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#13:
#9: Los productos chinos NO son baratos. Unas zapatillas nike costaban 10.000 pesetas antes de la globalización, y cuestan 100 euros ahora. La diferencia en costes de producción se las lleva el empresario, NO el cliente.
Hay algo de ropa que sí es barata... y que a la larga sale cara, porque está mal cosida, la tela es de pacotilla y se rompe enseguida. Que no te vendan la moto de que compras cosas baratas gracias a los chinos y que si no los esclavizan, vuelves a las cucharas de palo. No son tan baratos, lo que es muy barato está hecho para romperse y potenciar el consumismo exagerado, y lo que es verdaderamente bueno te sigue costando lo mismo o más, o lo fabrican los alemanes.
Hay algo de ropa que sí es barata... y que a la larga sale cara, porque está mal cosida, la tela es de pacotilla y se rompe enseguida. Que no te vendan la moto de que compras cosas baratas gracias a los chinos y que si no los esclavizan, vuelves a las cucharas de palo. No son tan baratos, lo que es muy barato está hecho para romperse y potenciar el consumismo exagerado, y lo que es verdaderamente bueno te sigue costando lo mismo o más, o lo fabrican los alemanes.
#1:
Esto es lo que quiere la Troika y los "Mercados" para España, y lo estan consiguiendo gracias a la nunca suficientemente valorada ayuda del "fin de la cita" alias el plasmas.
#7:
Esta es la baza que tienen los grandes empresaurios, es la amenaza que se cierne sobre cualquier trabajador. Habría que implementar una ley que impidiese esa opción, si no, el estatuto de los trabajadores no vale una mierda:
Prohibido importar cualquier producto procedente de un país en el que no haya un estatuto de los trabajadores que contemple una serie de derechos que garanticen el bienestar de los trabajadores. Asimismo, no se podrá importar ningún producto procedente de un país que no cumpla esta norma.
Prohibido importar cualquier producto procedente de un país en el que no haya un estatuto de los trabajadores que contemple una serie de derechos que garanticen el bienestar de los trabajadores. Asimismo, no se podrá importar ningún producto procedente de un país que no cumpla esta norma.
#4:
acabo de menearlo desde mi iphone 5
#18:
Pegatron no sólo fábrica para Apple . Ajem Nexus 7 ajem ASUS
#8:
#1 #7 : Ya sé que decir eso es un lugar común, pero la realidad es que España no puede aspirar a fabricar los componentes electrónicos que necesita un smartphone moderno. Simplemente, no tenemos ni la infraestructura, ni el conocimiento, ni el personal formado, ni la logística suficientes. El coste laboral supone una fracción relativamente pequeña del coste final de uno de estos productos.
#14:
#12 : No, no para fabricar estos productos a esta escala.
"Another critical advantage for Apple was that China provided engineers at a scale the United States could not match. Apple’s executives had estimated that about 8,700 industrial engineers were needed to oversee and guide the 200,000 assembly-line workers eventually involved in manufacturing iPhones. The company’s analysts had forecast it would take as long as nine months to find that many qualified engineers in the United States. In China, it took 15 days."
http://www.nytimes.com/2012/01/22/business/apple-america-and-a-squeezed-middle-class.html?pagewanted=all&_r=0
"Another critical advantage for Apple was that China provided engineers at a scale the United States could not match. Apple’s executives had estimated that about 8,700 industrial engineers were needed to oversee and guide the 200,000 assembly-line workers eventually involved in manufacturing iPhones. The company’s analysts had forecast it would take as long as nine months to find that many qualified engineers in the United States. In China, it took 15 days."
http://www.nytimes.com/2012/01/22/business/apple-america-and-a-squeezed-middle-class.html?pagewanted=all&_r=0
Comentarios
Esto es lo que quiere la Troika y los "Mercados" para España, y lo estan consiguiendo gracias a la nunca suficientemente valorada ayuda del "fin de la cita" alias el plasmas.
#1 #7 : Ya sé que decir eso es un lugar común, pero la realidad es que España no puede aspirar a fabricar los componentes electrónicos que necesita un smartphone moderno. Simplemente, no tenemos ni la infraestructura, ni el conocimiento, ni el personal formado, ni la logística suficientes. El coste laboral supone una fracción relativamente pequeña del coste final de uno de estos productos.
#8 la infraestructura puede hacerse, hemos logrado tener cantidad de aeropuertos, ave en cada lado... podemos hacer lo que queramos!
El conocimiento lo tenemos (cada año exportamos universitarios) al igual que el personal formado.
Aquí en españa tenemos empresas punteras... se podría hacer todos esos componentes.. claro, a un coste mayor porque aquí tenemos derechos que los de la noticia no.
#12 : No, no para fabricar estos productos a esta escala.
