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Ex-presidente italiano empieza a tirar de la manta y reconoce que el 11S fue un autogolpe

El 30 de Noviembre el ex- presidente de Italia, Francesco Cossiga, escribió en el periódico más grande de Italia "Corrierre della Sera" que "todos los [servicios de inteligencia] de América y de Europa... ahora saben bien que el ataque desastroso se ha planeado y se ha realizado desde la CIA Americana y la Mossad para poner bajo acusación a los países árabes y para inducir a los poderes occidentales a participar... en Iraq [y] Afganistán. –––––––- MÁS CLARO AGUA xD

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  1. #1   Luis del Pine and his black pawns
    votos: 36, karma: 244
    por Mpmx el 06-12-2007 01:25 UTC
  2. #2   #1 xD xD xD
    votos: 6, karma: 27
    por jotape el 06-12-2007 01:29 UTC
  3. #3   a ver, no seais no seais xD

    Los que pensamos que el 11S fue autogolpe, no tenemos nada que ver con los PEZONES NEGROS.

    Nosotos lo que pensamos es que tanto el 11M como el 11S fueron EEUU/UK/ISRAEL para provocar el "Conflicto de Civilizaciones", (es decir, chupar petroleo) y acojonar a poblacion con el terrorismo,
    para que asi boten a gobiernos de derechas, es decir, "Presidentes de la Guerra" como se autodenomino Bush, o señores con BIGOTE aqui en España

    En Italia ya paso con Aldo Moro y los atentados de las Brigadas Rojas, que evitaon que saliera un gobierno de Izquieras que iba a salir ese año, poniendo a la gente encontra con antentados en estaciones de Metro, secuentros y demas, de grupos de terroristas de izquirda muy infiltrados, y que años despues, al salir de prision, fueron hilando cabos, de para quien trabajaban en realidad
    votos: 50, karma: 164
    por tiaenriqueta el 06-12-2007 01:33 UTC
  4. #4   raca, raca, raca...!!!
    votos: 6, karma: 47
    por s0phisma el 06-12-2007 01:44 UTC
  5. #5   perdon, puse "boten" en lugar de "voten". Nunca una "B" por una "V", cambio tanto el sentido. Sorry
    votos: 5, karma: 31
    por tiaenriqueta el 06-12-2007 02:53 UTC
  6. #6   Relacionado. Esta vez el unico medio Estadounidense que se ha hecho eco.

    www.bostonnow.com/blogs/pitbullpimple/2007/12/04/exitalian-president-ib

    Aqui ya el este Expresidente Italiano, habla expresamente, de como en Italia en los 60-70, la OTAN hizo lo mismo, relacionando con la "Operacion Gladio", o "RED GLADIO"
    votos: 4, karma: 41
    por tiaenriqueta el 06-12-2007 03:03 UTC
  7. por --51408-- el 06-12-2007 05:21 UTC
  8. por --51408-- el 06-12-2007 05:23 UTC
  9. por --51408-- el 06-12-2007 05:35 UTC
  10. #10   ¿Es posible? ¿Cómo puede ser que el propio Gobierno Americano asesinara sin piedad a cientos de sus ciudadanos? Pensandolo bien, si que es posible. ¿En manos de que "Demonios" está el destino del Mundo? Si son capaces de eso son capaces de todo.
    Ojalá no sea verdad lo que afirman en esta noticia, porque entonces el Mundo es todavía peor de lo que yo creía.
    votos: 19, karma: 164
    por wochi el 06-12-2007 05:51 UTC
  11. por --51408-- el 06-12-2007 06:23 UTC
  12. #12   #11 ¿Y como no ha salido ni en la prensa ni en la televisión? ¿Están todos los Medios Informativos "comprados" por los Americanos y Aznar? Perdona que os acribille a preguntas, pero es que esto es nuevo para mí. Aunque reconozco que alguna vez se me paso por la cabeza que los Americanos estuvieran detrás del 11-S y del 11-M, pensé que no era posible, que ya habría salido a la luz.
    votos: 16, karma: 82
    por wochi el 06-12-2007 06:42 UTC
  13. por --54937-- el 06-12-2007 08:13 UTC
  14. #14   Parece que tengo que buscar canales alternativos de información a los tradicionales periódicos y telediarios.
    votos: 5, karma: 58
    por wochi el 06-12-2007 08:15 UTC
  15. #15   De alguien como Cossiga, implicado en la Operación Gladio y experto en la manipulación, no creo nada de lo que diga sin pruebas.

