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¿Existe la derecha republicana?

Monarquía y República trascienden así su condición de meras formas de encarnación de la Jefatura del Estado para adquirir valores morales, como sistemas opuestos en la organización toda de la vida nacional. Algo de esto se ventilaba en las crisis de 1868, 1931y 1936. Y algo de ello parece volver a fluir por los cauces del ruido mediático, convocando a los españoles a un debate que tiene mucho de referente histórico.

negativos: 2  usuarios: 172  anónimos: 74  compartir:  twitter  facebook  friendfeed
  1. por --37668-- el 30-09-2007 17:05 UTC
  2. #2   republicana si, demócrata no.
    votos: 34, karma: -98
    por jusore el 30-09-2007 17:10 UTC
  3. #3   ¿Existe una autentica izquierda Liberal?
    votos: 12, karma: 69
    por alexwing el 30-09-2007 17:12 UTC
  4. #4   Me imagino que Convergencia D. y Unió, entre otros, serán republicanas.
    No me hagais mucho caso que en eso no estoy puesto.
    votos: 2, karma: 22
    por masakooc el 30-09-2007 17:12 UTC
  5. #5   #2 Existe tanto la derecha republicana como la demócrata. Otra cosa es que en éste país ambas variante escaseen. Pero existir, existen.
    votos: 12, karma: 85
    por Mordisquitos el 30-09-2007 17:13 UTC
  6. por --42246-- el 30-09-2007 17:14 UTC
  7. #7   Mas derecha republicana deberia existir.
    votos: 3, karma: 34
    por eloso el 30-09-2007 17:20 UTC
  8. #8   #2 ¿Sarkozy qué es? ¿Monárquico o rojo?
    votos: 15, karma: 143
    por jotape el 30-09-2007 17:21 UTC
  9. por --42246-- el 30-09-2007 17:24 UTC
  10. #10   #9 Ejem, es mi opinión (no pienso que tengan mal tono), dificilmente entiendo como pueden cazar ideas de derechas con ideas democráticas, si se entiende democracia por igualdad entre todos, elección de las cosas en democracia.
    Y por como usas tan a la ligera el término fascista, dudo que estemos hablando el mismo idioma, faltas las justas.
    votos: 13, karma: -41
    por jusore el 30-09-2007 17:30 UTC
  11. por --42246-- el 30-09-2007 17:34 UTC
  12. por --9113-- el 30-09-2007 17:34 UTC
  13. #13   #10 El problema que tienes es que confundes la derecha con la extrema derecha. Si yo desde la derecha adoptara tu escala de valores tambien tendria que decir que no puedo entender como la izquierda puede ser democratica, por que la democracia es tambien respeto a la propiedad y la libertad individual, ideas que a la izquierda extrema no les gusta demasiado.
    votos: 9, karma: 53
    por eloso el 30-09-2007 17:36 UTC
  14. por --27025-- el 30-09-2007 17:38 UTC
  15. #15   #8 Ya sabes que ninguna de las dos, Sarkozy es un tono gris ;), entiendase demócrata por democracia como tal, lo que suelen llamar ahora democracia en verdad es la representativa. Ya lo sabías jotape ;)

    Wikipedia:
    es.wikipedia.org/wiki/Democracia_representativa

    No obstante, existen algunos colectivos, repartidos por diferentes países con sistema de democracia representativa, que critican esta forma de democracia por considerarla en realidad poco democrática. Estos colectivos abogan por una profundización en la democracia hacia formas de democracia participativa y democracia directa, y en menor medida de democracia deliberativa.

    Un problema importante de las democracias representativas es la corrupción, esto es, el abuso de poder resultante de aprovechar un puesto de representante para obtener beneficios personales lo que llevado al extremo puede llevar a la cleptocracia. Otro problema es el creciente coste de las campañas electorales, que puede hacer que los candidatos y partidos establezcan acuerdos con quienes han financiado su campaña, en el sentido de legislar a su favor una vez que el candidato ha sido elegido, promoviendo una plutocracia.

