie. Eso si, a mi me han insultado muchas personas y ninguna me ha pedido disculpas. ¿no exiges el mismo criterio para todos?

    #106, pues si. Lamentablemente alguien dice una chorrada que se inventa, como que la "nueva masculinidad es sumisión" y todos aplaudiendo, sin utilizar el raciocinio ni cuestionarse su comentario.

    #107, "¿depende la seguridad social de este ministerio?
    ¿que competencias tiene en justicia? ¿puede poner juzgados? "
    Obviamente, cuando dice que colabora con el resto de ministerios, es porque si tiene esas competencias.

    Y por enésima vez: el teléfono no es para maltratadores, es para ayudar al hombre con cuestiones que le puedan interesar en las relaciones en pareja. Es para ayudarle. Al maltratador, a la carcel, no se le ponen teléfonos mas que para entregarse.
    votos: 9, karma: -39
    por --5867-- el 18-06-2008 10:22 UTC
  18. por --66548-- el 18-06-2008 10:24 UTC
  19. #119   #67 Infórmate, dices que este ministerio ya ha:

    -ampliado el permiso de paternidad (hombres) -
    Esto se hizo ANTES de crearse este ministerio. No hacía falta lo hizo el gobierno en la pasada legislatura.
    -aumentado el numero de juzgados para violencia de género (mujeres)
    También se hizo antes. La justicia está transferida, y los juzgados específicos están colapsados, lo hicieron en la legislatura pasada.
    -creado un teléfono de ayuda para hombres (hombres)
    ¡EUREKA! Has acertado, esto sí que lo ha hecho, aún no sabemos qué va a gestionar, dónde, no se ha dotado personal, presupuesto, es SÓLO UNA PROPUESTA. Ya nos ha dicho que no es para atender maltratadores sino para crear una nueva "masculinidad"....o algo asín.

    Y eso, solo en un par de meses.

    Para proponer un teléfono DOS MESES y te parece que ha hecho mucho. Diosss así nos va.

    #116 muy bien. La Ley ya está hecha, cumplámosla.
    votos: 6, karma: 54
    por tocameroque el 18-06-2008 10:26 UTC
  20. #120   #115 Como en dragones y mazmorras, ¡ Yo invoco a la espada trollsbane !

    #108 Has dado en el clavo !! En realidad es un machista camuflado. En todos sus comentarios apestan a una misandría que no veas. Una vez se cachondeo de Litosan cuando este alego que los varones también sangramos y lloramos. Su respuesta fue lo más repugnante que me puedo echar a la cara. Esa es la visión de la masculinidad que el tiene. De cuando hay un hombre sensible burlarse y mofarse de él de una forma tan repugnante y asquerosa como la de el peor machista que te puedas encontrar.
    votos: 8, karma: 62
    por dankz el 18-06-2008 10:26 UTC
  21. #121   #108, yo soy de los que piensan que una maltratada es una persona en inferioridad de condiciones y que necesita de todo el apoyo de la sociedad. También la mujer discriminada en lo laboral y en otros temas. Tiene mas dificultades y necesitan ayuda. Cuando estén en igualdad de condiciones, ya no necesitarán ayudas pero lo primero, es reconocer la realidad obvia: la mujer hoy día no tiene las mismas oportunidades. Y los datos están ahí. Otra cosa es que prefieras ignorarlos porque tu, tu como hombre, tienes todas las facilidades con respecto a la mujer.

    #111, "Creo que sería realmente importante facilitar el permiso de paternidad a los hombres."
    Lo verdaderamente desilusionante, es que desconozcas que esa es una de las medidas que Aído ya ha aprobado.

    #112, tu comentario es incoherente. Entre las medidas que dices que hay que tomar en educación, está la de fomentar una (que no una única) nueva masculinidad. Pero en cambio ¿lo criticas? Claro que somos diferentes, la ministra no dice que haya que convertir a un hombre en una mujer con pelotas.

    #116, "Pero mis dogmas de conciencia son míos y mientras no redunden en perjuicio de terceros, Ud no es quien para decirme como tengo que pensar. "
    Precisamente, lo que quiere la ministra es que no haya hombres con dogmas que creen perjuicios a terceros. Nadie habla de todos los hombres, solo de los que estan anclados en la mentalidad nacionalcatolicista, en la del hombre superior a la mujer, en la del hombre que cree que la mujer es de su propiedad y puede pegarle. Así que, si no estas entre ese vergonzoso grupo de "hombres", te sugiero que no te des por aludido.
    votos: 5, karma: 4
    por --5867-- el 18-06-2008 10:30 UTC
  22. #122   #119, te equivocas, han creado nuevos juzgados también en esta legislatura, y han ampliado el permiso de paternidad también en esta.

    Y el teléfono, es una medida educativa, como piden personas como #112. Pero el que se quiera dar por aludido, tiene un problema grave.

    #120, curiosa tu campaña de acoso y derribo hacia mi. ¿me puedes postear esa "burla" que hice? Porque no recuerdo haber hecho algo así. Como no puedes con mi mensaje, prefieres difamarme ¿no? Ten cuidado, porque eso está penado en Menéame.