    Cossiga ha tenido 3 cargos muy altos en la gobierno italiano (ministro de justicia, jefe de gobierno, presidente) y en todos los casos tuvo que salir corriendo o dimitir por corrupción, crisis o ilegalidades: es.wikipedia.org/wiki/Francesco_Cossiga

    Comprarías un coche usado a este hombre? ;)
    votos: 36, karma: 271
    por alambique el 06-12-2007 09:55 UTC
  16. #16   Vaya ejemplo, es como para tenerle miedo a la vejez. Se ve que no tiene familia o se les ha escapado.

    El amigo del PNV. Porque no cuenta lo de la operación Gladio y lo de la traición a Aldo Moro. Por no citar: el caso Ambrosiano, Mani Pulite, al avión de Ustica, la logia de la P2, Andreotti y la Mafia, la mafia misma y tantas historias
    votos: 4, karma: 8
    por coveco el 06-12-2007 11:55 UTC
  17. #17   A ver si todo esta teoría no va a ser más que una cortina de humo para tapar asuntos quizás no tan escandalosos pero sí igual de sucios.
    votos: 8, karma: 47
    por Ryo el 06-12-2007 12:03 UTC
  18. #18   El Corriere también habla de esto:
    www.corriere.it/politica/07_novembre_30/osama_berlusconi_cossiga_27f4cl
    Relacionada:
    meneame.net/story/millon-dolares-quien-demuestre-torres-gemelas-cayeros
    Desde luego que en una dictadura mundial encubierta, los Informativos oficiales no pueden ser fiables.
    Ha llegado la hora de que se restauren nuestros derechos constitucionales y democráticos. :-|
    votos: 8, karma: 13
    por oraculus el 06-12-2007 12:13 UTC
  19. por --30038-- el 06-12-2007 12:32 UTC
  20. #20   Pruebas, pruebas, pruebas... porque mi abuela dice que fue Satanás.
    votos: 18, karma: 91
    por zetapazzz el 06-12-2007 12:41 UTC
  21. #21   Conspiranoicos del mundo: Si afirmáis algo, demostrarlo.

    Primero, ¿cómo sabe un presidente italiano retirado lo que hacían los servicios secretos yanquee e israelí?
    Segundo, ¿qué pruebas tiene de lo que ha dicho? No se puede acusar de esto a la CIA y al Mossad sin tener pruebas.
    Tercero, si fue un autogolpe, ¿por qué Bin Laden ha salido en tantos videos reconociendo la autoría del 11S y similares?
    votos: 16, karma: 80
    por angelitoMagno el 06-12-2007 12:53 UTC
  22. #22   #3 Nosotos lo que pensamos es que tanto el 11M como el 11S fueron EEUU/UK/ISRAEL para provocar el "Conflicto de Civilizaciones", (es decir, chupar petroleo) y acojonar a poblacion con el terrorismo,
    para que asi voten a gobiernos de derechas, es decir, "Presidentes de la Guerra" como se autodenomino Bush, o señores con BIGOTE aqui en España

    Ok, estas diciendo que los atentados del 11M y del 11S fueron provocados por USA, UK e ISRAEL para que salieran presidentes de derechas. Sobre Bush no voy a comentar nada, pero ¿Tony Blair y Aznar? Primero, Tony Blair es del partido laborista, es decir, de izquierdas, no de derechas. Respecto a Aznar:

    Aznar ganó las elecciones en el 96 y en 2000, es decir antes del 11M y del 11S, con lo cual es imposible relacionar estos atentados y el terrorismo islámico con su elección, porque fue elegido antes de dichas acciones. ¿Y qué pasó después? Pues precisamente que el PP no salió reelegido. Así que relacionar el terrorismo islámico con que la gente vote a señores con BIGOTE aqui en España no tiene ni pies ni cabeza.

    Segundo, hablas de Aldo Moro y las Brigadas Rojas. Eso es un hecho que ocurrió a finales de los 70. No puedes extrapolar unos hechos acaecidos hace casi 30 años para justificar una teoría sobre lo que ha podido suceder ahora.

    Ojo, una cosa es que yo me trague a pies juntillas la versión oficial, pero de ahí a hablar de "Auto Ataque" va un trecho grande.
    votos: 22, karma: 175
    por angelitoMagno el 06-12-2007 13:04 UTC
  23. #23   para los que pensais que un expresidente puede estar desinformado, tan solo recordarles que aqui en España por ejemplo, los presidentes siguen perteneciendo al

    CONSEJO DE ESTADO

    De forma, no recuerdo si vitalicia, y se les siguen pasando informes de inteligencia de los servicios secretos, y de muchos otros organismos e instancias del aparato del Estado.