    Otra crítica es el bipartidismo....
    votos: 4, karma: 19
    por jusore el 30-09-2007 17:38 UTC
  16. por --9113-- el 30-09-2007 17:39 UTC
  17. #17   #11 No quiero entrar en juegos de descalificaciones, no soy hijo tuyo.
    Quien usó a la ligera el término fascita no fui yo.
    La asociación entre derecha y fascismo no la hice, recalqué definiciones sobre lo demócratas que son las democracias representativas, que es donde se engloban algunos políticos tanto de "derechas" como de "izquierdas".
    votos: 0, karma: 7
    por jusore el 30-09-2007 17:47 UTC
  18. #18   No me esperaba otra clase de artículo viniendo de ABC. Recurren a los tópicos de siempre para acabar diciendo que la Monarquía es la mejor opción para España. En el ABC, antes que de derechas, son monárquicos (por tradición, supongo).
    votos: 5, karma: 52
    por cat el 30-09-2007 17:48 UTC
  19. por --9113-- el 30-09-2007 17:49 UTC
  20. #20   #19 Sí, y en ese orden xD
    votos: 0, karma: 7
    por cat el 30-09-2007 17:50 UTC
  21. #21   Yo soy de derechas, democrático y republicano (en el sentido de que prefiero ese sistema de gobierno, no como en ocasiones entiende la izquierda la república). Y aquí estoy tan feliz. Según #2 (que en #10 se convierte en tópico-man) no existo o estoy mintiendo, una de dos. Pero mientras haya gente "en los dos lados" que piense que ninguna linea de pensamiento se ha modernizado estamos jodidos. Ni unos queremos una dictadura militar fascista ni otros quieren un sistema soviético en España. Digo yo.
    votos: 11, karma: 83
    por trollinator el 30-09-2007 17:50 UTC
  22. por --42246-- el 30-09-2007 17:54 UTC
  23. #23   #21 Bien, y siguen las descalificaciones.
    Por favor lee #15 y #17.

    #22 ¿Ultimamente?

    Rae:
    fascista.

    1. adj. Perteneciente o relativo al fascismo.

    2. adj. Partidario de esta doctrina o movimiento social. U. t. c. s.

    3. adj. Excesivamente autoritario.

    No creo haber coartado ninguna libertad personal al recalcar que lo democrático es algo distinto a lo democrático representativo #15.
    votos: 1, karma: 14
    por jusore el 30-09-2007 17:57 UTC
  24. por --9113-- el 30-09-2007 17:57 UTC
  25. por --42246-- el 30-09-2007 18:00 UTC
  26. por --9113-- el 30-09-2007 18:00 UTC
  27. #27   #23 perdona, pero no te he descalificado en ningún momento. Si lo dices por que digo que en #10 caes en muchos tópicos (que lo sigo pensando), creo que eso no llega a nivel de "descalificación", pero siento si te he ofendido. Sobre el tema en cuestión, es que esa historia de "la derecha no quiere la igualdad de todos, la derecha es antidemocrática" me parece caduca.

    #26: ¡gracias! :-)
    votos: 1, karma: 13
    por trollinator el 30-09-2007 18:00 UTC
  28. por --9113-- el 30-09-2007 18:06 UTC
  29. por --42246-- el 30-09-2007 18:06 UTC
  30. por --9113-- el 30-09-2007 18:12 UTC
  31. #31   #27 Gracias por el comentario (topico-man lo entendí como encasillamiento), sé que muchos entenderan como tópico la frase en #2, posiblemente porque no aclaré el por qué decía que el término demócrata utilizado concerniente a las democracias representativas (izquierdas o derechas en este caso) no es del todo justo, por lo esplicado en #15.
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    por jusore el 30-09-2007 18:13 UTC
  32. por --20019-- el 30-09-2007 18:32 UTC
  33. #33   Existir existe, yo conozco a varios, eso si politicos pocos...