    P.D.: el lema de algunos: a falta de argumentos, bien valen votos negativos.
    votos: 9, karma: -31
    por --5867-- el 18-06-2008 10:34 UTC
  23. #123   y os dejo, porque lejos de tener debate, tenemos a un rebaño votando negativo los comentarios disidentes sin argumentar. Hasta otra.
    votos: 8, karma: -10
    por --5867-- el 18-06-2008 10:35 UTC
  24. por --80150-- el 18-06-2008 10:37 UTC
  25. #125   #122 Aqui la tienes : Hilo: La violencia del otro genero también duele . Comentario # 15

    "Todos sangramos al hacernos una herida. Todos lloramos cuando tenemos pena. Todos buscamos la felicidad."
    Y sí, todos tenemos todo eso. También los toros sangran, sufren y buscan la libertad y una vida placentera. Pero nosotros no somos toros
    votos: 3, karma: 35
    por dankz el 18-06-2008 10:37 UTC
  26. #126   #17 Diooos, tienes razón, que alguien le haga esa pregunta, por favor :lol:
    votos: 1, karma: 12
    por donatien el 18-06-2008 10:39 UTC
  27. #127   Señora ministra, si usted representa a las mujeres de este pais, empiezo a creer que realmente nosotros somos mas inteligentes.

    PD:hYs0, ¿te has planteado el cambio de sexo?
    votos: 5, karma: 26
    por Necrid el 18-06-2008 10:40 UTC
  28. #128   #124, jooooder. Pareces estar contra el machismo y sin embargo, ¿crees que este ministerio es contra los hombres?

    Tu dices: Los hombres también hemos sido víctimas del machismo, "los chicos no lloran, los chicos no pueden mostrar sus sentimientos y tienen que ser duros, los chicos tienen que trabajar mucho y ganar mucho dinero..." y una sarta de gilipolleces de las que los hombres hemos sido víctimas sí, víctimas.

    ¡Y claro que es verdad! ¿a qué coño crees que se refiere cuando habla de "nuevo modelo de masculinidad"? ¿no será que el viejo es ese mismo que estás criticando?

    No se arremete contra los hombres, no se está atacando al hombre. ¿Por qué haces caso a esta corriente que no tiene nada que argumentar para sus comentarios? Solo afirman, no dudan, no razonan. El ministerio de igualdad va contra el machista, contra el maltratador, ¡pero nunca contra el hombre!
    votos: 4, karma: 10
    por --5867-- el 18-06-2008 10:41 UTC
  29. #129   #123 Ya ves la difamación. Te he presentado la prueba y tu me amenazas con las reglas de meneame y lloriqueas con no se que campaña de acoso y derribo , y veo como respondes largandote y lloriqueando por los negativos. No existe difamación. Que sufres de misandría es una verdad como un templo deducible de tus propios comentarios. Asi que debo tener cuidado. Pues ya ves como tiemblo, mira lo que me importa tus amenazas , asi es como debates. Ya veo tus argumentos.
    votos: 3, karma: 35
    por dankz el 18-06-2008 10:42 UTC
  30. #130   #125, ¿tu ahí ves una falta de respeto? Yo no, yo veo un razonamiento paralelo al suyo, que demuestra, que no porque todos sangremos, somos iguales.

    Me reitero, no falté el respeto, no era mi intención y sin embargo, creo que llegué a pedir disculpas.

    #127, tranquilo, estoy perfectamente siendo un hombre.
    votos: 5, karma: -2
    por --5867-- el 18-06-2008 10:44 UTC
  31. #131   #129, tus acusaciones e interpretaciones erróneas de mis comentarios, no son misandria.
    votos: 4, karma: 10
    por --5867-- el 18-06-2008 10:45 UTC
  32. #132   música de village people....
    Macho, macho man (macho man)
    I've got to be, a macho man
    Macho, macho man
    I've got to be a macho! Ow....
    votos: 0, karma: 6
    por sgonzalez el 18-06-2008 10:46 UTC
  33. #133   #117 #96, "si la libertad es más genérica, deberá ser un tema de mayor importancia y por lo tanto habrá que dedicarle un ministerio, ¿no?"
    A la libertad se dedican todas las instituciones democráticas.

    Aceptado el símil, tú mismo reconoces lo inútil del Ministerio.
    votos: 3, karma: 32
    por Kartoffel el 18-06-2008 10:47 UTC
  34. #134   #126 Yo le preguntaría también dónde se echa el curriculum para Ministro... o para irme posicionando y ganando puntos, también me interesa el puesto de Director de la Agencia para el Desarrollo y Fomento de la Muñeira, que comentaban más arriba :-D
    votos: 0, karma: 6
    por qed el 18-06-2008 10:48 UTC
  35. #135   "La prostitución denigra hasta el último extremo a la mujer. Está relacionada con la violencia y con pobreza. Lo que queremos es ayudar a las que quieran salir de ahí."

    Claro, denigra a la mujer ¿y los hombres prostituídos? ¿Es que ella sólo cree que la prostitución denigra a la mujer? Conozco prostitutas que están en su situación por propia elección, que viven de camino entre España y su país y que aseguran que lo prefieren a trabajar de limpiadoras.
    votos: 3, karma: 32
    por Rubenix el 18-06-2008 10:49 UTC
  36. #136   #121 Yo soy mujer y no necesito ayuda para triunfar laboralmente, es más, creo que dentro de poco, los hombres pedireis cuotas en la judicatura, en la fiscalía,... porque, sin ayudas, aprobamos más mujeres en los últimos años (70% de mujeres en Secretarios por ejemplo)

    Ahora mismo, sin necesidad de ampliar el permiso de paternidad, los hombres pueden disfrutar de 5 semanas. De las 16 semanas de baja por maternidad, 6 son obligatorios para la mujer (para que se reponga del parto mas que nada) y el resto lo pueden disfrutar tanto el padre como la madre.