    De hay que se habla de posibles incompatibilidades, cuando nuestros expresidentes de uno u otro signo, se van a al extrangero a trabajar para empresasp privadas, que los pagan muy bien pagados, por que surge la polemica, sobre si ponen o dejan de poner, las informaciones de inteligencia, y de los informes que se les pasa el Estado, en su calidad de Ex JEFES DE ESTADO, al servicio de las empresas o grupos privados que les pagan

    Asi que si, un presidente maneja informacion de inteligencia totalmente actualizada
    votos: 13, karma: 23
    por tiaenriqueta el 06-12-2007 13:08 UTC
  24. #24   #23 Ok, pues ya que tiene esa información que presente informes y documentos de sus servicios secretos que demuestren la relación de la CIA, del Mossad y del sionismo, pero es muy fácil decir cualquier cosa sin demostrar nada.

    Y ya que estamos, que presente evidencias de la manipulación de los vídeos donde Ben Laden reconoce la autoría del 11S o que explique, si los vídeos no están manipulados, porque reconoció dicha autoría si fue la CIA quien lo hizo todo
    votos: 5, karma: 46
    por angelitoMagno el 06-12-2007 13:12 UTC
  25. por --3279-- el 06-12-2007 13:31 UTC
  26. #26   #24 esta mas que demostrado.

    Otra que cosa es que necesites una declaracion firmada de Bush. Tambien esta mas que demostrado segun las 16 agencias de inteligencia americanas, que las pruebas para atacar IRAN son tal falsas, como las de IRAK.

    Pero bueno Bush sigue erre que erre. Asi que no se, manda un email a la Casa Blanca pidiend explicaciones, yo que se.
    votos: 12, karma: -6
    por tiaenriqueta el 06-12-2007 14:11 UTC
  27. #27   #16 ¿Está más que demostrado? Preséntame pruebas que demuestren que la CIA, el Mossad y los lobbys sionistas organizaran un autoataque contra las torres gemelas.

    Que las pruebas presentadas para atacar a IRAK eran falsas, sí, es cierto
    Que las razones para atacar a IRAN son, como mínimo, exageradas, sí, es cierto
    Que todas estas guerras son por intereses petrolíferos, no lo niego.
    Que la administración Bush ha usado el 11S como excusa para aplicar determinadas políticas, también es cierto.

    Pero ahora, decidme en que os basáis para afirmar que el ataque contra las torres gemelas fue organizado por la CIA, el Mossad y los grupos sionistas. Y no, no me vale que me digáis "sabían que iba a pasar algo", porque una cosa es no darle la suficiente importancia a unas informaciones y otra cosas es afirmar que la CIA lo organizó todo.
    votos: 20, karma: 89
    por angelitoMagno el 06-12-2007 14:23 UTC
  28. #28   Estas teorias dan la risa... en españa fueron los moros pero en usa no claro, segun lo que interese mas. Y todos estamos super engañados por la television y por conjunto de mandatarios malvados y por supuesto de derechas (como blair) que solo piensan en la guerra y en el poder preferiblemente obtenido con las armas.... menos mal que siempre queda un grupo de gente lista, preparada, y que como no ve la tele ni sale de casa, no se deja engañar ni manipular y es capaz de ver la realidad y denunciar este tipo de practicas en foros, meneames y demas... xDDD.
    votos: 16, karma: 78
    por kras el 06-12-2007 14:25 UTC
  29. #29   La verdad, este Cossiga me parece que no es un líder precisamente prestigioso y con un gran currículum. Ya ha manifestado su proximidad a ETA en el problema vasco, por ejemplo, y colocado a la misma altura a las fuerzas de seguridad españolas y los terroristas.

    Creo que es el típico político en busca de protagonismo después de que su etapa ha pasado, aunque sea a base de declaraciones polémicas. Como uno de bigote que todos conocemos.
    votos: 11, karma: 61
    por enjutomojamuto el 06-12-2007 14:27 UTC
  30. por --61557-- el 06-12-2007 15:38 UTC
  31. #31   hay vida mas alla el PP vs PSOE, y hay vida mas alla de ETA.

    Hay todo un mundo de complejas relaciones geostrategicas, que nada tienen que ver con ETA. Para el ciudadano patrio, que no sale de los rollitos de ETA, es normal que esas cosas les parezcan sacadas de otro planeta
    votos: 4, karma: 30
    por tiaenriqueta el 06-12-2007 15:59 UTC
  32. por --51408-- el 06-12-2007 16:18 UTC
  33. #33   elvis vive!!!

