496meneos
ERC propone despenalizar la quema de fotos del Rey y el ultraje contra España
El Grupo de ERC en el Congreso registrará hoy una proposición de ley en la que pide suprimir los artículos relativos a los delitos contra la Corona y, además, despenalizar los ultrajes a España, según informa EL MUNDO. La proposición de ley se presenta días después de la quema de fotografías del Rey [Vea el vídeo] y de que el debate sobre la Corona se haya abierto en el Congreso.
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En cuanto a las injurias a España, para mí, es como injuriar a una batidora, es decir, injuriar a un objeto, es más, el que se sienta ofendido, por eso, me parece que debería preocuparse más de ser una persona y no de ser español o de otra nacionalidad cualquiera. Saludos.
Otro tema es que la pena desde mi punto de vista debería de ser pequeña y más simbólica que otra cosa.
#8 Bravo, por fin alguien con sentido común.
Si eso es lo que queréis, votadme negativo y confirmad mis sospechas.
que gentuza coño. En vez de criminalizar esos actos barbaros y primitivos, los promueven para que haya mas odio hacia españa.
Puta mierda de grupo politico. El PP, Ciu, PSOE y compañia son ejemplares al lado de esa gentuza
De verdad, que hayamos pasado del espíritu de la convivencia de la Transición, a esto... tiene narices. Y todo por culpa de los politicuchos...
¿Realmente creéis que alguien ha de ir a la cárcel por quemar una foto o el arranque monárquico viene por haberlo propuesto los catalanes?
Se puede "atacar" a la monarquía (o a quien se quiera) con datos, con palabras, con ideas, pero los que recurren a quemar fotos o banderas y a los insultos se descalifican ellos solos y pierden al instante cualquier razón que pudieran tener.
Si esta penalizado insultar al rey, ha de estar penalizado insultarme a mi.
Si esta penalizado quemar una foto del rey, ha de estar penalizado quemar una foto mia.
...
Alguien me da una razón convincente para creer que el rey debe ser tratado de una forma distinta a nosotros? y no vale decir cosas del rollo: "Es que la familia Real esta por encima de todo", gilipolleces.
Pues yo estoy a favor de quemar los, fotos y no...
Lo que sí me preocupa es que no podamos hacer un chiste sobre la monarquía sin estar seguros de que nos secuestren.
El comentario de #2 se aparta totalmente del ambito de la notica y parece que lo focaliza en quién a hecho la propuesta, no en la propuesta en sí.
A todos los que no os guste este hombre, no compartáis sus ideas, no creáis en la independencia de Catalunya... no le votéis y no le hagáis caso. Sólo es un líder político de un partido radical.
Veo muchas voces liberales por estos lados, que me gustaría saber que opinarían si quemaran banderas catalanas, fotos de sus gobernantes no digo en madrid, que se yo... en Cantabria por ejemplo.
Pondrían el grito en el cielo por lo mismo que hoy se critica.
Lo mejor, hablar, debatir, argumentar, pero nunca avalar un acto que genera violencia...
por dios!! una falta de respecto!!
Entonces los ultras de izquierda clamarán por despenalizar los asaltos a las casas burguesas, y estos pedirán ...
Vamos, que no es buena opción.
Esta propuesta descabellada y absurda de ERC es una forma de atraer votos de la juventud que se cree rebelde y que no se da cuenta de que tiene pocos dedos de frente.
personalmente no me importa si alguien quema la bandera catalana (soy catalán), es normal que haya odio en el mundo, me resbalan estos actos y no me siento ofendido. el problema lo tienen ellos.
Que se gana encarcelando alguien que quema una foto? Es que es de chiste, por favor. Y lo mismo con una bandera. Es un anacronismo que todavia se pueda encarcelar a gente (equivocada o no) por tales "delitos" junto con verdaderos criminales.
Ahhhhh, no, claro, que ofende sus sensibilidades. Joder, nosotros también tenemos las nuestras.
A lo mejor a mi no me ofende que se queme una bandera. Pero también hay que respetar los sentimientos de otra gente.
www.juventudesliberales.org/acciones/jueves/
Sin crítica no hay mejoras ni progreso.
LIBERTAD DE EXPRESIÓN!!
Se puede estar de acuerdo o no pero quemar una foto no deja de ser un simbolismo, una opción de protesta, y la gente no debería ir a la prisión por ello... De echo en eso los americanos (que no son ejemplo de nada)estan mejor que nosotros ya que con el cariño que le tienen a su trapo y su constitución acepta la quema de la bandera como motivo de protesta...(bien #50!)
#5 puedes hacerlo si quieres...