    No hay que fomentar una nueva masculinidad. Machistas los habrá siempre, igual que xenófobos y homófobos. Lo que tiene que hacer la sociedad en su conjunto es evolucionar y arrinconar estas conductas. Y creo que las mujeres en vez de llorar tanto por discriminación debemos demostrar que valemos sin necesidad de ayuda externa. Las primeras machistas en muchos casos somos nosotras.
    votos: 14, karma: 110
    por mekanet el 18-06-2008 10:51 UTC
  37. #137   #133, el ministerio de igualdad es un ministerio destinado a experimentar, investigar y promover medidas para tener la igualdad efectiva en todos los ámbitos.

    Hacía falta una institución democrática que pudiese coordinar a todos los demás en favor de la igualdad, y por eso se ha hecho.
    votos: 8, karma: -26
    por --5867-- el 18-06-2008 10:52 UTC
  38. #138   #136, tu comentario está razonado y está bien, pero creo que te equivocas.

    Quizás no has sufrido la discriminación, pero no siempre es la preparación la que os impide acceder a según que puestos de trabajo.

    Partiendo de una posición de inferioridad de condiciones, os será mucho mas difícil llegar a alcanzar las mismas oportunidades.

    Y sí que hay que fomentar una nueva masculinidad, no solo porque haya machismo, sinó porque nosotros también somos victimas de ciertas conductas. Muchas veces, no encontramos apoyo, nos vemos obligados a llevar un rol social que nos aisla.
    votos: 9, karma: -33
    por --5867-- el 18-06-2008 10:55 UTC
  39. por --17317-- el 18-06-2008 10:56 UTC
  40. #140   #121 Dices bien: "soy de los que piensan que una maltratada es una persona en inferioridad de condiciones". A los hombres maltratados, puteados o simplemente ignorados por las leyes (tema Litosan) que les den ya que no saben defender sus intereses.

    Pues no me sale de los cojones apuntarme a la corrección política y permitir que nuevas injusticias tapen a las antiguas (ni siquiera las corrigen). Si por ello me van a considerar como un especimen de las cavernas, pues entonces me iré comprando un basto
    votos: 5, karma: 48
    por Cantro el 18-06-2008 10:56 UTC
  41. #141   Veamos otro gran ejemplo de la misandría hSyO. Uno que pasará a la posteridad. FIjense como trata a una persona que denuncia un caso de denuncia falsa en meneame. Fijense en la risas, fijense en las burlas, fijense en la calidad humana tan bollante. Pero claro también me dira que son interpretaciones erroneas mias:

    jajaja, si pagaste es porque sabrías que ibas a ser declarado culpable. No sería que pagaste para evitar ser juzgado por tus delitos?

    Porque si eran denuncias falsas, se demostraría que eran falsas y no tendrías que pagar.

    Por lo tanto, tu historia si no es mentira, tiene huecos muy sospechosos que no comentas.

    Y eso, sigue sin ser violencia de ningún tipo. Eso sería extorsión o chantaje y ni siquiera es eso. Si pagaste, fué porque quisiste.
    votos: 7, karma: 68
    por dankz el 18-06-2008 10:57 UTC
  42. #142   Al que vota negativo. Si sigues así, mañana no podrás votar comentarios. Porque el sistema penaliza ese uso indiscriminado del voto negativo.

    #139, si tuvieses a un familiar en esa situación, seguro que te preocupaba mas.

    <irony>Todos sabemos que las colombianas de los puticlubs de mi barrio, que fueron traidas a la fuerza y que vinieron en promesa de poder ganar dinero decentemente para alimentar a sus hijos, realmente lo hacen por gusto, satisfacción y realización personal</irony>
    votos: 8, karma: -27
    por --5867-- el 18-06-2008 10:57 UTC
  43. #143   me encantaria este ministerio.... si fuera un sketch de muchachada nui.

    Ahora en serio esta persona, que no mujer si fuera hombre seria lo mismo, me parece el mejor ejemplo de la ley de murphy. Cualquier persona asciende hasta que se demuestra que en ese puesto es incompetente, luego estamos gobernados por incompetentes.

    Lo del telefono para el hombre desconcertante, lo de "miembras" acojonante, lo del nuevo modelo de masculinidad...
    Una gilipollez como un piano. Que nuevo modelo de masculinidad ni que pollas, seguro que esta tipa se ha rodeado de lameculos que solo le presentan lo que quiere ver, pero eso si con graficos de colores.
    Yo desde aqui digo que he pegado a muchas mujeres... y ellas a mi, en un tatami por supuesto. Y le puedo asegurar a Hys0 que no son las florecillas delicadas que quiere ver, que la mayoria pelean como leonas, no solo en el tatami, sino en el trabajo, para conciliar la vida familiar y laboral, y muchas cosas mas.
    Lo que se deberia hacer es fomentar la igualdad entre PERSONAS, no la gilipollez que es la DISCRIMINACION positiva, que lo unico que consigue es echar leña al fuego.
    votos: 7, karma: 32
    por sisko69 el 18-06-2008 10:59 UTC
  44. #144   #140, nunca he ignorado a ninguna víctima, solo he criticado ideas concretas y conclusiones erróneas.

    #141, si, a esa persona le pedí disculpas, aunque sigo pensando, que fué incorrecto ceder a un chantaje.

    "le puedo asegurar a Hys0 que no son las florecillas delicadas que quiere ver"
    Inventarte lo que pienso, es bastante rastrero. Yo ni pienso eso ni jamás he defendido algo así.
    votos: 7, karma: -19
    por --5867-- el 18-06-2008 11:00 UTC
  45. #145   Suicidio kármico: sí, me parece bien una "nueva masculinidad". Pero, ¿y por qué no trabajar también en una parte una parte una parte (mil veces) de mujeres ingenuas que se enamoran del tipo "macho duro"?