    buff no entiendo como se peude dar tantos votos a una noticia así
    votos: 10, karma: 22
    por JOFRE el 06-12-2007 16:31 UTC
  34. #34   Por cierto, ¿Alguien vió los restos del avión que se estrelló sobre el Pentagono? Bueno, al parecer nadie los vió, y mira que un avión es grande con cojones.....
    votos: 11, karma: 34
    por Rubianes el 06-12-2007 16:40 UTC
  35. #35   Yo no entiendo por qué os parece a algunos tan descabellado... el video aquel de la decapitación fue un montaje de la CIA, está redemostrado...Les interesa avivar la paranoya y el miedo a un terrorismo "islámico" que en gran parte es orquestado por ellos mismos...
    votos: 7, karma: 20
    por tototo el 06-12-2007 16:49 UTC
  36. por --3279-- el 06-12-2007 16:50 UTC
  37. #37   sera un auto derribo o atentado??????
    votos: 2, karma: 2
    por jaz1 el 06-12-2007 17:51 UTC
  38. #38   #36 los aviones pequelicos, tambien llevan turbinas. Y por supuesto los misiles.
    votos: 7, karma: -18
    por tiaenriqueta el 06-12-2007 17:55 UTC
  39. #39   Prototipo de noticia exitosa en menéame
    votos: 4, karma: 4
    por Arrikitinkitan el 06-12-2007 17:56 UTC
  40. #40   Ahora resulta que los que no se apartan un pelo de la versión oficial del 11-M son conspiranoicos de la del 11-S. A todo esto, Cossiga no ha aportado una sola prueba. Son muchos los países contrarios a la intervención militar con alto interés en que USA no invadiera Irak, que cuentan con servicios de inteligencia muy superiores a los italianos y que no han acusado a la CIA y el MOSSAD de esta detrás.
    votos: 5, karma: 37
    por Thabano_2 el 06-12-2007 18:00 UTC
  41. #41   Quien prefiera informarse a reirse, tiene mucha información disponible para formarse su propia opinión.
    En este enlace hay algunos de los defensores más prominentes de que la teoría oficial del 11S no es sostenible, no son unos soplagaitas:

    en.wikipedia.org/wiki/9/11_Truth_Movement#Prominent_members_of_the_9.2t
    votos: 5, karma: 5
    por suntzu el 06-12-2007 18:00 UTC
  42. #42   #27 sal del mundo de los lunnies un rato.

    Esto, además, estaba planificado desde hace más de 50 años.
    votos: 8, karma: -41
    por corrosion el 06-12-2007 18:02 UTC
  43. #43   claro, por eso salió Bin Laden inculpándose del atentado, detrás de la cámara estaba la Cia con una pistola de agua amenazándolo. Por favor, que harto de gentuza que beatifica a asesinos y terroristas para salvar sus propias ideas.
    votos: 8, karma: -22
    por extremaYdura el 06-12-2007 18:03 UTC
  44. #44   #29, no me creo que no tengas el karma por los suelos después de afirmar eso !!!!!!
    votos: 3, karma: 24
    por extremaYdura el 06-12-2007 18:04 UTC
  45. #45   #3 O yo no me entero o estoy un poco espeso hoy.¿como es que he escuchado a tanta gente por aqui en meneame cagarse en los muertos de Aznar por meternos en la guerra de irak, la cual, llevo a que atentaran el 11M? Si realmente ni Al-Qaeda existe ni fueron arabes ni nada, solo fue la CIA. Y si esta tan demostradisimo y hay tantas pruevas y esta tan claro ¿como es que los medios contrarios a bush (que hay muchisimos) no lo dicen? Es que no se si os estais dando cuenta, pero estais hablando de una conspiracion faraonica, que se tendria que orquestar con una cordinacion y el beneplacito de decenas de paises, dirigentes, medios de comunicacion...Considero que es algo demasiado "grande" como para que se tuviese en pie y encubierto durante tanto tiempo.He idcho
    votos: 7, karma: 55
    por Elcomentador el 06-12-2007 18:05 UTC
  46. #46   Además, no hay que olvidar que el 11-M le sirvió para invadir Afghanistán, de escaso interés estratégico, no Irak, para el cual bastó invocar y manipular información falsa sobre las armas de destrucción masiva.
    votos: 5, karma: 42
    por Thabano_2 el 06-12-2007 18:13 UTC
  47. #47   no llegais a daros cuenta de las tontewrias que se pueden llegar a decir con tal de escribir un post
    votos: 4, karma: 15
    por elreves el 06-12-2007 18:14 UTC
  48. votos: 13, karma: 53
    por rabocop el 06-12-2007 18:17 UTC
  49. por --48184-- el 06-12-2007 18:24 UTC
  50. #50   pruebas?
    votos: 5, karma: 14
    por Atropos91 el 06-12-2007 18:27 UTC
  51. #51   Francisco Cossiga ha dado muestras más que sufientes de que chochea. Entre eso y sus amistades reconocidas... ¿le queda alguna credibilidad?
    votos: 6, karma: 19
    por andaya el 06-12-2007 18:28 UTC
  52. #52   #42 Esto, además, estaba planificado desde hace más de 50 años.