    #32 No es por odio al rey, son republicanos, pero quieren una republica sindicalista o algo parecido..También varia según la Falange que sea..
    votos: 2, karma: 27
    por frans el 30-09-2007 18:46 UTC
  34. por --27025-- el 30-09-2007 20:31 UTC
  35. #35   #33 Estos son nacionalsindicalismo* y condenan la sublevación del 18 de Julio del ejercito rebelde, la verdad a veces pienso que son más demócratas que el PP www.falange-autentica.org/article.php?sid=916

    Dos frases:
    No cabe duda de que, en julio de 1936, la experiencia de la II República, por desgracia, había ya fracasado y que, con hechos como la previa sublevación izquierdista de octubre de 1934 contra el gobierno republicano, la persecución religiosa tolerada -cuando no alentada- desde el poder, la arbitrariedad gubernativa, el asesinato del líder de la oposición parlamentaria por parte de las fuerzas de seguridad del propio Estado y el clima generalizado de violencia, ni siquiera cabía hablar en rigor ya de un verdadero Estado de Derecho.

    Lo cierto e incuestionable, desde la perspectiva que el tiempo nos ofrece, es que esa fecha se acabó convirtiendo en el origen de una sangrienta guerra civil de tres años y en una dictadura de casi cuarenta. Nada, pues, que pueda hoy celebrarse desde una mínima sensatez.

    ¿Cuando oiremos al PP decir eso?

    Tampoco me fio de estos, pero son fascinantes www.falange-autentica.org/article.php?sid=566. Llaman a brindar con cava catalán en su campaña contra el estatuto catalán.

    Y eso nos lleva a porque son otro partido al que no voy a votar. Lista en la que ya estan PPSOE y Esquerra .

    * Véase es.wikipedia.org/wiki/Nacionalsindicalismo
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    por rodz el 30-09-2007 21:27 UTC
  36. #36   La pregunta inquietante realmente es ¿Hay republicanos en el PSOE?
    votos: 3, karma: 48
    por Mpmx el 30-09-2007 21:41 UTC
  37. #37   Los republicanos de USA son de derechas.
    votos: 3, karma: 29
    por Wilder el 30-09-2007 22:52 UTC
  38. #38   #37 Mecachis, te me has adelantado
    votos: 0, karma: 7
    por --8552-- el 30-09-2007 22:54 UTC
  39. #39   #37 [ironic] ¿Eso quiere decir que los demócratas son monárquicos? [/ironic]
    votos: 1, karma: 19
    por Mpmx el 30-09-2007 22:56 UTC
  40. #40   "Y la Monarquía aparece doctrinariamente apoyada por sectores vinculados a la defensa del orden social, la religión, la propiedad privada, la libre empresa, etc."

    Ala, osea que los republicanos no apoyamos el orden social ni la propiedad privada ni la libre empresa
    votos: 0, karma: 10
    por --1994-- el 30-09-2007 23:00 UTC
  41. por --48356-- el 01-10-2007 06:10 UTC
  42. #42   Jimenez los Santos
    votos: 0, karma: 9
    por syz el 01-10-2007 07:18 UTC
  43. por --28551-- el 01-10-2007 07:30 UTC
  44. votos: 0, karma: 7
    por oscense el 01-10-2007 07:33 UTC
  45. #45   Ahi tienes a Ezquerra Republicana. De derechas y republicana
    votos: 5, karma: 2
    por juanjoshare el 01-10-2007 08:32 UTC
  46. #46   Claro que existe: CIU CDC y PNV son de derechas y republicanos.
    votos: 1, karma: 0
    por polac el 01-10-2007 08:44 UTC
  47. por --20929-- el 01-10-2007 13:42 UTC
  48. #48   #47 eso de que esta claro que el rey es de izquierdas....
    www.youtube.com/watch?v=lHznQS8pt64=
    www.youtube.com/watch?v=6TTKklYxLTw
    votos: 0, karma: 7
    por M.Ali el 01-10-2007 13:47 UTC
  49. por --20929-- el 01-10-2007 16:58 UTC
  50. por --49658-- el 01-10-2007 18:43 UTC
  51. #51   Para empezar partimos de la base de que se trata de un artículo periodístico, equivalente a ignorancia.
    Por otro lado a lo largo de las intervenciones se han ido confundiendo conceptos que la historiografía moderna tiene, más o menos, claros. Fascista y fascismo es un termino que designa a los regimenes nazi y mussoliniano. El partido fascista político tuvo su origen en los facio di combatimento, creados por Mussolini, antiguo miembro del Partido socialista italiano. Una de sus características es la opresión, la privación de la libertad y la educación de las masas en los ideales del régimen. La tipología engloba como puramente fascistas solamente al estado nazi y a la Italia mussoliniana.