"Another critical advantage for Apple was that China provided engineers at a scale the United States could not match. Apple’s executives had estimated that about 8,700 industrial engineers were needed to oversee and guide the 200,000 assembly-line workers eventually involved in manufacturing iPhones. The company’s analysts had forecast it would take as long as nine months to find that many qualified engineers in the United States. In China, it took 15 days."
http://www.nytimes.com/2012/01/22/business/apple-america-and-a-squeezed-middle-class.html?pagewanted=all&_r=0
#14 no me manejo muy bien en inglés.. pero entiendo se refiere al tiempo que tardaron a encontrar los ingenieros. Y es como he indicado en #11, creo son simples formalismos.
El símil en españa, es hacer de un trabajador cualquiera un trabajador que pueda manejar productos alimentarios. La diferencia entre uno y otro es un curso de unas 8 horas hecho en un par de tardes, sin examen ni prueba alguna.
#16 : Es en buena medida una cuestión de escala. Apple produce más de 100 millones de teléfonos al año. La capacidad para hacer eso no se consigue de un día para otro.
"various academics and manufacturing analysts estimate that because labor is such a small part of technology manufacturing, paying American wages would add up to $65 to each iPhone’s expense. But such calculations are, in many respects, meaningless because building the iPhone in the United States would demand much more than hiring Americans — it would require transforming the national and global economies. Apple executives believe there simply aren’t enough American workers with the skills the company needs or factories with sufficient speed and flexibility. Other companies that work with Apple, like Corning, also say they must go abroad."
"varios académicos y analistas estiman que, dado que el coste laboral es una parte pequeña de la manufactura de dispositivos electrónicos, pagar sueldos estadounidenses encarecería cada iPhone en unos 65$. Pero estos cálculos carecen de sentido en muchos aspectos, porque fabricar el iPhone en los EEUU requeriría mucho más que contratar a estadounidenses - requeriría transformar las economías nacional y global. Los ejecutivos de Apple están convencidos de que, simplemente, no hay suficientes trabajadores en EEUU con las capacidades que la compañía necesita, ni las sufientes fábricas con la velocidad y flexibilidad requeridas. Otras compañías que trabajan con Apple, como Corning, dicen que también ellos tienen que irse al extranjero."
#17 Eso que has puesto en negrita es una mentira, como ya ha dicho otro de los meneantes cuando hablamos de un trabajo en cadena y haciendo lo mismo día tras día. Pero además te olvidas de citar de alrtículo cuando se habla de que los empleados viven en edificios de la compañía todos juntos y que se les levanta a la hora que sea para trabajar. y eso es lo que les pone cachondos a esos analista, el poder tener casi esclavos por poco dinero.
Por no hablar de temas medioambientales, de seguridad, la cobertura médica,....
#21 #22 : Dejad de soñar. España nunca va a competir en este campo, independientemente de las condiciones laborales. No tenemos las fábricas, ni los trabajadores, ni las empresas, ni las economías de escala, ni los efectos de red, ni el mercado, ni nada de lo que hace que buena parte de la electrónica de consumo se fabrique en China, Taiwan, Corea, etc.
Podemos competir en otros campos tecnológicos, claro que sí. Pero no en este.
Si os sirve de consuelo, países bastante más avanzados que el nuestro tampoco pueden.
#8 hasta hace bien este país estaba lleno de empresas tecnológicas que hacían de todo. Sólo en mi pequeña ciudad actual y alrededores se hacían un montón de componentes (imanes, condensadores, bobinados, altavoces,....). Luego estaban las empresas que montaban todo tipo de dispositivos electrónicos. Y si te ibas a sitios como Barcelona y otros te encontrabas a empresas muy punteras.
Es cierto que estas empresas estaban un poco atrasadas tecnológicamente y que en su mayoría dependían de multinacionales pero en este país había y hay capacidad de sobra para montar cualquier tipo de empresa.
España es uno de los países más competitivos del mundo solo por detrás de países con mano de obra
semiesclavacon escasos derechos.#1 No lo van a conseguir, pero principalmente porque cada día hay menos empresas en esta puta mierda de país, no por otra cosa...
#1 ¿ Quién no va a querer que trabajen gratis para ellos ?
Solo tienen que encontrar a alguien que sea presidente de España y esté dispuesto a hundir a su propio país. Y ya lo han encontrado y han tenido dónde elegir.
Esta es la baza que tienen los grandes empresaurios, es la amenaza que se cierne sobre cualquier trabajador. Habría que implementar una ley que impidiese esa opción, si no, el estatuto de los trabajadores no vale una mierda:
Prohibido importar cualquier producto procedente de un país en el que no haya un estatuto de los trabajadores que contemple una serie de derechos que garanticen el bienestar de los trabajadores. Asimismo, no se podrá importar ningún producto procedente de un país que no cumpla esta norma.