    ¿En plena guerra fría EEUU iba a centrarse en Oriente Medio en vez de en la URSS?
    votos: 9, karma: 74
    por oconel el 06-12-2007 18:32 UTC
  53. #53   ¿Tirar de la manta? Pues podía hacerlo respecto a su actuación cuando era ministro del Interior en Italia, en la época en que las Brigadas Rojas secuestró y asesinó a Aldo Moro.
    votos: 4, karma: 32
    por Trinkov el 06-12-2007 18:32 UTC
  54. votos: 3, karma: 29
    por sotanez el 06-12-2007 18:35 UTC
  55. #55   #49 Sólo por curiosidad, ¿ me puedes decir cómo que sabe que en uno de los aviones fue degollado un agente del MOSSAD? ¿En cuál de ellos? ¿En el que, según los conspiranoicos, no apareció en el Pentágono? ¿En el que, también según los conspiranoicos, tampoco apareció en Pennsylvania? ¿O en los que se estrellaron en las torres gemelas?
    votos: 7, karma: 4
    por mac31416 el 06-12-2007 18:37 UTC
  56. #56   ¿Este señor es el mismo que califica de amigo a Otegui? , por no hablar de su expediente político........credibilidad cero
    votos: 5, karma: 28
    por nac34 el 06-12-2007 18:41 UTC
  57. #57   Hay que empezar a usar agua como combustible y que el resultado sea agua, así dejaremos de depender del petróleo y podremos vivir en paz y sin estos lios internacionales.
    votos: 1, karma: 14
    por dcarrero el 06-12-2007 18:43 UTC
  58. #58   #53 PUES ESO HIJO, pues eso

    Grupo Gladio, Secuestro de Aldo Moro por Brigadas Rojas, bomba en la estacion de tres de Bologna.... eso es lo que se denuncia.

    Hay un documental muy bueno sobre Gladio y sobre todo eso en Stage6 es de la BBC, por si alguien piensa que lo hicieron punkis antisistema o algo
    votos: 2, karma: 20
    por tiaenriqueta el 06-12-2007 18:55 UTC
  59. #59   #43 BEN LADEN salio desmintiendolo en princpio, y mando todo tipo de comunicados oficiales. Luego ha sido cuando han empezado a salir esos "BIN LADENS" con barbas teñidas xD

    Ademas de todas formas, BEN LADEN trabajo para la CIA y fue ayudado por ella. Es decir, era el encargado de montar la resistencia antisovietica en Afganistan, vamos es un "empleado por horas" mas de la CIA
    votos: 10, karma: 2
    por tiaenriqueta el 06-12-2007 18:58 UTC
  60. por --40740-- el 06-12-2007 19:02 UTC
  61. #61   "Si yo fuera presidente, podría detener los atentados terroristas contra Estados Unidos en unos pocos días.Para siempre.Primero pediría perdón a todas las viudas y huérfanos , a los torturados y empobrecidos, y a los muchos millones de víctimas del imperialismo norteamericano.Entonces anunciaría con toda sinceridad, a todos los rincones del mundo, que las intervenciones globales de los Estados Unidos de América se han terminado, e informaría que Israel ya no es el estado 51 de EE.UU , sino que de ahora en adelante (por extraño que parezca) es un pais extranjero. Reduciría entonces el presupuesto militar al menos en un 90 % , y usuaría la cantidad ahorrada para pagar indemnizaciones a las victimas. Había dinero más que suficiente. El presupuesto militar anual de 330 billones de dólares es igual a mas de 18.000 dólares por hora por cada hora desde el nacimiento de Jesucristo.
    Esto es lo que haría en mis tres primeros días en la Casa Blanca. En mi cuarto día, sería asesinado."

    Libro:El Estado agresor - La guerra de Washington contra el mundo.
    Autor:William Blum en.wikipedia.org/wiki/William_Blum
    votos: 10, karma: 37
    por shareware666 el 06-12-2007 19:05 UTC
  62. #62   #38 Que misiles llevan turbinas?.......NINGUNO.
    votos: 3, karma: 16
    por darkknigt el 06-12-2007 19:11 UTC
  63. por --45791-- el 06-12-2007 19:16 UTC
  64. #64   Ante tal noticia, la reacción de nuestro siempre bienaventurado A.Acebes ha dicho: HA SIDO ETA!
    votos: 4, karma: 2
    por fusta el 06-12-2007 19:19 UTC
  65. #65   #3 "En Italia ya paso con Aldo Moro y los atentados de las Brigadas Rojas, que evitaon que saliera un gobierno de Izquieras que iba a salir ese año, poniendo a la gente encontra con antentados en estaciones de Metro, secuentros y demas, de grupos de terroristas de izquirda muy infiltrados, y que años despues, al salir de prision, fueron hilando cabos, de para quien trabajaban en realidad"

    ¿Tienes pruebas de eso, tiaenriqueta?