    Por cierto, conmigo la ministra no tiene que hacer nada. Me echo crema todos los días. Soy metrosexual :-D
    votos: 4, karma: 43
    por positifo el 18-06-2008 11:01 UTC
  46. #146   #145, pues me parece un genial comentario.

    Precisamente se intenta luchar contra la dependencia que generan algunas mujeres a tipos así.

    Se hace, luchando por ejemplo contra la idea de que un maltratador es un hombre que pega a su pareja porque la quiere.

    Claro que, no se puede luchar contra lo que gusta a las personas, solo deslegitimar algunas cosas.
    votos: 6, karma: 3
    por --5867-- el 18-06-2008 11:04 UTC
  47. #147   No se puede imponer a la sociedad un criterio de masculinidad de la ministra. Eso lo hace la sociedad poco a poco. Ser metrosexual puede ser un nuevo criterio de masculinidad? Lo siento, pero no estoy de acuerdo.

    Hasta chiquilla da hasta pena. Lo va a pasar muy mal estos 4 años.
    votos: 3, karma: 28
    por shakim el 18-06-2008 11:09 UTC
  48. #148   El que vota negativo todos mis comentarios por norma... Menudo espíritu democrático el tuyo ¿no?

    Lo que pasa que vas a tener que seguir votando negativamente muchos comentarios mas, ya que no me pienso callar.
    votos: 6, karma: -7
    por --5867-- el 18-06-2008 11:09 UTC
  49. #149   #147, pues mira. Poniendo un teléfono para hombres, no te está imponiendo nada, te está dando la opción para hacerlo. Nadie obliga a nadie a llamar. Simplemente son medidas para acabar con la idea de hombre que no demuestra sus sentimeintos, que se hace el gallito para parecer mas hombre, aquel que pega para demostrar su hombría...

    Es para ayudar, no para imponer nada.
    votos: 5, karma: 1
    por --5867-- el 18-06-2008 11:11 UTC
  50. #150   hay mucha gente de isban por aki ... j0j0j0

    Asi me gusta, trabajando duro !!!

    PD: hys0 ... eres un peliculas, no se puede ser tan idealista ... ¬¬
    votos: 2, karma: 25
    por thekagas el 18-06-2008 11:12 UTC
  51. #151   #150, tu deja de meter baza!! xDDD
    votos: 5, karma: 16
    por --5867-- el 18-06-2008 11:14 UTC
  52. #152   carapito el que me vota negativo!!

    venga venga, otro mas!!!

    a por el, no te dejes uno. 1, 2, 3, ya!
    votos: 9, karma: -31
    por --5867-- el 18-06-2008 11:16 UTC
  53. #153   ¿Pero qué hace una ministra diciendo que "Vamos a trabajar sobre una nueva masculinidad" ? Yo soy un hombre y me siento insultado con ese comentario, pues mi masculinidad es parte de mi personalidad, y no consiento que los políticos quieran dirigir mi personalidad.
    votos: 3, karma: 25
    por Findeton el 18-06-2008 11:16 UTC
  54. #154   Y pensar que mañana vas a estar con tu karma 5 ahí sin poder votar comentarios.... sin poder utilizar las negritas, sin poder hablar por la fisgona...

    y yo sí xDD

    Si es que hay cada pringao...
    votos: 4, karma: 11
    por --5867-- el 18-06-2008 11:17 UTC
  55. #155   #153, cuando se dice que vamos a fomentar que anv se integre en la política, ¿dirías que está insultando a todos los vascos y que el estado quiere invadir tu personalidad?

    No, dice que quiere combatir un tipo de masculinidad, que no es el único, que es perjudicial, no solo para la mujer sinó mas aún para el hombre.
    votos: 4, karma: 5
    por --5867-- el 18-06-2008 11:18 UTC
  56. #156   Yo soy bastante escéptico con la mera idea de un Ministerio de Igualdad, no creo que vaya a servir para mucho. Pero bueno, acaba de empezar su labor y, realmente, tampoco es para darle una importancia extraordinaria, ni para bien ni para mal. Pienso que la igualdad y el progreso civil se lleva a cabo sobre todo desde la sociedad, y el Estado suele ir algo por detrás (no siempre, claro).

    Mi problema no es con el Ministerio en sí, sino con la ministra. Ayer pusieron en Canal Sur una entrevista de Jesús Quintero a Bibiana Aído. Entre otras perlas, al preguntarle el Loco por el aumento de los divorcios en España, Aído contestó que los hombres buscaban un tipo de mujer que estaba desapareciendo y las mujeres esperaban un tipo de hombre que aún no había llegado. Es una generalización tan arbitraria que vacía de todo sentido posible al enunciado. Me dejó alucinado después de decir tal simpleza Quintero no la apretase un poco. Pero ya se sabe que quién paga manda. Lo realmente flagrante de este asunto es que si Bibiana Aído ha llegado a ser ministra con poco más de 30 años es porque está enchufada hasta los topes.
    votos: 6, karma: 54
    por Dracarys el 18-06-2008 11:19 UTC
  57. #157   #154: Mirad, contestó el que pedía argumentos.
    votos: 2, karma: 25
    por Findeton el 18-06-2008 11:19 UTC
  58. #158   #157, ¿contestó? yo creo que estoy hablando solo, porque nadie me contesta. Lo que estoy pidiendo, es que los que votan negativo, en vez de hacer algo tan cobarde, comenten, que es de personas mas demócratas.
    votos: 4, karma: 23
    por --5867-- el 18-06-2008 11:21 UTC
  59. #159   Yo soy el primero que no comulga con las ideas de hyso, pero votar negativo cada comentario suyo, diga lo que diga, me parece ridículo, y no contribuye en nada a que menéame sea un foro abierto.
    votos: 3, karma: 27
    por Dracarys el 18-06-2008 11:22 UTC
  60. #160   #154: Ah, ahora los hombres somos como ANV ¿no?.
    votos: 1, karma: 13
    por Findeton el 18-06-2008 11:23 UTC
  61. #161   #159, da igual, lo ha cogido por norma, en plan... "pues ahora voy a estar votandote negativo todos los comentarios" y no hay mucho que hacerle. El sabrá, si quieres desperdiciar su karma...
    votos: 4, karma: 11
    por --5867-- el 18-06-2008 11:24 UTC
  62. #162   Hasta los mismísimos ovarios del machismo en menéame.
    ¿Por qué no os la meneáis un rato y dejáis en paz a la ministra?
    Ya está bien, hombre, ya está bien.
    ¡A muerte con los machistas!
    Y nada de igualdad, qué ostias, nosotras somos superiores de toda la vida.
    ¡Mujeres al poder!