#6 Imagina también el margen comercial de la funda de silicona de 12 pavos con precio de fabricación, transporte y distribución 10 céntimos.
#7 Efectivamente, esa es la clave!
#7 Pero eso haría enfurecer al dios Mercados y nos boicotearían internacionalmente hasta dejarnos al nivel de países pobres sudamericanos e incluso africanos, de hecho no creo que la UE lo permitiera porque Mercados está por encima de la vida en la tierra y debemos arrodillarnos ante él.
acabo de menearlo desde mi iphone 5
#4 Ese troll no se si significa que es falso lo que dices.
#4 Disfrutalo mientras puedas porque como las cosas sigan como van probablemente dentro de nada no tengas ni para comprarte un ladrillo de los de antes .
Pegatron no sólo fábrica para Apple . Ajem Nexus 7 ajem ASUS
#18 Es que el único que fabrica en China es Apple, el resto de la electrónica aparece por generación espontánea...
#42 No, pero son los unicos que encima te venden la moto como si el producto fuera americano.
#48 El diseño siempre es americano, la fabricación no (y es algo que siempre dejan claro "Designed in California, Assembled in XXXX).
Escalofriante:
Pegatron declaró que tenía intención de aumentar en un 40% su plantilla actual, que por aquel entonces era de unos 100.000 trabajadores chinos.
El capitalismo es terrorismo
Para #3. Mal empleada cualquier ideología puede llegar a serlo.
#3 Mucho mejor estaban plantando arroz por una cuarta parte de su salario actual, no hay punto de comparación.
#29 Aquí tenemos a un defensor de capitalismo. Prefiero cultivar arroz todo el día para mi mismo que ser un esclavo sin vida propia para un empresario. Ande va a parar....
#31 Pues, fíjate tú qué cosas, ellos no.
#43 Es lo que tiene el capitalismo en estos países, te engaña prometiendo el progreso y el bienestar y mira como están, viviendo prácticamente encerrados en las fábricas y con redes en las ventanas para evitar suicidios.
#3 Pues como el socialismo, que te crees, y ejemplos claros haberlos haylos.
Cual es el precio de mano de obra de fabricar ese chisme de 700 euros? 0,5 euros?. Y en material? 30 euros?. Y el beneficio del 30.000%?
#6 No tan exagerado, pero digamos que costos limpios puede haber facilmente un 600%, habia datos exactos del 4, pero del nuevo no he visto.
#6 No estas teniendo en cuenta los gastos de investigación y desarrollo, sueldos de las mentes pensantes capaz de diseñar tal artilugio y que, por supuesto, repercuten en precio aplicandose a gastos de producción. Dicho de otra forma, apple gasta 100 millones de dólares en desarrollar el iPhone 5 pues eso hay que sumarselo a esos 0,5€.
Dicho esto, si, a mi también me parece un atraco y también tengo un iPhone
El Partido Comunista chino ya ha dicho que tomará cartas en el asunto si gana en las próximas elecciones. Oh, wait.
Estos de Apple van de "guais" con su filosofía del siglo 21 y luego mira: producción esclavista de la era preindustrial.
#52 no es sólo apple, ¿dónde crees que fábrica Sony? ¿Cuanto crees que paga a sus trabajadores chinos? ¿Y Samsung?
El que tiene la pasta es el que tiene la sartén por el mango y mientras pueda pagar menos no va a pagar más.
#59 La mayoría de empresas del sector informático, fabrican en paises subdesarrollados en condiciones infrahumanas y con empresas subcontratadas para ello. Foxconn aunque fabrica componentes para placas base (me he topado con la vida en componentes Foxconn), también fabrica cosas para Apple, Samsung, Sony... Los grandes, han llegado tan lejos gracias a la esclavitud. Mas, refuerzo tu argumento con esto :3
Nos esforzamos por que cada día de nuestros empleados sea mejor que el anterior. Ellos son el corazón de nuestro negocio.
Mi detector de cinismo ha explotado.
En un artículo sobre este tema hace un tiempo comentaban que al final el tema de irse a China no era por el precio si no por flexibilidad. Por precio, podrías encontrar opciones similares en occidente, pero las fábricas pedían a las empresas que garantizaran una producción fija.
En China no había problema en ajustar la producción; este mes 10.000 teléfonos, el que viene 2.000 y al otro 60.000. Que si habia pico de producción, sacaban a los trabajadores de la cama por la noche y los ponían a hacer horas extras, que si bajaba la producción, los echaban y ya cuando subiera contratarían a más gente.
Al final lo mismo, la falta de deberes y obligaciones por parte de la empresa que tiene a los trabajadores como esclavos totalmente a su disposición.
Apple es una compañía malvada y avariciosa. Por eso yo compro productos de Google fabricados por trabajadores con todo tipo de derechos y sueldos astronómicos.