    Resulta que mientras se critica (creo que con razón, ya que más allá de fallos procesales y policiales que gente como el propio Ernesto Ekáizer, un día en Las Mañanas de Cuatro, señaló ... de las muchas cosas que gente como la de la COPE ha señalado al respecto no han aportado realmente pruebas) la conspiranoia en torno al 11-M, la conspiranoia en torno al 11-S resulta totalmente aceptable para esos críticos de la otra conspiranoia. Y esos mismos críticos de una y partidarios de la otra apoyan a su vez conspiranoias varias como la de Aldo Moro.

    Es posible que lo que marca la diferencia entre unos casos y otros es la posible implicación de CIA y Mossad (de modo que si la conspiranoia mete a EEUU e Israel en el ajo es creible, mientras que si no los mete no es creible). Mientras sigamos por esa senda en lugar de seguir la del análisis objetivos de los hechos, seremos marionetas de los dueños de la prensa.
    votos: 1, karma: 11
    por wanderer el 06-12-2007 19:19 UTC
  66. por --36237-- el 06-12-2007 19:28 UTC
  67. por --63360-- el 06-12-2007 19:30 UTC
  68. #68   Me cago en diez!!! Llevamos 4 años intentado convencer a todos de que fue ETA y ahora este nos chafa el plan!!! Y justo antes de las elecciones!!! De todas maneras... Ya os dijimos que no fueron los árabes, el gobierno miente... Nosotros teníamos razón, blah, blah, blah... XD

    </modo PP conspiranoico off>
    votos: 2, karma: 20
    por kanowins el 06-12-2007 19:30 UTC
  69. por --2849-- el 06-12-2007 19:36 UTC
  70. #70   #11 "#10 Es verdad de la buena. Y lo sabíamos desde 2003"

    Dejando al margen el plagio a Yoigo, ¿por qué es verdad de la buena? ¿porque lo dice un ex-presidente de la República ITALIANA? Que yo sepa eso le hace conocedor, a lo sumo, de los servicios secretos italianos (y de lo que le cuenten sus contactos de otros países, informaciones que pueden ser ciertas o falsas). Y eso sin contar con la posibilidad de que lo que diga (para lo que no ha presentado pruebas) sea falso.

    ¿Por qué es verdad de la buena? ¿Porque coincide con lo que crees que es verdad?
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    por wanderer el 06-12-2007 19:37 UTC
  71. #71   ¿Qué es la Verdad? :S
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    por Skanda el 06-12-2007 19:41 UTC
  72. #72   [Plan conspiranoico]
    Y si el autor fuera Bin Laden, es decir, que los medios oficiales no engañaran en eso, pero que en realidad Bin Laden, fuera un terrorista a sueldo de la CIA(que en realidad nunca la hubiera abandonado)- Que Al-Qaeda es un grupo terrorista controlado por la CIA, para tener un enemigo permanente, y tener atemorizado al pueblo.

    Suponiendo que todo esto fuera cierto, sería imposible demostrar la relación entre ambos, y a Bin Laden lo pueden dejar libre, mientras haga lo que quieran que haga, mientras tengan esos intereses.
    [/Plan conspiranoico]

    Tal como dije es una teoría conspiranoica más e indemostrable, pero cabe una posibilidad, que no fuera del todo equivocada.
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    por llorencs el 06-12-2007 19:42 UTC
  73. por --63360-- el 06-12-2007 19:42 UTC
  74. #74   #41 Si te gusta la wikipedia te recomiendo este enlace

    es.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_verecundiam

    como si que quien dijese algo fuese una autoridad (y no necesariamente en la materia de la que nos ocupa) fuese garantía de que lo que dijese acerca de la materia que nos ocupa fuese cierto.
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    por wanderer el 06-12-2007 19:43 UTC
  75. #75   #59 no te digo yo, al final por defender lo indefendible, los hijos de puta más grandes cuentan con el beneplácito del resto. ¿Donde se ha visto que se defienda a un terrorista?
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    por extremaYdura el 06-12-2007 19:49 UTC
  76. por --10888-- el 06-12-2007 19:55 UTC
  77. #77   Las teorias de conspiraciones varias siempre me recuerdan a las teorias de la física. Sería genial que fueran verdad, nos darían el porque de muchas cosas, la verdad sería lógica y elegante y por eso nos esforzamos infinitamente por encontrar indicios de su veracidad.
    Pero en el momento que renunciamos al método científico y nos convertimos en profetas, en sacerdotes de nuestra "verdad" porque es más cómodo que asumir que la verdad puede ser infinítamente compleja...esto se convierte en poco más que en una conversación de marujos despotricando y sacándole el morbo como hacen los del tomate.
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    por Bach el 06-12-2007 19:59 UTC
  78. #78   Pues no sé si es verdad pero...:
    video.google.es/videoplay?docid=-1171533565547195972s
    video.google.es/videoplay?docid=-6892642693802255729s
    video.google.es/videoplay?docid=4309600060885475757s