    A mí ni el machismo ni el feminismo, me gustan. Es el equivalente político a la extrema derecha y a la extrema izquierda. La gente que es machista o feminista, tiene un grave problema de autoconfianza. Este problema crea un complejo de inferioridad que a la vez crea un complejo de superioridad. Un ejemplo un hombre que insulta a una mujer, así por que sí; tiene poca autoconfianza en sí mismo. De tal manera que cree que insultando impondrá su criterio o sus ideales, a esa mujer. Esa forma de manifestarse por medio del insulto, es por que no tiene confianza en sí mismo y necesita de algo más "radical" para ganar confianza. Esto de la misma manera crea un complejo de superioridad; de tal forma que cree que es mejor por que puede imponer su criterio o ideales por medio del insulto, a cualquier persona.

    Bueno esto es lo que hacen los machistas y las feministas, se creen superiores al resto. Los machistas creen que las mujeres son un objecto que pueden usar cuando quieran y como quieran. Esto yo como hombre, me parece deleznable completamente y como persona asqueroso a más no poder. De la misma manera las feministas, quieren someter al hombre, a "un castigo" por que históricamente eran ellos los que mandaban (lo cierto es que esto no es así realmente en muchos casos) y precisamente por ese machismo.

    Yo estoy a favor de la igualdad en todo y para todos/as, pero no estoy a favor de tirar hacia un lado o hacia al otro y desequilibrar la balanza. Ni la gente machista, ni la feminista pueden someter a las personas a su antojo, primero por que no está bién y segundo por que la sociedad no lo permitiría.

    Salu2
    votos: 5, karma: 46
    por Nova6K0 el 18-06-2008 11:24 UTC
  63. #163   #160, los hombres no, los terroristas sí, y entre los hombres hay maltratadores como en ANV hay terroristas.
    votos: 4, karma: 8
    por --5867-- el 18-06-2008 11:24 UTC
  64. #164   Para mi que "hYs0" es la ministra :P
    votos: 6, karma: 55
    por tuneado el 18-06-2008 11:26 UTC
  65. #165   #162, machismo y feminismo no son similares, de hecho son opuestos. Es como decir que racismo y la igualdad son lo mismo.

    es.wikipedia.org/wiki/Feminismo
    es.wikipedia.org/wiki/Machismo

    "De la misma manera las feministas, quieren someter al hombre, a "un castigo" por que históricamente eran ellos los que mandaban"
    Y eso que dices no es verdad.

    El feminismo ha luchado por lograr que las mujeres sean tratadas como seres humanos, y hoy en día, lucha para que hombres y mujeres tengamos las mismas oportunidades, algo que consideran no se tiene.

    Es por eso, que el feminismo, no busca la supremacía y no es nada bueno extender esa idea equivocada del concepto.

    "no estoy a favor de tirar hacia un lado o hacia al otro y desequilibrar la balanza."
    Eso parte de la idea de que la balanza está equilibrada pero yo digo que no lo está y está muy desnivelada en muchos aspectos. En ese caso ¿no tendría que ponerse mas peso de un lado?

    Un saludo.
    votos: 3, karma: 17
    por --5867-- el 18-06-2008 11:29 UTC
  66. #166   Me pregunto que mentira he dicho en #163. A ver si ahora no va a haber algun que otro terrorista entre las filas de ANV ni va a haber maltratadores hombres en el mundo ¿eh?
    votos: 3, karma: 17
    por --5867-- el 18-06-2008 11:30 UTC
  67. #167   #166: ¡Es que masculinidad tenemos todos, no sólo los maltratadores! ¿Qué tiene de malo la masculinidad de los hombres no maltratadores, que por cierto somos la mayoría?
    votos: 4, karma: 40
    por Findeton el 18-06-2008 11:30 UTC
  68. #168   #167, la ministra no ha dicho que vaya a ir contra "la masculinidad" sinó contra aquellos tipos de masculinidad perjudiciales, de la misma forma que la justicia no persigue todas las ideas sinó solo aquellas ideas que derivan y alimentan la violencia (enaltecimiento del terrorismo, etc)

    Es decir, va contra la masculinidad del "los hombres no lloran" para fomentar que el hombre se abra a la sociedad y no crea que expresar lo que sienten es de "mariconas" como dicen algunos. VA contra la masculinidad que tiene a la mujer como un objeto que puedan golpear y ordenarles nada.