Se llama capitalismo, y esto es su lógica. Foxconn, Apple, Pegatron... no son más que piezas en el inmenso tablero que lleva ya décadas destrozando personas, comunidades y su medio ambiente natural.
Hay que ser MUY cretino, ignorante o, directamente, un cerdo repudiable para defender esta barbarie nauseabunda por la que nos regimos, máxime con las evidencias de la "crisis" a pie de calle.
Organízate lucha.
"Que el CEO visitara por primera vez una de las instalaciones demostraba que la firma se tomaba muy en serio el problema"
¿Qué problema? Será el de la imagen que puedan dar, porque los trabajadores chinos le importan a Apple, citando a los grandes, "tres pepinos".
Pueden hacer las auditorías que quieran y firmar los papelitos de horas extra que les de la gana. Eso solo es de cara a la galería.
Si quisieran realmente solucionar ese problema, no contratarían a empresas que son baratas porque TODOS saben/imaginan las condiciones de sus trabajadores.
Hay que comenzar a expropiar grandes fortunas para invertir en trabajo real.
Pero si Foxconn produce para Apple... ¿?
Es curioso, a nadie le gusta China cuando la ve de cerca.
Esas fotos son de la fábrica de Asus...
#40
ASUS dejó de usar Pegatron porque no daban la talla. Ahora sólo compran a Foxconn y ECS.
Eso es basura. Si realmente se preocuparan por el bienestar de los trabajadores, producirían en otros países.
Acabo de cambiar los cristales de mis gafas en el Corte Ingles, 300 €... según mi oftamólogo cuestan 3 €.... no solo China tiene un modelo absurdo .... es el modelo mundial, se trata de desvalorizar el valor del trabajo.... ese es el modelo...
Hay unos 700 billones de dólares de capital financiero colocado en derivados, la producción real mundial es diez veces menor... tiene sentido? ese dinero no está respaldado por ningún bien real, es todo ficción...
SI quieres manzanas baratas paga a mano de obra barata, lo realmente jodido es que ademas en este caso de manzanas baratas nada, sino todo lo contrario, ademas esas personas ven pasar por sus manos miles de iphones 5 al día que en el mercado final quintuplican como poco el salario de estos pobre esclavos, no se que se les debe pasar por la cabeza, pero de ser yo no seria nada bueno, creedme
Cuando se descubre el pastel los de Apple hacen el Rajoy: Nos sentimos engañados, hemos confiado en esta compañía y ha resultado ser mala...
Con la pasta que gana Apple bien podría fabricar en América o en Europa en condiciones.
Me llamaron loco cuando dije que Steve Jobs era el anticristo... LOCO. Y mirad ahora donde está vuestro querido Apple... ¡Esto no pasaba con Stallman!
Dentro de poco y con las recomendaciones del FMI los iphone se harán en Alcobendas!
CULPABLE: Aple.
Malas noticias muchachos... si continuan estas denuncias, puede que encarezcan los productos baratos que compramos gracias a los chinitos
igual, la culpa es de ellos, yo seguire consumiendo feliz los productos chinos baratos
#9 igual el próximo en quedarse sin derechos laborales eres tu, por ir de listillo.
#9: Los productos chinos NO son baratos. Unas zapatillas nike costaban 10.000 pesetas antes de la globalización, y cuestan 100 euros ahora. La diferencia en costes de producción se las lleva el empresario, NO el cliente.
Hay algo de ropa que sí es barata... y que a la larga sale cara, porque está mal cosida, la tela es de pacotilla y se rompe enseguida. Que no te vendan la moto de que compras cosas baratas gracias a los chinos y que si no los esclavizan, vuelves a las cucharas de palo. No son tan baratos, lo que es muy barato está hecho para romperse y potenciar el consumismo exagerado, y lo que es verdaderamente bueno te sigue costando lo mismo o más, o lo fabrican los alemanes.
#13 cierto, en algunos casos es asi...
igual sostengo que los culpables son los chinos (gobierno y pueblo) por dejar que pase, no las empresas extrangeras
mientras, yo sigo consumiendo feliz, no me importa en qué condiciones hagan el producto, ni si las empresas pagan el debido impuesto (bueno google mismo evade - aparentemente legalmente- impuestos y lo seguimos usando sin importarnos de que dicho dinero podria servir para un hospital o escuela)
#13 Lo de la ropa de mala calidad me hace gracia. Claro que me polo Ralph Lauren o Lacoste duran mucho más que mis polos cutres Easy Wear a menos de 10€ cada uno, pero es que resulta que por el precio de uno de los primeros me puedo comprar entre 7 y 10 de los segundos. Y si sumamos el tiempo de vida de todos ellos, sobrepasan al de la ropa de calidad.
#9 Cada vez que alguien escribe "chinito" en un foro, China deja de comprar 1000 millones de deuda española y tu sueldo baja. A partir de ahora "chinazo".