    Documental de la BBC.
    Que los políticos inventan más que hablan, está claro.
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    por bicha el 06-12-2007 20:00 UTC
  79. #79   #74 Gracias por el enlace.

    El que puse yo era, precisamente, para probar que la autoridad no es un buen soporte para garantizar un hecho, ya que habían autoridades que respaldaban la hipotesis de la falsedad de la teoría oficial. Dos personas muy relevantes en el mundo de la informática que es lo que yo conozco son un ejemplo. Tenemos por ejemplo a Noam Chomsky, defensor de la teoría oficial, y a A.K. Dewney que se opone a ella.
    Sin embargo es muy difícil para la masa oponerse a la autoridad, y más aún si la respalda la mayoría.
    Personalmente me contrapongo a la teoría 'oficial'. Simplemente no veo ningún avión en el pentagono, no entiendo por qué cayó el wtc7, no entiendo porqué dijeron que no se imaginaban el ataque y hacían simulacros idénticos el mismo día. Me choca el historial de negocios y traiciones de la familia George W. Bush, desde su abuelo con Hitler y su padre y él mismo con la familia Bin Laden... por poner unos pocos, hay muchas sorpresas más. Raptores árabes que no constan en las listas de pasajeros, que además están vivos en sus casas pero la lista del FBI es la misma.
    Obviar innumerables coincidencias y hechos inexplicados para rechazar una teoría conspirativa implica caer en otra.

    #77 Nadie puede escapar de una teoría conspirativa en este tema. Simplemente es mucho más fácil pensar que los conspiradores son 'otros', unos fanáticos medievales que desde sus cuevas maquinan la forma de derribar nuestra maravillosa libertad. Sólo depende de que conspiración te cueste menos digerir, si la de 'los buenos' o la de 'los malos'.
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    por suntzu el 06-12-2007 20:01 UTC
  80. #80   mmm este tio dejo la presidencia hace 15 años por lo que no tiene ni puta idea de los datos que puedan tener los servicios secretos de ningun pais.
    En mi opinion este tio ya chochea.
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    por chen_s0y el 06-12-2007 20:05 UTC
  81. #81   Me parece muy interesante el tema. Personalmente creo que detras del 11S esta USA, no es la primera vez que un país sufre un autoatentado para culpar a otro. Por ejemplo: la Alemania de Hitler y Rusia (esta me la enseñaron en 6º de EGB más o menos, jejeje)

    De todos modos me gustaría que Cossiga diera más pruebas o que salga alguien más apoyando la teoría con pruebas.

    Independientemente de si Cossiga dice la verdad o se está amrcando un farol, creo que USA estuvo detrás de aquello...

    PD: Blair no es de izquierdas, ni él ni el partido laborista.
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    por titali el 06-12-2007 20:16 UTC
  82. por --28547-- el 06-12-2007 20:26 UTC
  83. #83   Después de comprobar en otras webs como el debate en torno a lo que pudo ocurrir en estos atentados se convierte en un diálogo de sordos, pienso que la posición de cada uno tiende a cristalizarse a partir de cierto momento. Las incoherencias de la versión oficial están en internet, con mejor o peor fortuna. En Voltaire.net por decir un sitio.tanto la "Patriot Act" que convirtió definitivament EEUU en una dictadura (algunos pensamos que ya lo era antes de facto), como la agresión a Afganistán eran operaciones preparadas de antemano. Hay algunas imposibilidades manifiestas, como que el morro de aluminio de un avión comercial atraviese el primer anillo de blindaje del pentágono y dañe el segundo; también que en la caída de las torres se de a la misma velocidad de caida libre, sin que se se vea frenada por la resistencia de los pisos inferiores (se dió como se dan las demoliciones) y que no funcionara la intercepción de los aviones, cuando es un procedimiento que se efectúa cotidianamente, la mayoría de las veces por falsas alarmas.