    En definitiva, contra todo aquello referente a la masculinidad que es perjudicial para la mujer y para el hombre.
    votos: 5, karma: 17
    por --5867-- el 18-06-2008 11:34 UTC
  69. #169   "Dentro de mil años no habrá ni tíos ni tías, sólo gilipollas." (Trainspotting)

    Por lo visto no van a hacer falta mil años...
    votos: 4, karma: 36
    por sotanez el 18-06-2008 11:34 UTC
  70. #170   Es una técnica de distracción. Igual que cuando un tipo te entretiene, mientras el compinche te roba la cartera...
    votos: 2, karma: 25
    por woopi el 18-06-2008 11:35 UTC
  71. #171   Yo no creo que el gobierno deba promover un tipo u otro de masculinidad; si alguien quiere actuar como un super macho alfa y ser el más cabrón e insensible con las mujeres, es su problema. Mientras no incumpla ninguna ley y no coaccione ni maltrate a nadie, el Estado no tiene por qué intervenir. Y si su novia está harta de su machismo, que lo deje y se busque un chico sensible, atento y comprensivo.
    votos: 5, karma: 44
    por Dracarys el 18-06-2008 11:35 UTC
  72. #172   #171, el estado no está interviniendo en nada y nadie pide que se encarcele a ningún hombre por hacerse el gallito ni nada similar, pero pone ayudas para promover otro tipo de masculinidad.

    No está imponiendo, está dando la opción.
    votos: 5, karma: 0
    por --5867-- el 18-06-2008 11:36 UTC
  73. #173   "Es decir, va contra la masculinidad del "los hombres no lloran" para fomentar que el hombre se abra a la sociedad y no crea que expresar lo que sienten es de "mariconas" como dicen algunos. VA contra la masculinidad que tiene a la mujer como un objeto que puedan golpear y ordenarles nada. "

    ¿Acaso es ilegal decir lo que uno siente sólo cuando uno quiera? ¿Quién eres tú, quién es el gobierno, quién es nadie, para inferir en mi personalidad?

    #172: ¿Cómo que no está imponiendo sino dando la opción? ¿Qué te parecería que el gobierno dijera que va a fomentar un modelo nuevo de "religiosidad"? ¡El gobierno no debe "invitar a pensar" de niguna manera! (me callo una última frase para ganar a Godwin)
    votos: 5, karma: 46
    por Findeton el 18-06-2008 11:38 UTC
  74. #174   #138 Yo estoy harta de que por ser mujer me ayuden y gente como tú es la que hace que sigan pensando: pobrecitas, necesitan ayuda.

    Ahora mismo es cierto que hay mas hombres en los puestos directivos en muchos sitios. También es cierto que la mujer poco a poco va abriendose camino. Yo admiro mucho más a una mujer que está currando por lo que es, que no porque haya tenido que cubir una cuota de participación en una lista o en un Consejo de Administración.

    Poco a poco somos las mujeres las que tenemos que demostrar que nos encontramos en igualdad de condiciones con vosotros. No creo en, ni quiero discriminación positiva. Creo que nos hace mucho daño porque al final, en lo que se piensa es, que una mujer ocupa el cargo X para salvar una cuota en vez de mirar que méritos tiene.

    Estamos igual o mejor preparadas actualmente que vosotrOs. Cuando los que mandan en la empresa privada (o pública que también hay cada Subdirector en la Admon que se las trae) sean los de nuestra generación, veremos si no teneis que pedir vosotros las cuotas, porque básicamenete, en muchos aspectos laborales, os duplicaremos o triplicaremos en número (con ver las listas de Licenciados por sexo en algunas carreras está más que demostrado)
    votos: 8, karma: 62
    por mekanet el 18-06-2008 11:40 UTC
  75. #175   #168 Yo me parto... ¿ayudas para promover otro tipo de masculinidad? ¿que van a dar subvenciones para depilarse la espalda? :)
    votos: 8, karma: 61
    por tuneado el 18-06-2008 11:41 UTC
  76. #176   Pero es que esa opción está implícita en el libre albedrío de cada persona. No necesito que el Estado me ayude a ser "mejor hombre", según los parámetros que ellos creen deseables. La educación en el trato social, incluyendo el respeto a las mujeres, es algo que debe corresponde sobre todo a los padres.

    En todo caso, el Estado debería promover estos modelos alternativos de masculinidad no solo entre los hombres, sino también entre las mujeres. Todos sabemos que hay mujeres que son tan machistas como el tío más machista.

    #175 xDDDDD
    votos: 6, karma: 38
    por Dracarys el 18-06-2008 11:42 UTC
  77. #177   hys0

    Por que no te callas ???
    votos: 6, karma: 5
    por thekagas el 18-06-2008 11:45 UTC
  78. por --78595-- el 18-06-2008 11:46 UTC
  79. #179   #177 dejala, ¿no ves que es la ministra? Está ahí sola en el edificio ese rehabilitado, en un despacho de la hostia, aburrida de la vida, ahí sola con su portátil de última generación... dejalá que divulgue su concepto de masculinidad, que pa eso cobra.
    votos: 4, karma: 20
    por tuneado el 18-06-2008 11:47 UTC
  80. #180   #173, "¿Acaso es ilegal decir lo que uno siente sólo cuando uno quiera? ¿Quién eres tú, quién es el gobierno, quién es nadie, para inferir en mi personalidad? "

    Ya dije, que no se está prohibiendo nada, se está fomentando un tipo de hombre diferente, porque se considera que es bueno para hombres y mujeres.

    Yo con eso no veo que "invite a pensar" nada. Es como fomentar las lenguas minoritarias, como fomentar cualquier cosa.