¿Sabes aquello de que tu libertad empieza donde comienza la mia?
Es que una cosa es que no te guste algo y lo digas sin tapujos y otra cosa es insultar o manzillar algo para provocar odio entre los que si que gustan de esa cosa.
Insisto, por mi que quiten la monarquía, cuando tengan que quitarla y con su referendum y tal, pero de ahí a permitir que cada uno haga lo que le salga del ciruelo por la calle, quemando fotos o demás. Habría que ver que pasa si cualquiera se va a la puerta de ERC y les quema en la puerta la senyera...¿qué se diría? Es que odian a los catalanes, es que esa bandera representa el espiritu tal o a cual o al de enfrente. ¿o no? Seamos serios y sinceros.
Bravo #8
Estamos comentando una notícia de si se pueden quemar o no quemar unas fotos, y en cambion siempre sale la coletilla "catalán"...
Vaya objetividad en los comentarios...
La pregunta es la siguiente: ¿Si llamar terrorista al presidente de un gobierno no es ultraje ni delito(no he visto a ninguno de la AVT en la trena) como puede ser delito quemar un foto del rey, hacerle caricaturas,etc?
Aquí lo que hay que eliminar no es el ultraje a la corona sino todos los privilegios que tiene el rey por ser de sangre real(todos los monárquicos sabreis que fue dios quien les dio esa sangre)...
¿donde está el insulto?
¿sabes distinguir entre la crítica, el chiste y el insulto?
Empecemos por ahí. Por otro lado, ¿alguien puso denuncia? ¿se llegó a una sentencia?
En estados unidos está permitido la quema de la bandera. Se considera libertad de expresión.
en.wikipedia.org/wiki/United_States_Flag_Code
En otros paises tambien.
en.wikipedia.org/wiki/Flag_desecration
Las injurias a España son sólo a España. Como ya sabeis se jugzó a Pepe Rubianes por sus declaraciones pero no a Iván Tubau (Ciutadans) por repetir lo mismo pero cambiando España por Catalunya.
La mayoria de comentarios són argumentos "ad Hominem". Si hubiera presentado la propuesta alguien que respetaseis más (Labordeta p.ej.), lo encontrarias moderno, progre, democratico, etc...
Hay cosas que estan feas, pero no por ello son delito.
Ej: poner los cuernos a tu pareja está feo, pero no es delito, no vas a la carcel por ello. Por despenalizar el poner los cuernos no significa que todo el mundo tenga carta blanca para ello. Eso si, la persona que lo haga quedará retratada.
Para que se viera lo fuera de lugar que queda el hablar así. Para demostrar que se lo iban a comer con patatas los nacionalistas por hacer exactamente lo mismo que hizo uno de los suyos. Por eso lo hizo.
Por cierto, el juicio se archivó, le pagaron los costes al Señor Rubianes y la denuncia la puso una asociación particular (www.nacionespanola.org/index.asp). Vamos, imaginate el tipo de gente que hay ahí dentro solo con el nombre, como para tomarlos en serio.
Tu, como particular, también podrías haber denunciado a Ivan Tubau.
Por mi, que se vayan las dos, xD, pero ese es otro tema...
Así que Tubau sabia que le saldria gratis la gilipollez. Con Rubianes se llegó a juicio. Ahí la diferencia.
Pero si, te concedo que no hubo ninguna asociación extremista que lo denunciara, eso es cierto.
¿¿¿Si??? Yo no he visto ni el 1% de notícias sobre ese "tal Ivan" que las que corrieron con Rubianes. ¿Tu lo ves igual? ¡Venga hombre!
Edit: Y no vivo en Madrid.
Artículo 208. de la ley orgánica 10/1995
Es injuria la acción o expresión que lesionan la dignidad de otra persona, menoscabando su fama o atentando contra su propia estimación.
Solamente serán constitutivas de delito las injurias que, por su naturaleza, efectos y circunstancias, sean tenidas en el concepto público por graves.
Las injurias que consistan en la imputación de hechos no se considerarán graves, salvo cuando se hayan llevado a cabo con conocimiento de su falsedad o temerario desprecio hacia la verdad.
Por lo tanto, si alguien me insulta por la TV no se considerará como "grave en el concepto público" y se lo pasarán por el forro (explicado en la negrita).
No lo veo normal. Si por quemar una bandera de España, España se rompe, muy frágil la veo...
CAPÍTULO VI.
DE LOS ULTRAJES A ESPAÑA.
Artículo 543.
Las ofensas o ultrajes de palabra, por escrito o de hecho a España, a sus Comunidades Autónomas o a sus símbolos o emblemas, efectuados con publicidad, se castigarán con la pena de multa de siete a doce meses.