    Quién busque información podrá recopilar ejemplos de autoatentados y cosas parecidas. No sólo de los gobiernos de EEUU (en la guerra de Cuba contra el estado español, el incidente que dió pié a la intervención en Vietnam, Pearl Harbour como señuelo), de la derecha italiana o "Gladio" o La Otan, con el atentado de la estación de Bolonia, o en Rusia, los atentados adjudicados a los chechenos entre la primera y la segunda guerra de Chechenia, contra viviendas en Moscú, que permitieron empezar la segunda guerra y que catapultaron a Putin donde ahora se encuentra. Los atentados los realizaron el FSB (lo que antes era el KGB). El atentado a Kennedy contó con la participación de sectores del complejo militar industrial de EEUU, FBI y la mafia cubana...

    Pero en fin,como estas cosas atacan el paradigma de los medios de comunicación, es fácil calificar de conspiranoicos a unos, ignorando la historia.
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    por abast el 06-12-2007 20:30 UTC
  84. por --48677-- el 06-12-2007 20:49 UTC
  85. #85   #84 Si aplicas la navaja de Occam, es mucho más fácil volar 3 edificios y poner un petardo en un cuarto, que secuestrar 4 aviones con navajas y sin necesidad de esquivar ninguna defensa aérea estamparlos fatalmente contra dos edificios (tirando además un tercero sin tocarlo, que tenía oficinas del FBI y de la CIA así como el bunquer de 15 millones de dolares de Giulianni, que casualmente no lo usó ese dia para el fin que supuestamente tenía.)
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    por suntzu el 06-12-2007 20:59 UTC
  86. por --7398-- el 06-12-2007 21:00 UTC
  87. #87   Bush Brothers Demoliciones S.A y sus termitas asesinas. Lo del 11S me huele a operación de bandera falsa y a operación Nortwood pero con los árabes.
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    por ermegabait el 06-12-2007 21:05 UTC
  88. por --63360-- el 06-12-2007 21:07 UTC
  89. votos: 0, karma: 17
    por eolosbcn el 06-12-2007 21:08 UTC
  90. #90   #23 De hecho hay expresidentes que guardan información de inteligencia en su casa ;)
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    por eolosbcn el 06-12-2007 21:11 UTC
  91. por --51408-- el 06-12-2007 21:12 UTC
  92. por --48677-- el 06-12-2007 21:23 UTC
  93. votos: 0, karma: 17
    por eolosbcn el 06-12-2007 21:25 UTC
  94. por --51408-- el 06-12-2007 21:26 UTC
  95. #95   para los que piden, pruebas pruebacas...del estilo de una confesion firmada de Dick Cheney, leida en Antena 3 por Matias Prats en primetime.....

    Tan solo recordarles, que con estas noticias, solo queremos sumar indicios, para que la gente luego piense por si sola....

    Por que declaraciones firmadas del DARTH CHENEY no parece que vaya a haber muchos en los proximos 50 años
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    por tiaenriqueta el 06-12-2007 21:27 UTC
  96. #96   Documental imprescindible: Confronting the Evidence (www.reopen911.org/)
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    por gtrevize el 06-12-2007 21:34 UTC
  97. por --51408-- el 06-12-2007 21:36 UTC
  98. #98   2000 Crisis de las empresas punto.com. 2001 Patriot Act, inicio de la guerra contra el terror, intereses cerca del 0% inicio de la burbuja inmobiliaria. Invasiones de Afganistan e Iraq. 2007 les coge el toro. Les está pinchando la burbuja inmobiliaria que a su vez amenaza con detonar otra burbuja más importante, la del dólar, la del privilegio de emitir una moneda de reserva e intercambio internacional. Mientras, no ha conseguido hacer los deberes (gracias a la resistencia iraquí) y no tienen bajo control militar el petróleo de oriente medio. Dentro de esa secuencia, el 11-S y la misma burbuja inmobiliaria no son más que medios para el fin principal de ganar tiempo para apuntalar una hegemonía decadente, a cambio de sangre.
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    por abast el 06-12-2007 21:37 UTC
  99. votos: 3, karma: 15
    por Elcomentador el 06-12-2007 21:41 UTC
  100. #100   #92 ¿Es que alguien ha dicho o sugerido que los aviones no se estrellaron?. Los arquitectos del WTC insisten en que fue diseñado para aguantar el impacto de varios aviones en linea. Las cajas negras de los aviones se volatilizaron pero el pasaporte de papel de un secuestrador apareció en la zona 0. Varios testigos entre ellos un portero del wtc llamado William Rodriguez www.911keymaster.com/ dicen que saltaron hacia arriba por una explosión que se produjo en el sótano antes del primer impacto.
    votos: 2, karma: 21
    por suntzu el 06-12-2007 21:54 UTC
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