    No va a fomentar nada por ley. Sigo sin ver por qué ves perjudicial fomentar un cambio de tendencia en la sociedad. ¿no crees que se deba fomentar el rechazo al machismo? ¿por ejemplo? Te recuerdo que el machismo es denigratorio y vejatorio. Es algo perjudicial. ¿no debe lucharse contra ello?

    #174, pues todas las mujeres que conozco me agradecen mi forma de pensar. Yo no ayudo a la mujer por norma sinó a la mujer discriminada.

    No se está cubriendo los puestos de mujeres con inútiles, sinó que se busca a las que están preparadas para el puesto. Tu tienes la opinión de que tienes que hacerlo por ti misma... pues bien, como quieras, pero yo no creo que sea la mejor opción. Es como si me dices que siendo pobre prefieres estudiar sin becas del estado... que te parecerá que así tu graduación y tu titulación tendrá menos validez... pues bueno, podrás pensarlo, a mi no me parece correcto.

    "Poco a poco somos las mujeres las que tenemos que demostrar que nos encontramos en igualdad de condiciones con vosotros."
    Eso sería si fuese vuestro fallo, pero el fallo es de la sociedad paternalista, que no considera a la mujer como un igual. Y lo veo todos los días. La mujer se excusa cuando al hombre se le dan por supuesta su capacitación.

    Admiro que quieras conseguir tus metas sin ayudas, pero no veo por qué tendría que abandonar a quien si quiere ayuda porque sabe, que tiene que hacer mucho mas esfuerzo que un hombre.

    Y otra cosa que pareces desconocer... las cuotas son tanto para hombres como para mujeres. Por lo tanto, es mentira que se promocione a las mujeres únicamente. Esta es una ayuda para todo el que la necesite.

    Yo creo que estás un poco confundida, seguramente por tanta difamación que se lee por aquí.
    votos: 3, karma: 17
    por --5867-- el 18-06-2008 11:48 UTC
  81. #181   #177 ¿Y por qué va a callarse? Aunque resulte exasperante a veces, no se puede negar que sin hyso este (y muchos parecidos) sería un hilo muerto. Creo que es mejor alguien que te obliga a argumentar y adoptar una posición contraria que la típica sarta de comentarios con idéntica opinion.
    votos: 1, karma: 15
    por Dracarys el 18-06-2008 11:48 UTC
  82. #182   Yo creo que con esta ministra que tenemos... El ministerio de igualdad va a hacer mas daño que si no existiera.
    votos: 2, karma: 18
    por Raichu el 18-06-2008 11:50 UTC
  83. #183   #175, poner un teléfono.

    #176, idem que al anterior... poner un teléfono es una de esas medidas, pero habrá otras.

    #177, xD

    #179, deja de hablar con mi compañero de curro como si TU fueras su conocido.
    votos: 4, karma: 10
    por --5867-- el 18-06-2008 11:51 UTC
  84. #184   #180 Es como fomentar las lenguas minoritarias, como fomentar cualquier cosa.

    Ministra, que grande eres!!!
    votos: 2, karma: 21
    por tuneado el 18-06-2008 11:51 UTC
  85. #185   #181, agradezco tu invite a la cordialidad y el respeto, pero bueno. #177 es un compañero que es medio troll el tio, que se le va a hacer. Siempre pone comentarios para partirse la caja vacilando xD
    votos: 3, karma: 17
    por --5867-- el 18-06-2008 11:52 UTC
  86. #186   Yo con eso no veo que "invite a pensar" nada. Es como fomentar las lenguas minoritarias, como fomentar cualquier cosa.

    Pero es que las lenguas minoritarias son parte de nuestro patrimonio nacional, y una nueva masculinidad no es algo que exista con antelación (en tanto que es nuevo). Tus argumentos caen tan rápido como la puntuación de tus comentarios.
    votos: 2, karma: 19
    por Findeton el 18-06-2008 11:53 UTC
  87. #187   #180 ¿Cómo va a fomentar este nuevo tipo de masculinidad? ¿con declaraciones en los periódicos? ¿con un teléfono para hombres confundidos? Las revistas estilo Telva hacen más para promover al "nuevo macho sensible" de lo que esta ministra podría hacer en décadas
    votos: 1, karma: 13
    por Dracarys el 18-06-2008 11:53 UTC
  88. #188   #185 I digg it... XD

    Aparte de eso, ¿un telefono?¿esa es la gran idea de la ministra? Venga, hombre, por favor...
    votos: 3, karma: 28
    por Dracarys el 18-06-2008 11:54 UTC
  89. por --67919-- el 18-06-2008 11:55 UTC
  90. #190   #180 y digo yo, tanto que tu defiendes la cuota, ¿y si para un puesto hay mas hombres mejor preparados que mujeres, o mas mujeres mejor preparadas que hombres? ¿Vas a coger a gente menos preparada solo para cumplir la cuota de igualdad?

    No tiene sentido
    votos: 2, karma: 21
    por Raichu el 18-06-2008 11:56 UTC
  91. #191   #186, ¿y qué tiene que ver que existieran antes? también existían modelos feudales y no se fomentan.

    Yo te lo diré. Se fomentan las lenguas, porque la gente quiere que se fomenten. Se invita a aprenderlas, sí. El estado no puede ignorar las peticiones de la sociedad y esta es una sociedad que pide la erradicación del machismo. Pide una nueva masculinidad y una mujer no sumisa.