    Por supuesto el régimen stalinista cometió atrocidades tan enormes como las de los fascistas y, ante la similitud de características, los historiadores y politólogos crearon el termino totalitarismo, que abarcaba a nazis, fascistas italianos y sovieticos. En este concepto juego un papel fundamental no solo el tipo de régimen, sino también el líder del mismo.

    Por último, es habitual llamar fascistas a los seguidores de Franco si bien el debate intelectual sobre su ideología fascista sigue en el aire.

    Y para acabar, como no va a haber republicanos de derechas. Que hay de Bush. O Ronald Reagan. Son monarquicos y celebran su 4 de Julio, dia de la Independencia de la Corona Británica.
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    por anaxagoras el 01-10-2007 19:13 UTC
  52. por --9113-- el 01-10-2007 19:15 UTC
  53. #53   #49 Pues por ejemplo pudo no regresar de su exilio en italia para abrazar los valores fundamentales del movimiento, que es lo que esta haciendo concretamente en el video. Y ya poniendonos un poquito exigentes, suponiendo claro que el rey es de izquierdas como tu dices, pudo apoyar a los exiliados politicos, a los niños de la guerra, luchar contra Franco desde el extranjero como otros politicos exiliados etc... pero la triste realidad, es que su padre (Juan de Borbon-Conde de Barcelona) pacto con Franco el regreso de Don Juan Carlos y este sin rechistar abrazo a Franco y a su regimen dictatorial, asumiendo como propias las ideas del movimiento. Sinceramente no veo ningun motivo para creer que El rey es de izquierdas, ni en su historia, ni en sus actos, ni en sus discursos.
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    por M.Ali el 01-10-2007 19:49 UTC
  54. #54   Derecha republicana claro que hay, lo que no hay o es un caso que se podría etiquetar incluso de friki es la izquierda monárquica.
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    por kidjoe el 01-10-2007 22:07 UTC
  55. #55   #51 guau si lo pone la wikipedia es que debe ser verdad, hay que profundizar en mas medios para saber la verdad, no puedes basar toda tu verdad en un solo medio si no eres una marioneta.
    Pero bueno eso lo sabes tu bien en tu religión ateísta, te lo dice un agnóstico antes de que me llames facha o algo similar.
    votos: 0, karma: 5
    por alexwing el 03-10-2007 20:48 UTC
  56. #56   #53 uno es de izquierdas o de derechas por como actúa cuando esta en el poder, cuando pretende alcanzarlo ya es otro cantar.
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    por alexwing el 03-10-2007 20:54 UTC
  57. #57   #56 Bueno, ni valorando unicamente el tiempo que lleva en el poder encuentro motivos para justificar un afirmacion como la de que el rey es de izquierdas.
    Que el rey es un democrata y que no es franquista? que todo eso de jurar lealtad a los principios del movimiento, piropear a la figura del caudillo etc.., era un paripé para acceder al poder? Pues puede ser, pero decir que es de izquierdas... no se, yo no lo veo.
    votos: 0, karma: 8
    por M.Ali el 03-10-2007 21:12 UTC
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