Lo que no me queda claro es si los emblemas y simbolos son de españa o de las comunidades.
Más info:
Ley Orgánica 10/1995, de 23 de noviembre, del Código Penal.
3. El que calumniare o injuriare al Rey o a cualquiera de sus ascendientes o descendientes, a la Reina consorte o al consorte de la Reina, al Regente o a algún miembro de la Regencia, o al Príncipe heredero de la Corona, en el ejercicio de sus funciones o con motivo u ocasión de éstas, será castigado con la pena de prisión de seis meses a dos años si la calumnia o injuria fueran graves, y con la de multa de seis a doce meses si no lo son.
¿Qué coño es esto? Ô__ô
www.derecho.com/Foros/UBBControl/Forum8/HTML/001187.html
Que luego consigas o no sentencias es otra cosa, pero denunciar por que te insulten lo puedes hacer.
Si en vez de heredar Felipe, heredara por ejemplo Cristina, tendriamos una Reina, y un Rey consorte a su lado.
Seguro que los que quemaban libros delante de Hitler en una hoguera también tenian "buenos" motivos y querían expresar libremente algo, y francamente (SALVANDO LAS DIFERENCIAS, ), no me parecen comportammientos normales.
Y el doble rasero esta precisamente en eso, Zapatero o el que sea debería haber puesto una demanda contra muchos y mandarlos a la trena, que la ley se supone que es para todos y no solo para los independentistas, republicanos,etc. Definiendo que aquí la ley solo se aplica a los que van contracorreinte al sistema establecido.
Por cierto ya que sabes tanto de distinguir entre critica, insulto y chiste deberia explicarnoslo a todos, ¿en que categoría entra el llamar a un político terrorista?
;-)
Sin embargo, ya me dirás tú qué ofensa hay en quemar una foto de una institución o una bandera. Lo importante es no quemar al pueblo.
Yo tampoco estoy de acuerdo con esa manera de protestar, pero prohibiéndola la promueves. Una cosa es insultar, que está muy mal, y otra cosa es un acto pacífico simbólico de protesta.
Darle demasiada importancia a cualquier trapo o foto, es quitársela a quien realmente la tiene y mantiene un país (nación no me gusta, limita mucho por genética): EL PUEBLO.
Tengo amigos Catalanes, conocidos catalanes y familia que ha vivido o vive en Cataluña, pero me da coraje que ellos se expresen contra el resto de España quemando banderas, insultando, saboteando la candidatura de Madrid a los JJOO y haciendo actos bandálicos (porque recuerdo que sigue siendo bandalismo, digáis lo que digáis) y luego cuando el boicot al Cava catalán, todo el mundo en Cataluña llorando.
Eso es lo que me da coraje. Si ellos asumieran lo que hacen y sus consecuencias,... » ver todo el comentario
Parecemos políticos, juzgando más quién lo dice que qué se ha dicho.
Yo soy catalan, no he quemado ni ultrajado nunca nada aun siendo independentista, pero siempre nos meteis a todos en el mismo saco. Por mi bebed sidra o lo que os de la gana, aunque yo tenga viñas si no se vende ya plantaré cocoteros si hace falta, pero dejadnos en paz. Qué coño os importa lo que queramos o dejemos de querer? No veis que somos unos bichos raros, rácanos, pedigüeños y hasta debemos oler mal? Por qué no nos mandais a la mierda de una puta vez!?
#93 deja de escuchar la COPE unos dias y date una vacaciones por Cataluña, hombre! Que a lo mejor te quedas flipado de todas las fotos que quemamos en cada esquina, de las banderas que se queman cada dia a las 3 y a las 7 en las plazas mayores y del linchamiento de españoles que se celebra en las ramblas los domingos y en las fiestas de guardar.
Hala, me voy a tomar un riojita con un chorizo de León.
Tu impresión es que los demás pensamos que quemáis banderas y fotos todos los días, ¿no? No lo pensamos (por lo menos yo), pero date una vuelta por Menéame y dime si no es para dudarlo. Y todo gracias a los políticos que os representan.
Yo no soy anticatalán aunque parezca lo contrario. Al contrario, soy de mente muy abierta, pero me da coraje que se intente conseguir algo haciendo cosas tan absurdas como fomentando la quema de banderas y fotos. Si con eso pretenden algo, la llevan clara. Y el colmo es que luego se mosqueen cuando un no-catalán hace lo mismo.
Yo voy a merendarme ahora un buen fuet. ;)
P.D. Gracias de nuevo.