    #187, el teléfono para hombres es una, pero en educación, se tomarán medidas para erradicar el machismo de raíz. Y no se debe dejar esta tarea a empresas privadas pensadas para vender cosméticos.
    votos: 3, karma: 17
    por --5867-- el 18-06-2008 11:57 UTC
  92. #192   #189, se os necesita por aquí, pero bueno, hay vida que atender. Yo hoy estoy desatendiendo la mía. Espero que no me echen de la empresa xDD

    #190, voy a coger el 40% de mujeres, para regular el mercado de trabajo y que la mujer sepa que ese es un sector en el que faltan mujeres.

    #188, pues es una buena idea en mi opinión. Y hay mas en camino. Pero dejémosle tiempo. Solo lleva dos meses, es muy joven y tiene la difícil tarea de crear un ministerio desde cero.
    votos: 3, karma: 17
    por --5867-- el 18-06-2008 11:59 UTC
  93. #193   #191: Una cosa es luchar contra la discriminación laboral de las mujeres, y otra cosa muy diferente es querer cambiar la personalidad de cada uno. Te repito, ¿Qué tiene de malo mi masculinidad y por qué voy a tener que estar recibiendo mensajes a favor de cambiar mi masculinidad?
    votos: 3, karma: 25
    por Findeton el 18-06-2008 12:02 UTC
  94. #194   #175 No, hombre, dará ayudas para que todos los seres humanos de género masculino podamos pagarnos el Casco de Pensamiento Renovado™ con el programa Masculinity 2.0 insertado. Una vez que todos los hombres dispongamos de él podremos pensar y actuar como quiera la Sra. Bibiana Aído. ¡Felicidad garantizada! :)

    Y ahora, ya más en serio...

    Lo de esta mujer es de chiste. Menos mal que, por lo que veo en Menéame (que a pesar de lo que insista hyso, no es machista) la gente se va dando cuenta de que este ministerio y sobre todo la gestión de esta ministra no están sirviendo para nada. Si ya la chorrada de miembros y miembras ha sido objeto de chiste en programas de humor... y lo que queda! Ya que se va a pagar entre todos los españoles, pues que al menos sirva para hacernos reír un poco!

    Y vuelvo a aclarar, por si acaso alguien sigue empeñado en pensar "en contra de esta ministra y sus medidas = machista": pues soy hombre pero no machista! Y soy de izquierdas! Soy tolerante!
    votos: 5, karma: 44
    por The_Zing el 18-06-2008 12:03 UTC
  95. #195   hYs0

    Vale, vas a conseguir una nueva mentalidad en el que el otro 60% de la empresa piense que esas mujeres entran solo por la cuota. O lo que es lo mismo, fomentar una actitud despectiva hacia las mujeres.
    votos: 6, karma: 37
    por Raichu el 18-06-2008 12:04 UTC
  96. #196   #193, "¿Qué tiene de malo mi masculinidad y por qué voy a tener que estar recibiendo mensajes a favor de cambiar mi masculinidad?"
    A ver, nadie te va a estar llamando a la puerta ni diciendote como quieres ser.

    Por ahora, solo se ha puesto este teléfono. ¿crees que un teléfono actúa de modo impositivo? Habrá mas medidas, pero mientras no veas nada perjudicial, no tiene sentido criticar algo que no existe todavía.
    votos: 4, karma: 10
    por --5867-- el 18-06-2008 12:05 UTC
  97. #197   #195, pues ese 60% ya no cuenta con mi apoyo.

    No lo va a pensar así todo el mundo, a no ser que el machismo se encargue de hacer una campaña difamatoria.

    La verdad es que ese 40% que se contrate, estará preparado para el puesto, porque las normas para contratar siguen siendo las mismas, se necesita gente que sepa desempeñar el trabajo. No se contrata a cualquiera solo por ser mujer.
    votos: 3, karma: 17
    por --5867-- el 18-06-2008 12:07 UTC
  98. #198   #189 Soy jovencita sí y con 6 años de experiencia laboral para poder pagarme la carrera. Tras 6 años tengo el orgullo de poder decir que jamás me han echado de ningún trabajo, que mis cambios han sido para mejorar mi situación laboral, que cuando me licencié, mi jefe, me promocionó a un puesto de mayor responsabilidad sin necesidad de tocamientos o miradas golosas. Tengo el orgullo de saber que si mi oposición no funciona puedo volver a mi antigua empresa.

    Todo a base de sudar, de currar como la que más y sacar tiempo de donde no había para poder seguir estudiando mi carrera.
    votos: 7, karma: 54
    por mekanet el 18-06-2008 12:08 UTC
  99. #199   #198, pues eres una mujer con suerte y que puede agradecer vivir en una sociedad moderna, pero no siempre es así y eso hay que combatirlo. Aunque tu no hayas vivido eso, podrías solidarizarte con quien sí lo vive, que son muchas mujeres.
    votos: 4, karma: 11
    por --5867-- el 18-06-2008 12:09 UTC
  100. #200   #191 Ya veremos que medidas educativas "que erradicarán el machismo de raíz" se les ocurren. Disculpa si no soy demasiado optimista. La verdad que veo mas efectivas a las revistas femeninas que a la burocracia estatal.

    En cualquier caso, creo que todos los hombres que podrían beneficiarse de la ayuda del ministerio para adoptar un modelo masculino más grato a los ojos del Estado por lo general ya saben que denigrar a las mujeres está mal. Que pegar a las mujeres está mal. Etcétera. Los machistas suelen estar bastante convencidos de su machismo; no los veo llamando en masa al teléfono de ayuda para que la ministra los alumbre con la luz del nuevo modelo de masculinidad.
    votos: 3, karma: 13
    por Dracarys el 18-06-2008 12:14 UTC
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